| Автор |
Сообщение |
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
 Добавлено: Вс Авг 01, 2004 19:19 |
 |
|
Ничего не поняла в сумбуре твоем, Тигра
-обоснуй!
-сам обоснуй!
-от обоснуя слышу!
|
|
|
|
|
 |
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Вс Авг 01, 2004 19:22 |
|
|
Вернись, душа, куда ж ты уходишь?
Все будет хорошо
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вс Авг 01, 2004 19:43 |
|
|
эх, Чикита....
согласившись с словами Ли, которые он высказал в качестве нападки на Тигру, ты тем самым, сама Тигру и отвергла... что совершенно не ясно Тигре почему....
а разбираться - почему... времени у меня точно нет... ввиду этого и желание - сомнительно... я наблюдаю до завтрашнего дня... а потом ухожу в любимую тайгу...
......а если ты читала эту тему с начала и полностью, то я даже не знаю.. хочу ли я понять....
вот так вот...
так что или думай, думай, думай... и отвечай...
или нет...
если тебе хочется видеть во мне шамана, то, я, конечно, получу отвержение... а ты когда-нибудь получишь свой дождь...
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вс Авг 01, 2004 19:54 |
|
|
|
не гонись за формальными признаками, чикита.... впрочем, это твое дело.....
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Вс Авг 01, 2004 20:00 |
|
|
| Цитата: |
если тебе хочется видеть во мне шамана, то, я, конечно, получу отвержение... а ты когда-нибудь получишь свой дождь...
|
Пример эмоциональной логики ( женской )
Я не образую коалиций, зато распознаю быстро несправедливость, как подростки. Если я поддержала твоего оппонента, то это не значет, что я тебя не люблю. Это значит, что я увидела в нападках на него крайнюю степень агрессии, возможно имеющей давние корни.
Может нам стоит быть хоть немного объективными и дать шанс своим противникам хотя бы из человеколюбия?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Авг 02, 2004 13:29 |
|
|
==возможно имеющей давние корни. ==
да, я не люблю тех, кто с манихейским упорством добивается для других "права на выбор", подразумевая под "выбором" самоубийство, при этом представляя себя защитником униженных и оскорбленных
и тех, кто с подобных же упорством доказывает, что покончивший (или пытающийся покончить ) с собой - умница, а те, кто его от этого удерживает - сволочи
тем более тех, кто сам не сталкивался с этой проблемой
или сталкивался, но пытается убедить других, что ввиду принятия сего решения он лучше, добрее, изысканнее, тоньше etc всех остальных
==Пример эмоциональной логики ( женской )
==
для вас это пример логики? 
иногда, чтобы распознать несправедливость, нужно чуть больше времени, чем пара недель.. и даже пара месяцев
==Может нам стоит быть хоть немного объективными и дать шанс своим противникам хотя бы из человеколюбия? ==
человеколюбия к кому?
будь объективной
вперед:)
|
|
|
|
|
|
ТаискаПользователь
Сообщения: 1773
Регистрация: 16.06.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Авг 02, 2004 14:03 |
|
|
Тигра, рискую навлечь твой гнев, но твои периодические демонстративные "уходы" с форума, с поименным прощанием, душераздирающими последними письмами и повсеместные запугиваняия, типа " наблюдаю до завтрашнего дня... а потом ухожу в любимую тайгу... ". Не напоминают ли тебе ничего из обсуждаемой темы?
Да и набросилась ты на объект обсуждения просто с остервенением. К чему это?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Авг 02, 2004 14:42 |
|
|
"я могу ответить на ваш вопрос, только мне потом придется вас убить" (с) Джеймс Бонд
наверно, что-то было в моей жизни, что заставляет меня с таким остервенением защищать эту точку зрения, не находите?
или это было высказано в качестве упрека? ну таки я знаю, да, есть такое... в курсе и отношусь к этому с известной долей иронии
у меня среди прочего демонстративная акцентуация... этого достаточно?
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Пн Авг 02, 2004 15:07), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ТаискаПользователь
Сообщения: 1773
Регистрация: 16.06.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Авг 02, 2004 15:01 |
|
|
|
Вполне
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Пн Авг 02, 2004 16:57 |
|
|
Демонстративная акцентуация украшает женщину, ум - тоже.
Есть надежда, что здоровая доля демонстративности не даст тебе долго злиться!!!!
Сомневаться в себе всегда полезно, даже, если на 100% уверен, что другие должны это делать
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Пн Авг 02, 2004 17:34 |
|
|
| Цитата: |
| подмигивание не может выглядеть фальшиво |
Хотите выдать себя за дуру? Не выйдет.
