Автор |
Сообщение |
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 17:13 |
|
|
|
|
|
|
|
ЭнкаПользователь
Сообщения: 428 Регистрация: 19.04.2009 Откуда: Самара
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 17:24 |
|
|
Ой, ну насмешили..... Действительно, фигли тут ваще два пальца об асфальт....
От таких мамуль не уходят.
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 17:29 |
|
|
Должен предупредить, что развитие этой ситуации может быть очень печальным. Дальше: первая сильная влюбленность, которая неизбежно закончится крахом, при таком бесцельном отношении к жизни. На почве любовного стресса -- серьезный срыв крыши, клинический приступ шизофрении (в старину сказали бы "сошел с ума", сейчас пишут наукообразные заумные диагнозы -- но смысл тот же, и толком никто не понимает, что к чему). В результате попытка суицида с самокалечением, уже реальная, а не воображаемая инвалидность и изоляция в адских условиях в русской психушке, где жизнь как в сталинском лагере.
Настоятельно советую прекратить все эти попытки стать "гением", найти реалистичную цель, сохранять прагматичное, рациональное отношение к жизни, прекратить бояться жизни, и усиленно развивать волю и волевые качества.
|
|
|
|
|
|
КенПользователь
Сообщения: 1400 Регистрация: 09.04.2009
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 17:46 |
|
|
А как-же быть с творчеством?
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 17:51 |
|
|
Кен,
Извините, хочу спросить.
Нужно ли ваше творчество кому-нибудь, кроме вас лично?
И вообще вы лично кому-нибудь нужны, нет?
|
|
|
|
|
|
КенПользователь
Сообщения: 1400 Регистрация: 09.04.2009
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 19:23 |
|
|
Нет, я никому не нужен и моё творчество тоже никому не нужно. Но я не считаю что смысл творчества имеено в том, чтобы оно было кому-то нужно т.к. творчество может быть и для себя.
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 19:31 |
|
|
А что такое "творчество"? Может, Гитлер творчески империю создал, а Сталин 30 млн творчески укокошил -- это тоже творчество. Каждый понимает под творчеством что угодно. Я так понимаю, что в данном случае "творчество" это полное отсутствие каких-либо волевых усилий, лежание на диване.
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 20:36 |
|
|
Кен, с точки зр. как раз методологии научной и практической психологии, - творчество имет общие черты с производством более материальных вещей, товаров. И основные свойства, признаки у правильно выстроенного творчества и любой (вещественно-материальной) деятельности общие. Одни и те же.
По мнению психологов отечественных, анализирующих, проверяющих на Ценность собственное научное творчество, основное требование к нему, к творчеству - это уместность.
Своевременность. Применимость в современности, уже сейчас, прямо в этот момент. Того, что они "натворили".
То есть, научная идея, либо начинание какое-либо в искусстве, культуре - должно быть так или иначе воспринято людьми. Современниками. Иначе - идея, или что там в результате творчества получено, недоработана.
Должно стыковаться творчество с жизнями других людей вокруг "творящих", творцов.
|
|
|
|
|
|
забыл никПользователь
Сообщения: 7064 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 20:45 |
|
|
Кен писал(а): |
А как-же быть с творчеством?
|
за творчество надо расплачиваться чем-то, в твоём случае это отсутствие денег. сам делай выбор отдых и творчество или деньги?
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 20:49 |
|
|
это, не без того чтоб крайности, но тоже факт. Творчество, к тому же, начинается с мастерства. А приобретение мастерства, во многом, рутина.
|
|
|
|
|
|
КенПользователь
Сообщения: 1400 Регистрация: 09.04.2009
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 21:04 |
|
|
Ну я вот например пишу стихи и они мне дико нравятся. И никто никогда не сможет изменить моё отношения к моим стихам хоть тут тресни. Это разве не творчество?
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 21:08 |
|
|
Это хорошо, это содержание периода жизни значит, твоей. И не изменять отношения к стихам, в этот период, соответственно, естественно и правильно. Правило для этого периода.
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 21:13 |
|
|
"То есть, научная идея, либо начинание какое-либо в искусстве, культуре - должно быть так или иначе воспринято людьми. Современниками. Иначе - идея, или что там в результате творчества получено, недоработана.
