| Автор |
Сообщение |
Сон РазумаПользователь
Сообщения: 662
Регистрация: 30.03.2008
|
|
 Добавлено: Ср Апр 21, 2010 15:15 |
 |
|
| Цитата: |
Сократ, это что-то типа Гарри Поттера?
|
Нет, это дядька и исключительно критическим мышлением, правда не в отношении атлетичных юношей.
Он был в то же время весьма популярной персоной, так что можешь почитать, а вось интересного чего подцепишь.
|
|
|
|
|
 |
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Апр 21, 2010 15:35 |
|
|
Кто на Гарри Поттера бочку катить будет, будет иметь дело со мной, в натуре...
Вот такие дела, в натуре.
Последний раз редактировалось: Dr. House (Пт Июн 11, 2010 20:47), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
~Пользователь
Сообщения: 4685
Регистрация: 25.03.2009
|
|
| Добавлено: Ср Апр 21, 2010 15:36 |
|
|
|
|
|
|
|
|
AnkaRakПользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 15.11.2006
|
|
| Добавлено: Ср Апр 21, 2010 16:30 |
|
|
| Rewit писал(а): |
Я стараюсь мыслить фундаментально, ища во всем истоки, первопричины и взаимосвязи. По-моему это хорошо, потому что позволяет увидеть полную картину мира насколько это возможно, используя книжную логику можно докопаться до истины. Но стоит вопрос не истины, а счастья. Истина никому не нужна, она даже иногда раздражает. Мало кто в в обычном разговоре следует всем основам логики, а кто следует, таких зовут занудами. И это только малость. Я тоже человек, хочу обычного общения. Так, чтобы никого не отталкивать и сходится с людьми еще проще.
У американцев слышал прикольную фразу, которая похожа на решение - come easy man!
Проблема очевидна, а ее решение не очень. |
Rewit,
вот например, у нас дярёвне случАй был...
был такой писатель А.П.Чехов. Умный мужик, с высшим образованием (по тем временам, как теперь академик РАН), врач, широкообразованный человек. И вот стал он рассказы писать. О всяких там аптекаршах, пьяных контрабасистах, мальчишках, исключённых из гимназии за неуспешность, о всяких унтерах пришибеевых, человеках, разговраривающих с собакой... И выходили они у него как живые. Потому что они были ему ИНТЕРЕСНЫ. Вот было ему интересно, как пьяный с собакой беседует и о чём. Смотрел он на него, смотрел - и делал фундаментальные выводы.
А ещё в учебнике такой рассказ о нём был. Пришли к нему две барышни и давай спрашивать, мол, что Вы, Антон Павлович, думаете об учении Сократа? А они им: "А вы любите мармелад?" И так они целый час про мермелад разговаривали. Барышням понравилось, вот, говорил они после, какой умный и обаятельныйчеловек этот А.П..
Я, конечно, не фундаментальную теорию излагаю, и вообще непонятно, о чём это, но уж Вы с Вашим-то логическим умом как-нибудь систематизируете это, да?
Я думаю, если человеку интересны люди, он их наблюдает, изучает, делает, возможно, и фндаментальные выводы. А если ему интересна энтомология, он изучает бабочку Colobura dirce и, может быть, даже пишет о ней фундаментальную статью в Википедию, которую потом обсуждает с другими фундаменталистами.
Странно только, что есть люди, которым бабочки не интересны, но тем не менее, они страдают, что бабочек в их жизни как-то мало... Может быть, какая-то логика и в этом явлении есть, но я её не вижу.
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Апр 21, 2010 16:40 |
|
|
Rewit
Вон слуш чё баба говорит...
|
|
|
|
|
|
Сон РазумаПользователь
Сообщения: 662
Регистрация: 30.03.2008
|
|
| Добавлено: Ср Апр 21, 2010 16:47 |
|
|
| Цитата: |
Может быть, какая-то логика и в этом явлении есть, но я её не вижу.
|
Она должна быть. Я сегодня Доктора Хауса какраз смотрел, так он сказал, что то, что нелогично - того на самом деле нет. А оно есть. Значит и логика тоже есть.
|
|
|
|
|
|
RewitПользователь
Сообщения: 561
Регистрация: 25.03.2007
|
|
| Добавлено: Чт Апр 29, 2010 21:36 |
|
|
Я согласен с тем, что надо заниматься тем, что нравится.
