Автор |
Сообщение |
ЕгвенийНачинающий
Сообщения: 6 Регистрация: 05.10.2005
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 11:30 |
|
|
Дедовщина нужное явление? Может дисциплина? Бить в лицо за реально допущенный косяк? А где критерии "реальности" этого самого косяка. Для многих неверно сказанное слово есть реально допущеный косяк. Может еще и явление гомосексуализма в армии тоже нужное явление? Кто возьмется отрицать то что он там есть? Ну ладно сам хочет, но ведь частенько и насилуют....
Забавно как у нас в государстве повелось: почему то считается , что чем больше русского человека пнешь, чем больше его унизишь, изобьешь тем больше он будет родину любить. И так во всех сферах жызни - унизить, а затем рассуждать о патриотизме. И армия не исключение.
По поводу этого могу только сказать - это по меньшей мере непрофессионально. И армия в результате непрофессиональная. Ну не верю я, что рядовой после побоев и унижений дедов (даже за реально допущенные косяки) будет хорошо воевать. И не удивлюсь если этот солдат выпустит пулю не в лицо врагу а в спину своему сержанту.
|
|
|
|
|
|
koxboxПользователь
Сообщения: 70 Регистрация: 15.07.2005 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 11:30 |
|
|
Я считаю, что в армию должны идти те, кто хочет. Никакой обязаловки быть не должно. Потому что тот, кого против своей воли хотят сделать солдатом, "защитником Родины", никогда им все равно не станет.
Если человек не чувствует в себе уверенности, если его принципы и убеждения расходятся с теми, которые должны присутствовать у человека чтобы выжить в армии, то он НЕ ДОЛЖЕН туда попадать. Иначе - это сломанная психика... на всю жизнь. Зачем и кому это нужно?
|
|
|
|
|
|
ЕгвенийНачинающий
Сообщения: 6 Регистрация: 05.10.2005
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 11:31 |
|
|
koxbox писал(а): |
Я считаю, что в армию должны идти те, кто хочет. Никакой обязаловки быть не должно. Потому что тот, кого против своей воли хотят сделать солдатом, "защитником Родины", никогда им все равно не станет.
Если человек не чувствует в себе уверенности, если его принципы и убеждения расходятся с теми, которые должны присутствовать у человека чтобы выжить в армии, то он НЕ ДОЛЖЕН туда попадать. Иначе - это сломанная психика... на всю жизнь. Зачем и кому это нужно? |
Поддерживаю
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 11:35 |
|
|
Вообще вопрос к офицерам давно надо ставить ребром. А то приходить молодый летеха взводным и давай метить куда-нить в Московский штаб, ему пофигу вообще проблемы пехотные. Он на ночь домой молодую жену иметь, а взвод брощен на отимение дембелям да дедушкам.
Ротному главное чтоб все блестело, а как это сделают не его пробел.
Есть еще Офицеры с большой буквы, но они в основном в спецвойсках или элите..а на обычную шинель - козлы да чмыри выпадают в основном.
У нас в соседней разведроте судили одного гаденыша..семь духов послал разведать боем склады раздолбаные, а рации не проверил и на приеме не руководил а такого же салабона посадил, тот не прочухал что кирдык связи и доложил - тишина, а пацанчики влипились в круг почета (короче обложили их, т.к. приемом волну перешибли) постреляли всех и утром на деревьях поразвесили а головы под деревья положили...
этот козел потом написал, что никого никуда не посылал, а мол салабон их отправил, т.к. они его мучали...ну и чё? три условно и лишили звания. а пацанов повезли к матушкам - спасибо говорят, вот возьмите орденок на подушечке и досочку на школу повесить..
с офицера надо спросит по полной, чтоб чего сам не может, того и другим не впаривал, а то выйдет туша 150-кг и давай гонять на скорость по ДШК а сам перекладину ломает.
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 11:41 |
|
|
Цитата: |
Забавно как у нас в государстве повелось: почему то считается , что чем больше русского человека пнешь, чем больше его унизишь, изобьешь тем больше он будет родину любить.
|
Да и нам не надо косить под Европу, т.к. это наш путь. Еще Невский сек своих воевод и тех которые не закрывались руками ставил в центр войска. А Невскому - 20 лет было, когда он уже громил шведов и немцев...
Петровские преображенцы играли в войну и на этих играх отрывало руки и ноги, самому Петру однажды чуть гранатой не вышибло глаз..и непременным было наличие палочных боев с синяками и мордобоем.
