Родительский нудизм

[anette]

[Синяя Тиг-Ра]

аннете

[julli]

"я-то на пляж загорать хожу, плавать и в волейбол играть..."

Так и я тоже. На том нудистком пляже, на который я ходила, не просто обнаженные люди лежали, а там было целое общество. И те, кто более или менее часто туда ходили, начинали в это общество затягиваться. Короче общаться я туда тоже ходила, потому что все происходило там как то легко и просто (общение и знакомство, чтобы вы ничего не подумали). И ходила я туда со своими друзьями, со своим бой-френдом. Так что опять не подумайте, что я там кого-то цепляла. Никого абсолютно, просто люди там душевно тоже более открыты, друг за друга держатся. Может поэтому мне было тепло. Может на другом нудистком пляже я бы ничего подобного и не чувствовала. А вообще, меня ужасно раздражает купальник, когда находишься в воде или на солнце. А когда чувствуешь соприкосновение с природой, то это ни с чем не сравнимо. Это классно. Именно поэтому я максимально пытаюсь раздеться на обычном пляже, правда не всегда. Если слишком много народу, то не раздеваюсь, чтобы не смущать людей близсидящих. Если людей немного и достаточное расстояние от одного к другому, то снимаю лифчик. А так здорово было бы если и трусы тоже, но увы.

"так я же и не говорю, что вам надо
насколько я помню, обычный секс вас тоже не возбуждает "

То есть вы хотите сказать, что все остальные нудисты тоже извращенцы. Когда я не была замужем и у меня был определенный круг друзей, с которыми мы кстати в школе все вместе учились, но тогда в школе не общались, а после начали. Так вот. После того, как мы попосещали нудисткий пляж, то для нас уже было нормально и весело играть в карты на раздевание всей компанией, или танцевать обнаженными меняясь партнерами (секса никакого не было, среди нас были и девственники) и подобные развлечения. Вы хотите сказать, что все они тоже были ненормальными, раз веселились подобным образом и при этом никого не заваливали и дискомфорта тоже не испытывали. Несильное возбуждение я думаю испытывали все, но ведь это же так приятно. Это не напрягает, не мешает, не развращает, это просто прекрасно.

Тигра.
Насчет Фрейда, может вы скажите, что бы он на все это подумал. Я ведь поэтому тему и завела, а так бы и дальше радовалась жизни и все.
И вообще наблюдается некое противоречие в ваших измышлениях. Я как бы не возбуждаюсь от тела и не воспринимаю его как сексуальный обьект и в то же время хожу на нудисткий пляж, чтобы получить некую сексуальную стимуляцию. Я же говорю, что возбуждаюсь от тела нормально и нудисткий пляж мне не мешает в этом плане.
Насчет подростков. Вот здесь вы наверное правы. Я видела там женщину с сыном лет 12. Она сидела в окружении десятка мужчин и играла с ними в карты, а сын рядом сидел. Тогда я тоже подумала, что это наверное не особо психологически комфортная для него ситуация.

[Ночкааа]

Эххх! Душу растревожили пляжами нудистскими

Когда на работе сидишь, они кажутся просто хулиганством каким-то,
и вспомнить уже тяжело, что, когда там пребываешь, чувствуешь себя такой природной, расслабленной и скорее асексуальной. Кажется, что такое количество обнаженных тел должно немедленно привести к групповому соитию и разным прекрасным безобразиям

Несмотря на царящую на ню-пляжах невинность, почему-то кажется, что для людей очень сексуально заряженных это может быть сильной перегрузкой. Когда ты там, ты можешь не ощущать такого сильного подавления, а потом очень и очень может расколбасить.

Не зря наш Ща спою возмущается

[лентяйка_DA]

Ноябрьская кошка,

я вот частенько раньше в баню ходила с девчонками, по типу: «каждый год 31 декабря, мы ходим в баню» - в женское отделение соответственно и девчонки дочек прихватывали. хорошо.
я к тому, что важен КОНТЕКСТ ситуации, даже более - пральная прочитка ребенком этого контекста.


дети же копируют поведение.
им важно осознание норм и границ (в том числе и полоролевых), на которые можно (без тревог) опираться,
чтобы приспособиться к существованию в этом мире.