Подмигивание имеет значение. То значение, которые вы хотели вложить в свое подмигивание не соответствует тому, что оно означает. Иными словами, хотели подмигнуть, а на самом деле скривили рожу. Попытка выдать хорошую мину, как говорится.
| Цитата: |
да, я не люблю тех, кто с манихейским упорством добивается для других "права на выбор", подразумевая под "выбором" самоубийство, при этом представляя себя защитником униженных и оскорбленных
и тех, кто с подобных же упорством доказывает, что покончивший (или пытающийся покончить ) с собой - умница, а те, кто его от этого удерживает - сволочи
тем более тех, кто сам не сталкивался с этой проблемой
или сталкивался, но пытается убедить других, что ввиду принятия сего решения он лучше, добрее, изысканнее, тоньше etc всех остальных |
Жаль, что Синяя Тиг-Ра так и не прочитала тему.
Я вам открою секрет: ВСЕ люди хотят жить. Мне не надо это доказывать, я это знаю. А вот вы, кажется, этого не понимаете. Дело не в том, чтобы заставить человека жить, научить его жить, дать ему пинка, вылечить и тому подобное. Дело в том, чтобы раскрыть человека для самого себя, показать ему его желания и возможности. Вы к этому не готовы. Пытаясь взять ответственность за жизнь этого человека на себя, вы только *** его состояние. Я тут новое слово умное узнал. Эготизм. Во 
Суть не в этом. Складывается впечатление, что у вас некая мания заставить кого-то жить. Этот кто-то, очевидно, вы. А вы от себя-то и убегаете. Такое вот впечатление сложилось.
А сердятся, злятся и вообще испытывают какие-то отрицательные эмоции люди именно тогда, когда не хотят чего-то принять (пережить), злятся на себя и окружающих за это. И обижаются тоже
| Цитата: |
согласившись с словами Ли, которые он высказал в качестве нападки на Тигру |
Когда человек бьется о стену, это конечно стена виновата. Это она злая, это она голову не любит и позволяет ей болеть.
Синдром ХУ.
Химия и жизнь, 1998 г.
Первый раз (во всяком случае, в нынешнем столетии)это случилось в 1957 году. Доселе неизвестный недуг поразил фактически весь медицинский персонал госпиталя "Royal free" в Англии. Какая-то странная изолированная эпидемия... Спустя несколько лет такая же эпидемия разразилась в больницах Южной Африки. Отмечались случаи массовых заболеваний и в США -правда, теперь уже не только среди медиков.
Таково начало истории распространения по планете сегодня, несомненно, многим, известного синдрома ХУ-синдрома хронической усталости, или, если в англо-американском варианте, CFS (chronic fatigue syndrome).
Симуляция?
Массовый психоз?
Что же случилось в упомянутом выше английском госпитале сорок лет назад? Картина почти фантастическая: более сотни его сотрудников внезапно ощутили полную потерю сил -и настолько, что ни о какой работе речь уже не шла. Короче говоря, утрата трудоспособности. Что еще? Головокруженье, снижение аппетита, иногда полуобморочное состояние. И в общем, это почти все. Никто не умер. Постепенно здоровье пострадавших медиков стало улучшаться: у одних -через пару недель, у других -через месяц или два. Лабораторные исследования (стандартные клинические анализы) никаких отклонений от нормы не выявили. Таинственный недуг так и остался таинственным. Ну а чуть позже настал черед принять на себя такой же удар медикам госпиталей Южной Африки...
Вариант, что это -массовая симуляция, отвергали, сообразуясь с общепринятым мнением: медики -не тот народ, который пренебрегает своими профессиональными обязанностями. Тогда -что? Массовый психоз? Но у любого психоза, тем более имеющего размах эпидемии, должна быть какая-то конкретная причина.
"Дайте пить! Но ие более четверти чашки"
Самое интересное, что сегодня, когда синдромом ХУ поражены уже миллионы, эпидемий этого недуга не отмечают. Да, кончились эпидемии, причем достаточно внезапно, в 60-х. Еще одна тайна. Фиксируют отдельные, как говорят медики, спорадические случаи, хотя и не редкие. Так что же все-таки происходит с людьми? Если судить по имеющимся описаниям, первые проявления синдрома ХУ возникают не исподволь: его дебют скорее напоминает приступ, причем очень сходный по клинической картине у многих заболевших. Это уже отмеченные выше неожиданное головокруженье и полуобморочное состояние,а дальше -полная потеря сил. Конечно, больной может двигаться (никаких параличей нет), но ато стоит ему гигантских усилий, граничащих с окончательным изнеможением. И человек осознает, что вдруг, ни с того ни с сего,он стал чуть ли не полным инвалидом! Следом -страх, страх невероятной силы, тем более что никакие лекарства (а какие принимать?) не помогают... Но приступ, понятно, не может длиться вечно, и после острой стадии наступает следующая, не менее удручающая -хроническая.