боль должно превознемочь, т.к. противник не оставит вам шансов, а если вы удар не держите? надо отработать, чтоб держали и самое унизительное поражение не ставило в упадок духа.
|
|
|
|
|
|
АркадияПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 30.09.2005
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 11:41 |
|
|
Фразу "дедовщина - нужное явление", говорят те, кто хотят отомстить дедам за неправедное отношение с собой.
Это как дети говорят родителям "я со своими детьми никогда так не буду делать!!".
Но ведь делают.
Беспредел - это НЕ закон.
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 11:47 |
|
|
Девочки играют в кукол, мальчики в солдатиков..и потому если мальчик советует как одеть куколку а девочка как построить карэ куколка становится похожей на трансвестита, а карэ на итальянский подиум по дефиле моделей.
В государстве, в котором много законов царит истинное беззаконие (Цицерон).
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 11:55 |
|
|
...солдат отождествляет себя с хищником, зверем, единственной движущей силой которого является ярость, его не интересуют копыта и рога жертвы, единственное чего он хочет - перегрызть артерию и насытиться плотью. Он не чувствует боль, его не пугает звук разрыва снаряда, кровь от ран и гибель окружающих его сотоварищей. Вхождение в этот образ должно стать непременной тренировкой и занимать по времени столько же, сколько и отработка физических приемов нападения и защиты...(рук. к действию уч. по такт. подготовке штурмовой группы С. Уилби полковник мор пех США).
|
|
|
|
|
|
АркадияПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 30.09.2005
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 12:09 |
|
|
Детка, ты хоть думаешь , Что ты цитируешь?
А кто будет реабилитировать ЗОМБИРОВАННЫХ мальчиков, по их возвращении?????
Все психушки забиты афганцами и чеченскими вояками!!!!!
|
|
|
|
|
|
koxboxПользователь
Сообщения: 70 Регистрация: 15.07.2005 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 12:10 |
|
|
нерон писал(а): |
...солдат отождествляет себя с хищником, зверем... |
Я еще раз повторю своё мнение: пускай зверьём и животными становятся те, кто чувствует в этом необходимость и желание.
Это должен быть личный выбор каждого человека...
|
|
|
|
|
|
АркадияПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 30.09.2005
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 12:12 |
|
|
Армия должна быть профессиональной -раз.
Набирать туда должны только тех, у кого есть явновыраженные агрессивные наклонности - два.
Обществу придётся признать, что солдат - это человек потерянный для обычной жизни - три.
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 12:13 |
|
|
Цитата: |
А кто будет реабилитировать ЗОМБИРОВАННЫХ мальчиков, по их возвращении
|
Я не говорил, что твоя профессия не нужна. Ты будешь реабилитировать. Меня же реабилитировала, что тебе для других жалко? и они тоже тебя полюбят, как и я.
|
|
|
|
|
|
АркадияПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 30.09.2005
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 12:16 |
|
|
Меня мало, что б принять на себя ненависть всех экс-солдатов.
|
|
|
|
|
|
DarkstarПользователь
Сообщения: 759 Регистрация: 28.11.2004
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 13:04 |
|
|
Война и армия это официальный способ убийства и самоубийства. Этим все сказано.
Болезнь Нерона теперь ясна. Добро пожаловать в психушку. Брамса слушай. Может он тебе поможет забыть кровь, которая на тебе по локоть небось.
|
|
|
|
|
|
LeonПользователь
Сообщения: 3371 Регистрация: 03.12.2003 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 14:26 |
|
|
Цитата: |
Война и армия это официальный способ убийства и самоубийства. Этим все сказано.
Болезнь Нерона теперь ясна. Добро пожаловать в психушку. Брамса слушай. Может он тебе поможет забыть кровь, которая на тебе по локоть небось.
|
Изв но бред.
Нерон просто ответил на твой вопрос со своей точки зрения, с точки зрения человека который сам через это прошел и счел что это пошло на пользу. Согласись, что это имеет свое право на существование. И еслиб везде обстояло токо так как он рассказал, без унизительных "дембельских поездов" "покажи телевизор", танцеваний ламбады и прочих любимых игрищ дедов которые к воспитанию бойца из гражданского никакого отношения не имеют(я уж молчу про изнасилования которые оказываются очень имеют место быть) то было бы не так уж плохо, поверь. А так многие люди прямо говорят: как будто два года отсидел ни за что...