[julli]

Хе-хе anette. У вас прямо не сын, а ангел.
Я правда тоже лет до 12 вообще ничем особо таким не интересовалась. Только фантазии были и то я не понимала, что они как-то с сексом связаны. А так ни экспирементов, ничего подобного. Зато у кого ни спрошу, у всех еще в детском саду или около того было какое-нибудь разглядывание, трогание и подобное, кроме меня .
Муж недавно рассказывал, что первый оргазм с девочкой испытал вообще лет в 9-10. А ей был наверное лет 5-6 тогда, потому что я ее знаю сейчас и она его на 4 года младше. Родители отчего-то положили их вместе на одну кровать спать. И вот они потом начали с этого момента экспериментировать. Муж говорит, что они друг друга разглядывали и даже чего-то там пытались сделать и что он терся о нее и испытал первый оргазм. Это он сейчас понимает, что это был оргазм, а тогда ему просто было очень стыдно. А еще одна знакомая рассказала, что тоже лет в 5-6 она с подружками там чего-то засовывала, пока их бабушка за этим не застала и не разогнала.

[anette]

[Синяя Тиг-Ра]

[Maygli]

[anette]

[Bajoi]

Согласен с DA, Тигрой и Маугли. Особенно с Тигрой. Хотел что-то сказать, но к третьей странице мою точку зрения уже рассказали

[Русалка]

Моя мама всю жизнь отличалась завидным бесстыдством, могла начать раздеваться при свекре, ничего такого не разумея . Просто так. причем и комплексов у нее не было. Хотя толстая она была ужасно еще с юности. отбоя отпоклонников у нее не было никогда. сколько помню, всю жизнь вокруг нее вертелись всякие мужики : друзья, ухажеры, который она не приближала, но и не посылала окончательно. Всю жизнь удивлялась . как это ей удается?! отец снисходительно ко всему этому относился. н совсем другого плана человек. воспитан в духе страшнго пуританства. До сих пор краснеет при виде постельных сцен по телевизору и возмущается , что такое показывают.
Меня всегда ужасно смущало мамино бесстыдство. Я совсем другая. Один раз оказалась в совместной бане. Кто-то там был нагишом, кто-то в нижней части . а я в соместном купальнике(!). только потом сообразило, что в том контексте это более вызывающе, чем нагишом. Рядом был человек, к которому я была неравнодушна, отчего я чувствовала себя страшно неловко и категорически старалась не смотреть вниз. Потом попрившись и приняв душ, пошла переодеваться. А тут он в прередевалку как назло приперся и заметил, чтобы я не смущалась и что хорошая банька ничему не мешает. Я стояла, мерзла в мокром, ругалась про себя : на кой черт он приперся. На следующий день кашляла и чихала. Я так и не поняла. что он имел в виду, но теперь я в совместную баню не ходок.

[Maygli]

> если вас такой сценарий возбуждает я не против, дарю, пользуйтесь.

меня такой сценарий не возбуждает. просто в присутствиии своих родителей я никогда не чешу свои интимные места.

если вы, как мать, считаете это нормой, то это ваше личное достижение.
хм... и пожалуй, достижение вашего сына, что он не считает нужным элементарно постесняться при маме чесать свои гениталии или что-то близкое к этому.

дык я и говорю вам, что вы СВЯТАЯ!!!



p.s. и вы, как психолог, знаете, что он не будет стесняться ни при ком.
p.p.s. > Если он в общественном месте зачешется то я ему скажу что неприлично.

а вот тогда говорить будет уже поздно!

[Синяя Тиг-Ра]

Русалка, а почему вы совсем другая? Не задумывались?

[julli]

Тьфу, Тигра. У вас все же что-то с чувством юмора. Или у меня с ним что-то не так.

Во-первый и еще раз во-первых, я ни на кого скрыто не наезжала. С тем же успехом я могу сказать, что и вы на меня скрыто, а иногда и открыто наезжаете. Даже чаще открыто, наверное. Поэтому ваше неутолимое желание вежливо *** совсем неуместно.
Я вообще не понимаю, почему вас так задели слова "Вы хотите сказать" и "измышления". Я не филолог, может там есть скрытый подтекст, но я его не знаю. Вы хотите сказать - это лишь способ узнать направление ваших измышлений (мыслей, какая разница). Может у меня мания выскивать красивые слова и фразы. Так же как у вас мания поучать. И вообще, та холодность которую навевают ваши посты как то не вяжется с высоким уровнем сексуальности. (здесь я наехала открыто)
Насчет Фрейда я спрашивала вас, как на ваш взгляд можно с позиции его теорий прокомментировать всю эту ситуацию. Всего лишь. Это не стеб вовсе.

"Вы хотите сказать :-), что душевность между людьми зависит от одетой на них одежды?"