Вот тут-то и начинается собственно болезнь, которая может длиться год или два, пять или десять, а то и двадцать -как кому не повезет. По обобщенным данным профессора Г.Банка (Израиль), средняя продолжительность синдрома ХУ -четыре с половиной года, и, судя по всему, это не зависит от того, в какой стране проживает больной и кто он этнически.
Итак, примем ату среднюю цифру --четыре с половиной года. А что же потом? А потом болезнь попросту исчезает, причем так же внезапно, как она и появилась, и исчезает, так сказать,по собственной инициативе, поскольку никакие средства традиционной или альтернативной медицины эффекта не давали.
Четыре с половиной года... Полный упадок сил, опустошающая душу усталость, снижение аппетита, мышечные боли, сердцебиение, то поносы, то запоры. И на таком безрадостном фоне -потеря уверенности в себе, вплоть до тяжелой депрессии, ухудшение памяти, снижение творческих способностей и -может быть, самое неприятное --невероятная раздражительность по отношению к окружающим людям. 0 работе и думать нечего, особенно вне дома: какая там работа, когда выйти на улицу -и то проблема! Вернее, выйти, пусть с трудом, еще можно, а вот как вернуться? Характерный случай: больной спустился с четвертого этажа дома, в котором отсутствовал лифт; спустился, а самостоятельно подняться по лестнице уже не смог -так и просидел на скамейке у подьезда несколько часов, ожидая помощи или хотя бы малейшего улучшения. Еще случай. Женщина, страдающая синдромом ХУ,чувствует сильную жажду и просит пить. "Но только, пожалуйста, не более четверти чашки!" Почему такая маленькая доза? Потому что она, эта женщина, уже знает, что чашку, наполненную не на четверть, а наполовину, просто не в силах удержать в руках...
А анализы? Да все нормально! Равно как и вообще результаты стандартного клинического обследования. И потому формальный диагноз чаще всего такой: "практически здоров". А это -еще одна драма для больного, ибо он действительно не симулянт, а ему не верят. Впрочем, это последнее в цивилизованных странах встречается теперь все реже и реже: медики и ученые поняли, что с синдромом ХУ шутить накладно и отмахиваться от него, равно как от страдающих им людей, значит совершать стратегическую ошибку. Почему?
Загадочная статистика.
Единственный в мире научный институт по изучению синдрома ХУ создан в США. Так вот, по выкладкам этого института, число страдающих данным синдромом в Штатах -полтора миллиона человек. То есть около 0,6% населения. Хотя, скорее всего, как там считают, этот показатель занижен, поскольку речь здесь идет только о тех людях, которым поставлен диагноз в упомянутом институте (причем поставлен, судя по всему, лишь на основании доверия их жалобам и общему состоянию). А кроме больных есть еще и предрасположенные к синдрому: по мнению ряда ученых, эти лица -носители пока неизвестного нам вируса, вируса синдрома ХУ.
Опять вирус? Еще один СПИД? По одной из существующих гипотез -да. И кстати, подобная невеселая параллель уже проведена в мировой научной литературе. Вот только что это за вирус, как и где его ловить -еще никто не знает. Тем не менее исследователи из Калифорнийского университета полагают, что сегодня в Америке число носителей этого вируса-невидимки -около трех миллионов человек, а в ближайшее время синдромом ХУ будут страдать не менее 1,5% жителей планеты.
Впрочем, американские ученые -еще все-таки оптимисты, если, конечно, их сравнивать с немецкими коллегами. Так, цифры, приведенные в журнале "Винер", просто устрашают: 90% жителей объединенной Германии -носители вируса синдрома ХУ, хотя только 3% из них знают сегодня об этом. Вот так! Если это не из области мрачных мистификаций, то тогда не исключено, что в грядущем столетии Германию -экономического лидера Западной Европы -ожидает полный крах. Кто же там будет тогда работать? Страна хронической усталости! В общем, тихий ужас...
Однако помимо цифр пугающих есть цифры и интересные, если иметь в виду познание. Синдром ХУ чаще поражает женщин, чем мужчин; это соотношение около 2:1. Далее: болезнь предпочитает определенную социальную прослойку -обеспеченный средний класс, причем тех, кто занят в основном свободным творческим трудом. Заболевание начинается, как правило, в самом трудоспособном, творчески осмысленном возрасте -в 30 -35 лет -и в наибольшей степени среди тех, кто ставит перед собой слишком большие жизненные задачи и относится к себе сверхтребовательно (как говорится, со звериной серьезностью). И еще несколько слов о причудах распространенности и статистики синдрома ХУ. В отличие от Западной Европы и Америки, для которых в основном характерны представленные выше статистические данные, в странах экономически менее развитых жертвами заболевания чаще становятся дети и старики.