Должно стыковаться творчество с жизнями других людей вокруг "творящих", творцов."
С теоретической точки зрения, все это крайне сомнительно. Явно перепутаны искусство и технология, соответствующая рынку. Искусство и наука в норме обращены в будущее, их не должны "воспринимать современники", которые в 99% идиоты и все равно ни в чем ничего не поймут. Искусство, которое поняли современники, это поделка для дебилов, чаще всего.
Просто искусство и наука всегда в минусе. Они не призваны давать что-то тем, кто ими занимаются. Они всегда только требуют ЖЕРТВ. Т.е. это изначально расходная статья, пассив, и не надо воспринимать искусство как источник благ и дохода. Хочешь всегда быть в минусе, занимайся искусством.
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 21:39 |
|
|
Конечно. согласиться с Вами имеет смысл. На 99, минимально, процентов. Отрицать в изложенном вами практически нечего, аргументированно ежли.
Единственное (1% и менее), можно принять к сведению, что Петровский, который удумал идею прагматичности научной идеи, до уровня внедряемости неотсроченной. - ТрудИтся в сфере, близкой к педагогике. Пед-ке высшей педагогической школы.
Учтем если, что функция этой научной отрасли - обучение обучающих. Тогда (при этих условиях), фокус, акценты практического-теоретического, смещаются?
Меньше остается в подходе эмоциональности ради эмоциональности. Больше - с однойстороны, прагматичности, с другой, стратегичности. - Возможно.
Иначе зачем тогда - психология сферы образования, вообще нужна?
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 21:41 |
|
|
Искусство как раз таки не рассчитано на то, чтобы быть понятым, поскольку оно всегда индивидуально и всегда призвано отражать какие-то внутриличностные переживания данного человека. Вот, если оно случайно совпадает с переживаниями другого человека, тогда теоретически оно может быть воспринято, но это уже случайность и как повезет.
Я например, Моцарта и большую часть классики терпеть не могу и считаю, что это убого, а люблю хороший латиноамериканский рок. Так что Моцарт теперь плохое искусство? Нет, просто оно не соответствует моему настроению.
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 21:41 |
|
|
Цитата: |
Искусство как раз таки не рассчитано на то, чтобы быть понятым
|
Искусство - безусловно, да.
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 21:44 |
|
|
Ни в коей мере, - не рассчитано, чтобы быть (всенародно) "широко", и при условии, что без труда наитрудейшего, - повсеместно и безотлагательно, понятым.
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Чт Май 14, 2009 21:52 |
|
|
Ну а наука тем более. По Планку, должно сначала вымереть поколение стариков, которые не способны переменить мнение, а новое поколение должно усвоить новую догму -- так развивается наука...
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Май 15, 2009 01:06 |
|
|
Хауз, вы меня удивляете)
Кен НЕ хочет работать
ни над собой
ни над чем либо еще
а это базовое условие
если бы он ощущал недостаток любви к себе - и страдал от этого, это было бы понятно и изменяемо
он ощущает не недостаток любви
он ощущает недостаток _власти_
пока он желает власти - никто ни в чем ему помочь не сможет
путь к Богу не зря начинается со смирения
почему он зациклен на деньгах - мне понятно
но мне даже не хочется с ним об этом говорить)
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Май 15, 2009 01:35 |
|
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Май 15, 2009 10:52 |
|
|
Я в ужасе, что любящие мамы делают со своими чадами, и все своими руками, душат в объятьях и воспитывают такие сыночков, внушила ему что он инвалид и даже справочки добилась. Сталкиваюсь с таким ежедневно на работе, учим инвалидов. Сплошь и рядом дети с диагнозами, которые считают что им все должны, а впереди них бегут мамы и кричат это еще громче, дети совершенно не образованные, т.к. в школе они так же выбивали свои оценки, приэтом все они считают себя непризнанными гениями. И тут вина даже не детей, а их родителей, к сожалению они убивают своих детей. Но есть и такие ребята, которые говорят: Мы не инвалиды, относитесь к нам как к здоровым. Мальчик один, лежачий, не разу за 3 года обучения не сказал, что он чего-то не может сделать, а другой говорит: я хочу получить психологические образование, чтобы помогать своим маме и бабушке, подготовить их к тому что я могу умереть скоро, научить их жить с больным ребенком. И ему хочется отдать все свои деньги и помогать всячески, т.к. он ничего не просит, а готов все отдать сам. Учитесь автор!
|
|
|
|
|
|
_sk_Пользователь
Сообщения: 49 Регистрация: 02.05.2009
|
|
Добавлено: Пт Май 15, 2009 11:40 |
|
|
Я не психолог. Можешь не читать что я тут пишу, что бы не травмироваться) А то есть люди, которые очень остро на критику реагируют...переживают ))
Тебя нужно оставить без средств к существованию...