Конечно же я не хочу это сказать. Просто вы, как я понимаю, живет в маленьком городе и люди большого города отличаются от людей маленького. Так же как и люди какого-то абстрактного пляжа, куда приходят все кому не лень и люди некоего закрытого пляжа, то есть очерченного в неких рамках. Будь то единственный пляж на весь городок, либо это пляж для людей с определенными интересами. Уже общество получается.

"Если вы задумались, правильно ли, что вы ходите с сыном на нудистский пляж, значит - неправильно."

Я еще не ходила, а только думаю об этом. И хоть убейте не пойму, почему я не могу над этим задумываться. С тем же успехом можно решить, что если я задумываюсь, над чем-то другим в своих действиях, то лучше этого и не делать. Получается, что задумываться вредно. Жить только интуитивно, так что ли. Я так не умею. Я задумываюсь много о чем, может слишком много о чем. В этом и проблема.

"Полагаю, что впоследствие между членами вашей компании было немало сексуальных контактов. И даже девственники вкоре перестали быть оными, не обязательно в самой группе. "

Ну то, что девственники когда-то перестали быть оными, думаю не удивительно, куда же они без этого, только это все было вне группы. В смысле уже позже по времени, когда мы уже так не тусовались. Между членами компании сексуальных контактов не было, кроме тех, которые были постоянными. Например я и мой постоянный притель.

"Для вас это был способ раскрепоститься сексуально.
Была потребность в одобрении сверстинков, окружающих."

Может и не стоит писать, правда диагноз мне уже все равно поставили. Но у меня есть какое-то ощущение, что я и мой парень были в основном инициаторами. Точно я не помню, может как-то не явно это происходило.

"Относительно комфортности вы можете говорить только за себя. Выраженного проявленного дискомфорта скорее всего не было , поскольку была одобренная группой форма поведения. Но вряд ли все чувствовали себя одинаково комфортно. Особенно первоначально."

Это наверное обсуждать бессмысленно. Я действительно не знаю, как себя чувствовали остальные. Разговор не об это собственно.

"Если же сексуальный подтекст в этом общении есть, то они говорят неправду. Сексуальный подтекст замалчивается, хотя и присуствует. "

Я его не замалчивала, я просто говорила, что он не напрягает. Могу поискать свои цитаты об этом, но сейчас лень. Первый раз пошла из любопытства, а потом очень понравилось. А сидеть на песочке голой задницей конечно вредно, для этого есть подстилка. А вода она и через купальник успешно проникает. А еще, я будучи в Сочи на обычном пляже (одетая конечно) подцепила грибок в промежности, там где проходит складка сочленения ног и туловища. Так что вообще наши пляжи негигиеничны.

[кошка авгус-тинка]

[julli]

Русь, а я могу быть раздетой только в присутствии своего мужа, сына, мамы и сестры. Совсем небольшую неловкость могу испытывать в присутствии подруг, но по-моему это уже общество оказало на меня негативное влияние. Раньше этого не было . Как бы от этой внушаемости избавиться . В присутствии других мужчин я могу быть раздетой только в соответствующем контексте, как и говорилось.

[кошка авгус-тинка]

(разочарованно)julli, как? а на нудистком пляже уже не можете?

[лентяйка_DA]

[julli]

ноябрьская кошка

Это же и есть соответствующий контекст. Баня тоже, правда я не была в совместной. Или нет, была, но там было слишком много мало знакомых, да еще с мужем, но я была без лифчика, в трусах.

[Синяя Тиг-Ра]

Джюли

читаю и пишу параллельно...

У меня вообще чувства юмора нет. И я жуткая зануда. Это на всякий случай предупреждаю. И еще я стреляю с двух рук, потому как с одной не умею.

[julli]

Нет Тигра, чувство юмора у вас все же иногда проглядывается.

"Агрессию я "нюхом чую".

Да обоняние в интернете конечно помогает. Жаль у меня с этим очень туго. Я не была агрессивна до последнего поста, где я тоже честно призналась.

"(вообще-то раз с половиной, но половинку, ладно...) "

А где половинка? Наверное это ваш тонкий юмор. (это не наезд, честно, просто интересен счетный стиль).

"мало того, что мне приписывают какие-то желания, называя их неутолимыми, так еще и смеют определять степень их уместности... "

Это делают не абстрактые "они", это делаю я, на кого эти желания направлены и которые я чувствую к сожалению не своим супер обонянием, а больным самолюбием (я ж открыта перед вами. Слушайте, так мало смайликов, не хватает чтобы выразиться правильно, ну да ладно, это была горькая усмешка).