Гипотезы и спекуляции
Справедливо признать, что этиология и патогенез синдрома ХУ (то есть его причина и механизм развития) остаются на сегодняшний день практически не изученными. А такая ситуация, как водится в медицине и медицинской науке, -сплошное раздолье для различных гипотез, иногда и вовсе экстравагантных, некоторые из которых порой смахивают на научные спекуляции. Итак, вариант первый. Он связан с тем, о чем уже шла речь: синдром ХУ вызывается неизвестным науке вирусом (подвариант этой гипотезы: данный вирус атакует районы с неблагоприятной экологической обстановкой -вот почему возможны эпидемии). Вариант второй: это заболевание -не вирусной природы, а, так сказать, из области психиатрии -результат (следствие) депрессии. Следующий гипотетический вариант: синдром ХУ -заболевание, по сути, иммунологическое, причем иммунодефицит здесь вторичен и развивается он, не исключено, в результате воздействия вируса (того самого -из гипотезы номер один), котя, возможно, и так (еще одна гипотеза), что вторичный иммунодефицит тут вовсе не связан с каким-либо вирусом (а с чем тогда он связан -неясно). Ну и, пожалуй, последний вариант: в основе синдрома ХУ -поражение не иммунной системы, а нервной, но что это за поражение, неясно тоже.
Обобщим. Совершенно очевидно, что представленный набор гипотез может быть использован для анализа практически любого заболевания неизвестной природы. Вместе с тем известно: чем больше гипотез, тем дальше от истины, хотя эта ситуация не исключает и гого, что одна из них может в конце концов оказаться верной.
Важно следующее: гипотеза, претенцующая на то, чтобы называться реьльной, должна быть непротиворечизой, то есть такой, в которую укладываются все характеристики заболевания, ну, во всяком случае, их абсолютное большинство. Так вот, существующие нынче объяснения природы синдрома ХУ этому важному критерию -непротиворечивости -не отвечают. Скажем, вирусолог и эпидемиолог сразу отметят, что все известные на сегодня проявления этой странной патологии в целом не соответствуют картине распространенности и течения вирусных болезней. Вспомним хотя бы случаи вспышек синдрома ХУ в Англии и Южной Африке. Да, похоже на эпидемию, однако почему только среди медиков? Почему эти вспышки вскоре прекратились, уступив место отдельным, спорадическим случаям? Почему болезнь, достаточно тяжелая по своим проявлениям, внезапно исчезает, в среднем через четыре с половиной года? Почему в одних странах ею чаще страдают женщины, а в других -старики и дети? Психическое заболевание, результат депрессии (гипотеза номер два)? Тоже не проходит. Во-первых, острое, приступообразное начало болезни возникает будто бы на фоне полного благополучия: если верить приведенным в литературе описаниям, до момента развития симптомов люди, как правило, не отмечают у себя отклонений в психике, в частности депрессии. И потом: если даже и депрессия, то что это за массовость -такая, будто сотни людей (в 50-х годах почему-то именно работники госпиталей) поприсутствовали на сеансе суггестора силою в несколько Кашпировских? А ведь медиков, тем более не одного-двух, а всех скопом, загнать в депрессию или реактивный психоз посложнее, чем людей без медицинского образования!
Ну и так далее. То есть можно рассмотреть каждую из представленных выше гипотез, выдвинутых учеными вот уже за четыре десятилетия, и доказать, что любая из них не отвечает критерию непротиворечивости: не просто что-нибудь, а чаще всего очень многое в конкретную гипотезу не укладывается.
Что остается? Измышлять. Иначе говоря, приниматься за научные спекуляции. Не лучший, конечно, путь к истине, но в подобных ситуациях иногда помогает и такое.
Известно, что медики условно делят психиатрию на большую и малую. К первой относят эндогенные психозы (различные формы шизофрении, маниакально-депрессивный психоз и некоторые другие) и тяжелые формы реактивного психоза; малая психиатрия -это так называемые пограничные состояния: психопатии (например, истерическая, ипохондрическая, психастетическая), а также тяжелые формы неврозов -скажем, тревожно-фобический или невроз навязчивых состояний. Их диагностика в каждом конкретном случае осуществляется психиатрами на основе анализа жалоб, состояния и поведения исследуемых лиц, а также с помощью специальных психологических личностных тестов.