кстати сейчас вот пытаются создавать институт профессиональных сержантов, которые и должны взять на себя функцию воспитания не перекладывая ее на "дедов".
|
|
|
|
|
|
LeonПользователь
Сообщения: 3371 Регистрация: 03.12.2003 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 14:32 |
|
|
Цитата: |
Война и армия это официальный способ убийства и самоубийства
|
Армия - единственный способ избежать войны кстати...
|
|
|
|
|
|
DarkstarПользователь
Сообщения: 759 Регистрация: 28.11.2004
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 14:48 |
|
|
Леон, ты умный, подумай немного еще.
|
|
|
|
|
|
АркадияПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 30.09.2005
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 15:31 |
|
|
Самое интересное, что в афгане "духами" называли противника, а теперь в армии ими обзывают - "вновьприбывших солдат" - новобранцев.
Нет врага, значит будем его себе придумывать сами?
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 15:34 |
|
|
Цитата: |
Брамса слушай. Может он тебе поможет забыть кровь, которая на тебе по локоть небось.
|
Брамс велик. Тебе рекомендую послушать ми-минор для скрипки с оркестром Мендельсона Феликса..она отражает настроение после армии.
Я не знаю сколько на мне крови Дарк, извини я и за тебя стрелял и за твоего соседа. Родился здоровым, спортом занимался, на взятку в вуз бабла не было вот и вся вина, а ссать под себя чтоб под энурез замолотить - отец бы не понял. Часто винят солдат люди гражданские, но ни один не вышел и не спел - мы против войны в Ичкерии, в Афгане..странно но против войны в Ираке кучка идиотов пришла к амер. посольству кучка русских идиотов пошла замолвить словцо за иракских граждан и амер. солдат а своих обосрали. Я тебя уверяю в каждом убиенном на войне есть вина созерцателя и стратега из светских кулуаров.
Я говорил об агресси на войне, там пришли взять твою жизнь и думать о моралях или гуманизме - преступно. Посмотри на ночные улицы, почитай сводки газет - убили избили, отобрали сотовый телефон - когда речь идет о женщинах - понять можно, но когда здоровый мужик распустив сопли снимет с себя барахло или бабу свою защитить не может, в штаны кладет о чем речь-то может вообще идти..
на войне ты такой какой есть, там нет театра и наигранных физий там узнаешь кто друг, а кто ничто..
и что еще спросить с 18-летнего пацана? я думал - вот она романтика, вот где делают мужиков! вот я защищаю свою хреновую, разворованную страну, может быть ее вообще некому больше защищать...но согласись - 18 лет. а когда постареешь лет на двадцать, тогда уже другое. и америка воюет, и я знаю мысли этих солдат, и израильтяне - думают также, никто не хочет умирать, а побеждать обязан мужик в силу своего природного происхождения. Пропустите одно нападение и вы вдохновите этим многих, говорили древние..
не дай Бог, если сейчас нападут на Русь - кто ее защитит? комитет солдатских матерей? слюнявые рожи, выдающие левые справки, мамки, которые еще с пеленок учат дитя косить от армии? кто?
Я знаю что война - это плохо и мой взвод войны не хотел, воевали друг за друга, чтоб матери не седели и от инфарктов не падали..и вот сам и считай - из двадцати семи осталось одинадцать чё говрить-то еще..и из этих одинадцати восемь боле-менее годных по этой жизни..вот и все.
|
|
|
|
|
|
АркадияПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 30.09.2005
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 15:53 |
|
|
Я пойду воевать.
Мужчин надо беречь.
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 15:58 |
|
|
Я на тебе как на войне...
|
|
|
|
|
|
АркадияПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 30.09.2005
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 15:58 |
|
|
Кстати, я знаю прекрасную тусу, куда бы вписался нерон.
Там экс-военнослужащие-офицеры, очень любят собираться на пьянку и переживать своё военное прошлое.
Причём каждый раз как в первый.
А собираются они часто.
Всё живут прошлым, живут.
Представляю, как мучаются души их погибших товарищей.
За вас жизнь отдали, что б вы жили,а не мечтали о смерти!
|
|
|
|
|
|
АркадияПользователь
Сообщения: 618 Регистрация: 30.09.2005
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 16:01 |
|
|
нерон писал(а): |
Я на тебе как на войне... |
ты без меня как без ремня
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 16:01 |
|
|
Ку, да эт тоже не правильно. Ну близких же поминают периодически вот и они тоже, но загоняться не надо. Вон ветераны ВОВ каждый год собираются и что с того? жизнь не меньше кого-то любят.
Вот на войне мечталось, что вот мол выживем и уж тогда все по другому, все по новому...где там.
|
|
|
|
|
|
|
Добавлено: Пт Окт 07, 2005 16:02 |
|
|
Цитата: |
ты без меня как без ремня
|
нет коня, садись на меня?
|
|
|
|
|
|
|
|