И сразу работу полюбишь)
Творчеством можно и помимо работы заниматься ) У нас тут в стране каждый второй - творческая личность. А кушать нужно)) И мечты у тебя красивые очень... Но какие-то странные. Девушка все делает для тебя, ты делаешь что хочешь, о детях вообще не слова. Девушка, а не жена... Что бы все любили тебя...
Это издержки воспитания, как мне кажется. Твоя слабость это и твоя сила - тебя жалели, о тебе заботились. А люди вокруг - обижали, еще и живут лучше, ублюдки...
То о чем ты мечтаешь остается мечтой до конца жизни для многих ВПАХИВАЮЩИХ людей...Это все очень сложно. И все требует труда... Сам ты себя. как мне кажется, уже не заставишь...Лень, она затягивает. А нужда заставит. Так что я надеюсь, что тебя когда-нибудь скинут с шеи, ты поймешь что на пенсию жить нельзя, будет хотеться кушать и пойдешь работать... Труд сделал из обезъяны человека. А в душе все мы себя гениями считаем)))
Я извиняюсь за жесткость, но просто росла среди людей, которые всего всегда добивались сами, вылазили из самой глубокой экономической жопы и шли дальше. И работали не там, где нравится, а там где платят. Потому что выбора больше просто не было...
Мой молодой человек тебе вообще бы матом ответил. Он с 18 лет сам себя обеспечивает, при живой матери, которая машины меняет и живет в двухэтажном доме...и не жалуется ))
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Пт Май 15, 2009 11:45 |
|
|
Если исходить из того, что персонаж реален...
Не представляю, как до автора можно достучаться. Позиция "я хочу и мне всё должны обеспечить, а я никаких усилий прилагать не буду, потому что инвалид" представляется мне безвыходной. Ненависть ко всему мироустройству в целом или к отдельным его частям типа денег вряд ли что-то серьёзно изменит в мире; работает всё так, как работает.
Можно, наверное, до бесконечности объяснять автору, что даже инвалиду никто ничего не должен, что без труда рыбка останется в пруду и т.д. и т. п. - и не быть услышанным, потому что в концепцию автора такие мысли не вписываются и отметаются, а каждый, кто их произносит, будет записан в "фонбароны", которым всё достаётся "на блюдечке" и которые не хотят с автором делиться.
Может, будет шанс, если в девушку сильно влюбится? Появится стимул что-то менять.
Ну или если внешняя поддержка перестанет покрывать базовые потребности.
Последний раз редактировалось: skm (Пт Май 15, 2009 11:51), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
_sk_Пользователь
Сообщения: 49 Регистрация: 02.05.2009
|
|
Добавлено: Пт Май 15, 2009 11:50 |
|
|
Кстати! Ты про сайты написал. Прекрасная работа. Учусь на факультете информациогнных технологий, немного в этом деле понимаю )) Занятие вовсе не хитрое, по-моему вообще сложнее сайт раскрутить чем его создать ) У меня занимаются этим два одногруппника. Один пишет сайты, а другой как раз занимается рерайтингом! Вот тебе и пожалуйста! Ты можешь и сайты писать))) И тексты писать ))) Еще и рисовать... Работаешь - когда хочешь и получаешь за это прекрасные деньги! А если кому-то не нравятся твои сайты - совершенствуйся ))) И все у тебя получится!
Дело - прибыльное. И сейчас очень востребованны специалисты в данной области. Пойди на учебу, в конце-концов )
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Пт Май 15, 2009 13:03 |
|
|
" и получаешь за это прекрасные деньги"
Прекрасные деньги за это не получишь. Таких сайтоделателей пруд пруди.
|
|
|
|
|
|
|
|