Так вот, речь поначалу пойдет об этой самой малой психиатрии, о пограничных состояниях. Что это такое с точки зрения этиологии, в точности не скажет никто. Все на уровне общих, хотя и небеспочвенных, рассуждений: врожденные (наследственные) особенности структуры личности, близкие к аномальным... Патологический вариант нервной системы... Важно следующее: все это определяет своеобразную патологическую реактивность, когда в принципе нормальные, незапредельные, адекватные раздражители становятся для такой личности неадекватными, чрезмерными. Если это длится долго, наступает истощение центральной нервной системы -причем ино-гда внезапно, по типу порогового эффекта, и в результате -срыв.
Уже давно в медицинский обиход вошло такое понятие, как астенический синдром. Другой, более тяжелый его вариант -астено-депрессивный синдром, когда вслед за истощением психики (и затем сопровождая ее) развивается депрессия, порой довольно тяжелая. Лечение таких больных -дело малоблагодарное. Почему? Да потому, что лечение тут опять же не этиологическое (причинное), а симптоматическое. Причина ведь -та же специфическая, аномальная реактивность, а она -плод неких врожденных, наследственных особенностей личности.
Итак, первый кирпичик в фундаменте нашей гипотезы: больные синдромом ХУ -это люди с аномальной реактивностью центральной нервной системы, в результате чего на определенном этапе внезапно возникает истощение последней, что, в свою очередь, приводит к развитию тяжелой депрессии.
А в основе всего этого, как мы только что уяснили в самой общей форме, -некие врожденные особенности, в том числе, добавим, не только особенности психики. А какие? Или какая? Отвечаем (кирпичик второй): в основе этого -иммунодефицит, но не вторичный, как, например, при СПИДе, а именно первичный, то есть врожденный. И потому вирус тут ни при чем.
Кирпичик третий. Врожденный иммунодефицит тоже бывает различной выраженности -от крайне тяжелого, приводящего к гибели больного, до мягкого, компенсированного, однако компенсированного в известных пределах. Декомпенсация -и срыв: возникает болезнь или ее очередное обострение (характерные примеры -бронхиальная астма, различные экземы, нейродермиты). Такая же ситуация может быть и в основе проявления различных форм малой психиатрии -например, астено-депрессивного синдрома, того самого, который, как представляется, клинически и описан теперь под названием синдрома ХУ. Хотя нельзя исключить и следующего варианта: первичный иммунодефицит и аномальная, истощающая психику реактивность не находятся здесь в причинно-следственной связи, но случайное сочетание этих наследственных факторов у конкретного человека существенно предрасполагает его к синдрому ХУ (астено-депрессивному синдрому). Лица с сочетанием названных факторов -группа риска по этому заболеванию.
И наконец, кирпичик четвертый. Ну а что вызывает декомпенсацию иммунной системы при мягких формах ее врожденной недостаточности? Скорее всего, единственной конкретной, то есть специфической, причины нет. Это могут быть и суммарный эффект многих загрязняющих факторов внешней среды (в обиходе -плохая экология), и напряженный умственный труд, длящийся месяцами или годами, и хронический стресс (скажем, кажущаяся безвыходной психотравмирующая ситуация на службе или в семье), и прочее, и прочее, а также все это в разных сочетаниях или -как самый худший вариант, которому вовсе не позавидуешь, -в совокупности. Важно, что эти факторы, воздействуя на многих, пробивают броню защиты лишь у тех, кто, помимо врожденного иммунодефицита, врожденно же отличается специфической, пограничной структурой личности и в наименьшей степени способен постоянно быть в норме в условиях хронического перенапряжения психики. Помните? Это -чаще женщины, женщины из среднего класса (то есть всего надо добиваться самим -богатеев в роду нет!), живущие напряженной творческой жизнью, в условиях урбанизации, ставящие себе чрезмерные жизненные или творческие задачи и относящиеся ко всему (главное -к себе) излишне требовательно. То есть это личности напряженные, изначально тревожные, психастеничные. Вот к 30-35 годам, когда запасы компенсации иссякают, к ним и подкрадывается таинственный синдром ХУ.
Впрочем, так ли уж он таинствен? Если, конечно, изложенная гипотеза верна -однако при условии коррекции некоторых данных о синдроме, которые представляются довольно сомнительными или вовсе не достоверными. 0 чем речь?