Но мне нравится много чего, и как же сделать грамотный выбор, чтоб душенька была довольна? Чем руководствоваться?
И вообще, почему у меня так много вопросов? Почему меня не удовлетворяют обычные ответы на них? Как найти удовлетворяющие ответы? Откуда такая критичность и как от нее избавится?
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Чт Апр 29, 2010 23:12 |
|
|
| Dr. House писал(а): |
| Щас вааще такая фишка, что типа если трудов Сократа не читал, то не реальный пацан, в натуре. |
| Сон Разума писал(а): |
| Я Сократа читал, но … |
поперхнулась… Сон Разума, а мне дадите почитать?
|
|
|
|
|
|
Сон РазумаПользователь
Сообщения: 662
Регистрация: 30.03.2008
|
|
| Добавлено: Пт Апр 30, 2010 08:46 |
|
|
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пт Апр 30, 2010 08:58 |
|
|
|
Вот дураки-то... Платоном Сократа. Я бы в суд подала за нарушение авторских прав.
|
|
|
|
|
|
Сон РазумаПользователь
Сообщения: 662
Регистрация: 30.03.2008
|
|
| Добавлено: Пт Апр 30, 2010 09:07 |
|
|
|
На Платона? А что ему было делать? Сократ сам записывать не хотел, пришлось Платону набивать.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пт Апр 30, 2010 09:17 |
|
|
|
Я, собственно, к тому, что Вы с тем же успехом можете Боха Яхве почитать или Исуса.
|
|
|
|
|
|
Сон РазумаПользователь
Сообщения: 662
Регистрация: 30.03.2008
|
|
| Добавлено: Пт Апр 30, 2010 09:36 |
|
|
|
Если кто записал лекции Исуса, то могу и почитать.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пт Апр 30, 2010 10:37 |
|
|
| Цитата: |
Странно только, что есть люди, которым бабочки не интересны, но тем не менее, они страдают, что бабочек в их жизни как-то мало... Может быть, какая-то логика и в этом явлении есть, но я её не вижу.
|
а логики и нет
логика - всего лишь инструмент
а есть стремление к любованию красивым и нахождению среди красивого
не каждому, кто бабочками любуется, бабочки интересны как объект изучения с целью познания
так что можно тосковать об отсутствии бабочек и не изучая их для википедии
главное - различать что где
а то можно вместо любования живыми бабочками получить засушенные крылышки в старой энциклопедии
|
|
|
|
|
|
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Апр 30, 2010 16:06 |
|
|
| Цитата: |
используя книжную логику можно докопаться до истины. Но стоит вопрос не истины, а счастья. Истина никому не нужна, она даже иногда раздражает.
|
Можно попробывать докопаться до истины в том, как вам лично быть счастливым, при том чтобы и окружающим было хорошо. К этому вполне можно подойти фундаментально, привлекая всяческие труды по теме, исследуя различные ситуации, свои состояния, отношение окружающих и т.д.
| Цитата: |
Так, чтобы никого не отталкивать
|
Такого вот не бывает 
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Пт Апр 30, 2010 16:09 |
|
|
| Цитата: |
Можно попробывать докопаться до истины в том, как вам лично быть счастливым, при том чтобы и окружающим было хорошо.
|
обязательно должно быть именно хорошо окружающим?
|
|
|
|
|
|
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Апр 30, 2010 17:49 |
|
|
darren
| Цитата: |
обязательно должно быть именно хорошо окружающим?
|
Сама не знаю, если честно.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Сб Май 01, 2010 00:42 |
|
|
| Липовая писал(а): |
| Можно попробывать докопаться до истины в том, как вам лично быть счастливым, при том чтобы и окружающим было хорошо |
| darren писал(а): |
| обязательно должно быть именно хорошо окружающим? |
Многосмысленный вопрос, как и утверждение, впрочем.
Если окружающем именно плохо, то что ж в этом хорошего?
А если тебе плохо именно от их хорошо, так это вообще вешалка.
Нужны границы.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Май 01, 2010 00:51 |
|
|
| Цитата: |
Многосмысленный вопрос, как и утверждение, впрочем.
|
...хм...