"1. потому что кто-то решил, что знает, что я хочу сказать, лучше меня. вы всем объясняете, что они хотели сказать на самом деле? ;-)"

Да блин, Тигра, это оборот словесный, ну вы же знаете.

"2. "измышления" - это синоним слова "выдумка, придумка", несущее отрицательную коннотацию. иными словами - ложь. вы обвинили меня во лжи.
чем выдумка в смысле ложь отличается от мысли, додумывайте сами. "

Не хотела обидеть, но это слово в тот момент не несло того смысла, о котором вы подумали, честное слово. Пришло в голову просто, я не знала, что оно означает то, что вы написали. Однозначно, вы куда образованней меня, я это знала с самого начала. Принимаю ваше право на нравоучения. Так меня, так.

Оставим Фрейда в покое. Я хотела тогда, чтобы вы прокоментировали с позиции своей образованности, что вы конкретно думаете об это ситуации. Не обо мне лично, а о том, что эта ситуация может нести для ребенка. Ой нет, сына (для вас что угодно) в дальнейшем.

"А чем же люди "какого-то абстрактного пляжа " (надо сходит проверить его на абстрактность...) по существу отличаются от людей "некоего закрытого пляжа". Они лучше? Или хуже? или просто с другой луны прилетели? "

Ну вы же сами знаете, что мыслить такими категориями относительно людей как "лучше" и "хуже" не позволительно для образованного человека. Они просто другие. Вообщем на том пляже люди были другие, это просто мои наблюдения, не больше.

"я говорю, что если действие вызывает сомнение, то это сомнение может оказаться верным."

Может оказаться, а может и нет. Вы теорию вероятности проходили? Как будем считать вероятность?

"диагноз никто не ставил. тут не там много врачей и еще меньше - врачей-психиатров"

Намеки на диагноз были, я все вижу.

"А в присутствии отца? А отец когда полностью раздет в вашем присутствии? "

Никогда. Может в этом и фишка. У нас в семье это было не принято. Я бы даже сказал, что если я растегивала на джинсах молнию, чтобы на пузо не давило, когда хотела расслабиться, то папа на меня наехал, чтобы я при нем так не ходила, вот я и прятала растегнутую молнию под свитером. Ну вот, опять папа получился виноватым, бедный мой папулечка.

[Русалка]

Тигра,
Почему я совсем другая? Ну, другая ....Я всегда была другой. с кучей комплексов. Вы верно заметили, что наверное я ощущала дискомфорт за маму. И ощущаю его до сих пор.
Это Вы сделали такой вывод, когда прочли историю про баню?

[Синяя Тиг-Ра]

[
Русалка
нет, я сделала такой вывод, когда услышала про манеру поведения вашей мамы.. а то, что вы излишне стеснительная, видно по тому, как вы восхищаетесь фантазиями Джюли и завидуете им ... хотя завидовать там нечему - человека от просто секса не прёт, ему выверты подавай...

про баню.. сколько лет вам тогда было? девушкой были? если девушкой, то стыдливость понять можно, но все-равно грустно
а если женщиной.. то, до какой же степени вы боитесь себя и признаться в собственных чувствах... это ж надо такой закрытой быть...



хотите, совет дам?
глупый, но полезный

поползайте в сети по проно-сайтам и почитайте эротические рассказики.. в одиночестве лучче... в сугубом одиночестве...

дело в том, что когда родители ведут себя _излишне_ свободно, а при этом второй родитель испытывает за это неудобство, то ребенок чувствует это.. когда манера поведения родителя контрастирует с общеприянтой - тоже... ребенок же не только в семье растет... можно сказать, что мама украла у вас вашу сексуальность.. а теперь вам придется ее возвращать... научаясь не испытывать стыд, а получать удовольствие... принимая, если будет угодно, манеру поведения своей мамы... свободу, ту свободу, которая была у нее, внутреннюю свободу, примерять на себя... вы же ее дочь.. у вас темперамент не слабее...

а вы сублимируете на патологических платонических чувствах к теру

нет в постели ничего стыдного.. нет между супругами ничего стыдного... все - можно.... но - между супругами... детей надо беречь
Русалка, говорю вам это только потому, что спец здесь - вы.. а я - дилетант.. сами разберетесь, что чушь, а что стоящее

если что - меня поправят...

[julli]

"все, мне эта фигня надоела.. хотите - делайте со своим сыном что угодно... ваш ребенок, ваша ответственность "

Ну ладно, Тигрятка, не обижайтесь и не злитесь, ну дура, я дура.