А речь о том, что будто бы, во-первых, приступообразный дебют заболевания возникает на фоне полного психического здоровья человека и, во-вторых, в среднем через четыре с половиной года все симптомы болезни напрочь исчезают, причем исчезают навсегда. Так вот, интуиция (тоже не последнее качество в медицине) подсказывает, что при синдроме ХУ такое вряд ли возможно. Куда более вероятно следующее: люди, предрасположенные к этому заболеванию (у части из которых оно потом и развивается), не могут не отмечать у себя, пусть время от времени, но в течение длительного периода жизни до его острого начала, вполне определенных симптомов, а именно: раздражительности, частой утомляемости, вялости, повышенной тревожности, мнительности, склонности к спадам настроения, тоске, не исключено, даже депрессии -в общем, всего того, что характеризует начальные стадии астенического и астенодепрессивного синдромов. И потому (или наравне с этим) трудно себе представить, что такие лица, заболев и затем в течение в среднем четырех с половиной лет промучившись резко выраженной формой этого заболевания (собственно синдромом ХУ), гарантированы в будущем от новых обострений -его рецидивов. Ибо основа -первичный иммунодефицит (пусть теперь, после острой стадии, вновь скомпенсированный) и пограничная психика -остались при человеке, никуда не исчезли. В общем, подводя черту под тем, о чем сказано в данном абзаце, следовало бы, конечно, особо проанализировать как "преморбид" (различные проявления в период еще до развития острой стадии заболевания), так и состояние здоровья переболевших синдромом ХУ через пять, десять, пятнадцать и далее лет после их выздоровления. Увы, подобная статистика с опорой на психиатрические данные или не существует, или не доступна.
Ну а почему синдром ХУ длится у всех по-разному -у кого-то год, у кого-то пять лет или пятнадцать (четыре с половиной года -лишь по усредненным данным), так это вполне объяснимо: различная выраженность иммунодефицита и способности компенсаторных механизмов иммунной системы (раз), то же (с заменой понятия "иммунодефицит" на "патологическая реактивность") в отношении психических особенностей больного (два) и, наконец, специфика внешней для конкретного заболевшего среды -внутрисемейной и, что очень важно, экологической (три).
Да, все было бы в данной гипотезе неплохо -непротиворечиво! -если бы не одна закавыка. А что же тогда эпидемии? Что делать с ними, как укладывать в эту, казалось бы, такую стройную гипотезу? Ответ: неизвестно. Эти странные эпидемии вообще не согласуются ни с чем разумным. Какая-то мистика!
И потому в заключение надо поведать о следующем. Оказывается, отдельные (спорадические! ) случаи, очень похожие на синдром ХУ, были описаны на Западе еще в 1935 году, да и вообще существует мнение, что эта болезнь -отнюдь не новая и сопровождала человечество если не всегда, то достаточно давно, но по понятным причинам только во второй половине XX столетия ее, так сказать, заметили.
Значит, болезнь не новая. Проявляла себя как отнюдь не эпидемическая. Но что же случилось с ней в 1957 году в Англии и спустя два года в Южной Африке, когда она приняла характер эпидемии, причем исключительно среди медиков? Об этом не ведает никто. Автор данной статьи -тоже. Если это не мистика, так, может быть, мистификация?
А лечить все равно надо!
Закономерный вопрос: а как лечить эту напасть, тем более что она грозит еще шире распространиться по планете?
Первое: до того, как лечить, человеку надо поверить, что его надо лечить, что он -не симулянт, что синдром ХУ -не выдумка, а реальность, и достаточно грозная. И потому на сегодня единственное средство от этого заболевания -всесторонняя поддержка больного (создание благоприятного семейного климата и общего психологического комфорта, психотерапевтические беседы, различные общеукрепляющие мероприятия; возможна и лекарственная терапия в случаях выраженного состояния угнетенности). А психиатры вкупе с психотерапевтами знают, как это делать, и умеют это делать. Если, конечно, они остаются действительно врачами, лекарями, для которых клятва Гиппократа дороже денег.
Это -намек на ситуацию, сложившуюся в медицине в сегодняшней России. Ведь если, скажем, у женщины из нашего среднего класса (то есть дамы явно малообеспеченной) не отыщется средств, чтобы платить за оказываемую ей «всестороннюю поддержку» со стороны психиатров и психотерапевтов (платить в среднем четыре с половиной года!), то тогда, не дай Бог, сбудутся мрачные пророчества немецких ученых. И не только на земле потомков Бетховена и Гете, но и у нас.
От редакции
В дополнение к характеристике загадочного синдрома ХУ и высказанной автором этой статьи гипотезе о его происхождении, приводим немногочисленные новые данные, содержащиеся на сегодняшний день в системе Интернет
1. Американские и английские медики выражают сильные сомнения по поводу инфекционной природы синдрома ХУ. Однако, по их мнению, не исключена ситуация, когда вирусная инфекция, даже банальная, может спровоцировать начало этого заболевания.