у меня было больше о "так ли важно ставить своё счастье в зависимости от чужого хорошо"...
как бы... возможно, стоит дать право окружающим о своём хорошо заботиться самостоятельно и не заставлять их чувствовать себя хорошо во имя собственного счастья...
вот как-то так... но это вывод из личного опыта... даже, вероятно, из очень личного...
но это никак не утверждение того, что плохо от чьего-то хорошо... или хорошо и счастливо от чьего-то плохо...
вот так даже точнее...
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Сб Май 01, 2010 01:13 |
|
|
Это с одной стороны. С другой же частенько находятся какие-нибудь родственники-знакомые-сослуживцы, которым именно плохо от твоего хорошо: от включенной музыки, нового плаьтья, радостного лица, с одной стороны, и желания возможности ну хоть немного побыть рядом: от тебя же не убудет, а лучше вечерок, или несколько в неделю, а уж тебе и блинов (с семгой, как ты любишь), да и соседка так радуется, а она женщина одинокая, у нее совсем никого… и прочее.
А еще с одной стороны: ну мне же так классно,неужели он не вдит этого? Это я раньше все парилась, и он говорил, что ему тяжело, но теперь! Обязательно позвонить и сказать, кал прекрасна погдола, и что это чудо всенепременнейше надо наблюдать совместно (обещаю молчать и на мозги не капать!)
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Май 01, 2010 01:37 |
|
|
| Цитата: |
С другой же частенько находятся какие-нибудь родственники-знакомые-сослуживцы, которым именно плохо от твоего хорошо: от включенной музыки, нового плаьтья, радостного лица, с одной стороны, и желания возможности ну хоть немного побыть рядом: от тебя же не убудет, а лучше вечерок, или несколько в неделю, а уж тебе и блинов (с семгой, как ты любишь), да и соседка так радуется, а она женщина одинокая, у нее совсем никого… и прочее.
|
никто ж не спорит...
...главное в этом моменте не пропустить/не упустить, когда "от тебя же не убудет" переходит в "от тебя реально убывает, и тебе от этого хреново"... короче приоритеты все одно нужны... и умение держать границы тоже  ...
...вот с границами не убывает...
...но с границами и счастье твоё ну никак не зависит от чужого хорошо или плохо... ни с положительной стороны, ни с отрицательной... оно просто автономно...
а новые платья для соседки... ну, можно и в джинсах притопать, если новые чужие платья её реально расстраивают...))
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Сб Май 01, 2010 09:40 |
|
|
| Цитата: |
никто ж не спорит...
|
Вы не спорите. Липовая, похоже, что спорит.
| Цитата: |
и умение держать границы тоже ...
|
Полагаете, что у меня кой-от кого слабоватые границы?
| Цитата: |
а новые платья для соседки... ну, можно и в джинсах притопать, если новые чужие платья её реально расстраивают...))
|
А можно вовсе не топать, если джинсов нет.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Май 01, 2010 09:45 |
|
|
| Цитата: |
Полагаете, что у меня кой-от кого слабоватые границы?
|
? я же не о Вас говорила, а о себе...
| Цитата: |
А можно вовсе не топать, если джинсов нет.
|
...ну, дык если не убудет - можно и сходить))... платье ж тож не тольк новое...
| Цитата: |
Вы не спорите. Липовая, похоже, что спорит.
|
Липовая отметила, что не знает...
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Сб Май 01, 2010 10:09 |
|
|
| Цитата: |
Цитата:
Вы не спорите. Липовая, похоже, что спорит.
Липовая отметила, что не знает...
|
Так она отмечает это который год в которой теме. А "вот все равно, как же если..." все сходится к тому, что "как я могу быть счастлива, если мама/еще кто говорит, что она несчастна, ну я могу, могу, могу, только пусть она мне хотя бы не звонит с недельку"
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Сб Май 01, 2010 10:15 |
|
|
| Цитата: |
как я могу быть счастлива, если мама/еще кто говорит, что она несчастна, ну я могу, могу, могу, только пусть она мне хотя бы не звонит с недельку
|
...ну, дык подобных детей много...
собственно, к этому и был мой вопрос Липовой...
|
|
|
|
|
|
|
|