2. Опять же о вирусе. Д-р Дж.Смит из Медицинского центра имени Херши (США), занимающаяся исследованиями в области профилактики герпеса С, считает, что синдром ХУ может быть признаком, причем единственным, благодаря которому возможна диагностика герпеса С у больного. Иными словами, она не исключает связь между синдромом ХУ и данным типом вируса.
3. Ученые из Американской академии неврологии предполагают, что многие ветераны войны в Персидском заливе могут страдать синдромом ХУ, и в этом случае он как бы является составной частью "болезни ветеранов"
4. Теперь о лечении. Клинические испытания показали, что стероидные препараты, в частности гидрокортизол (стероиды применяют при инфекционных заболеваниях и иммунодефицитных состояниях), улучшали состояние здоровья двух третей пациентов с синдромом ХУ, в то время как в контрольной группе таких же больных, принимавших плацебо (пустышку), состояние улучшилось у половины больных. Вывод: в лечении синдрома ХУ на сегодня главное не лекарство, а человеческое отношение к больному.
И напоследок. В Медицинском центре Джорджтаунского университета США с весны 1996 года испытывают методы лечения больных синдромом ХУ с помощью отдельных энзимов, которые повышают энергетику клеток, и в первую очередь -клеток головного мозга. Лекарственное вещество, состоящее из этих энзимов, предполагают ввести в рацион больных в качестве пищевой добавки.
З.Ы.
Не беспокойтесь, я понимаю, что примирение невозможно
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Пн Авг 02, 2004 18:10 |
|
|
|
Этиологию связывают с Эпштейн - Бар герпес- вирусом
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Вт Авг 03, 2004 14:11 |
|
|
Синяя Тиг-Ра, я вам еще кое-что хочу сказать по теме. Вы на форуме в основном занимаетесь тем, что ищите внимание и поддрежку, людей, которым вы не безразличны. Именно потому вас так и колбасит на эту тему с вашими демонстративными словами и уходами, обидами, раздражительностью и прочим. И при этом отказываете в этом другим людям, которым тоже нужна поддержка. Я не знаю, может это от конкуренции за внимание, может проекция своего отношения к себе, может попытка отгородится от своих проблем или злость на себя за свое бессилие, неумение давать такую поддержку. Не знаю. Но если не можете такую поддержку дать, не надо одговаривать таких людей от поиска этой поддержки. Не надо еще больше давить на них, им и так тяжело. Это как погонять загнанную лошадь: она может и будет еще некоторое время бежать, от страха, но потом-то издохнет. Если у человека бессилие, то это не от того, что он такой вот лентяй. Это вообще советскfz такая философия - заставлять. Natura non nisi parendo vincitur - не забывайте об этом.
Чикита, большое спасибо. Почитал тут про герпес ...надо к врачу сходить. Хотя по тому, что я прочитал, не очень-то он и лечится (симптоматически), разве что иммунитет повышать.
Кому интересно, если слабость чувствуете непреодолимую.
| Цитата: |
Вирус Эпштейн-Барр (ВЭБ)
------------------------
Эпидемиология. Единственный резервуар инфекции - человек. Основной
путь передачи - воздушно-капельный, реже трансмиссивный или половой.
В раннем возрасте инфекцию сопровождают стёртые проявления, либо она бывает вообще бессимптомной; первичное инфицирование в подростковом или более старшем возрасте может вызвать заболевание, известное как инфекционный мононуклеоз. Патогенез инфекционного мононуклеоза включает репликацию вируса в верхних отделах дыхательных путей и ассоциированной лимфоидной ткани с развитием местных воспалительных реакций и лихорадочного состояния. Возбудитель индуцирует появление популяции реактивных Т-клеток (атипичные лимфоциты), а также поликлональную активацию В-клеток и их дифференцировку в плазмоциты, секретирующие гетерофильные AT с низким аффинитетом к вирусу, но реагирующие с различными субстратами, включая эритроциты различных животных.
При этом геном вируса может сохраняться в В-лимфоцитах в латентной
форме. Значительно реже выявляют хроническую персистенцию вируса,
известную как реактивированная хроническая ВЭБ-инфекция. Состояние
представлено множеством форм и встречается достаточно редко; среди
них чаще наблюдают синдром хронического мононуклеоза (характерны
жалобы на постоянную слабость при наличии или отсутствии каких-либо
изменений лабораторных показателей). Хроническая активная ВЭБ инфекция обычна для пациентов с иммунодефицитами (наиболее часто со СПИДом и реципиентов трансплантатов). Наиболее часто проявляется прогрессирующим лимфопролиферативным заболеванием либо лимфомами ЦНС. Способность возбудителя вызывать злокачественную трансформацию клеток даёт основание предполагать участие вируса (как коканцерогена) в развитии болезней злокачественного роста, таких как африканские формы лимфомы Беркетта, карцинома носоглотки у мужчин некоторых этнических групп Южного Китая, а также саркома Капоши у пациентов со СПИДом.
Механизмы развития злокачественных трансформаций, индуцированных ВЭБ, связаны со способностью инфицировать В-лимфоциты и нарушать их дальнейшую дифференцировку; при этом часть вирусного генома экспрессируется в инфицированных лимфобластах.
Диагностика: обнаружение атипичных мононуклеаров в крови,
серологические методы, ПЦР.
Лечение: при инфекционном мононуклеозе, как правило, симптоматическое; вирус чувствителен к ряду противогерпетических препаратов.
Вирус герпеса 6 типа (ВГ-6)
---------------------------
Клинические проявления инфекции ВГ-6:
а) В-клеточная лимфома. В 80-90% случаев В-клеточных лимфом в
трансформированных клетках выделяют интегрированные фрагменты ДНК, гомологичные геному вируса, что даёт основания рассматривать его
как возможный этиологический агент.
б) Exanthema subitum (roseola infantum). Розеола детская (внезапная),
или ложная краснуха - острая вирусная инфекция детей младшего возраста, вызванная ВГ-6; характерны внезапный подъём температуры, лихорадка (иногда с судорогами) и критическое разрешение через несколько дней с появлением пятнисто-папулёзной сыпи.
в) Синдром хронической усталости. Относительно недавно выделен
в самостоятельную нозологическую единицу; основание для установления
этиологической роли ВГ-6 - выявление специфических антител в сыворотке пациентов. Однако это положение остаётся предметом дискуссии, т.к. эти антитела можно выявить у 90% здоровых лиц.
Диагностика: выделение на культуре клеток, иммунологические методы,
микроскопия.
Лечение: лечение симптоматическое, получены данные об эффективности ганцикловира.
Вирус герпеса 7 типа (ВГ-7)
---------------------------
Свойства вируса: растет медленно, лишь на CD4 лимфоцитах человека,
которые имеют клеточные рецепторы к этому вирусу. Вирус определяется
в периферической крови и слюне. Очень часто у людей с вирусом герпеса
7 типа выделяют вирус герпеса 6 типа.
Вызывает заболевания: является возможной причиной синдрома хронической усталости (Chronic Fatigue Syndrome, CFS). Полагают, что вирус герпеса человека 7 типа может быть причиной лимфопролиферативных заболеваний.
Проявления заболевания: синдром хронической усталости можно заподозрить по совокупности ряда признаков: беспричинная слабость, повышенная плаксивость; высокая утомляемость; повышенный уровень тревожности; депрессии; нарушение сна (фазы засыпания). На утро чувство разбитости; температура 36,9-37,3 гр. Цельсия в течение 6 месяцев; беспричинное увеличение лимфоузлов - лимфоаденопатия.
Диагностика: полимеразная цепная реакция (ПЦР), иммуноферментный
анализ (ИФА); иммунограмма, на которой можно отметить: снижение NK
(естественные киллеры), увеличение CD8 лимфоцитов, ЦИК, IgG; анализ
личности больного (симуляция).
Лечение: симптоматическое. Проводится невропатологом или психиатром.
Заключается в противовирусной терапии и лечении, направленном на
укрепление иммунитета.
Профилактика: не разработана. |
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 15:08 |
|
|
| Цитата: |
эх, Чикита.... согласившись с словами Ли, которые он высказал в качестве нападки на Тигру, ты тем самым, сама Тигру и отвергла... что совершенно не ясно Тигре почему....
|
я наверное удивлена приятно тигра
я часто сама такая
хоть обе мы и не правы
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 15:17 |
|
|
==возможно имеющей давние корни. ==
да, я не люблю тех, кто с манихейским упорством добивается для других "права на выбор", подразумевая под "выбором" самоубийство, при этом представляя себя защитником униженных и оскорбленных
Предлагаешь просто лишить выбора?
|
|
|
|
|
|
LeonПользователь
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2003
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 15:19 |
|
|
| Цитата: |
Предлагаешь просто лишить выбора?
|
Кошка, напомни: ты на мой вопрос то ответила?
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 15:24 |
|
|
|
Не знаю Ты вопрос напомни!
|
|
|
|
|
|
LeonПользователь
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2003
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 15:30 |
|
|
|
Я тебя спрашивал, какие действия ты предпримешь (или наоборот) сама столкнувшись с предметом обсуждения. Я то думаю, что прямой и честный ответ на этот вопрос просто снимет сразу все разногласия между нами
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 15:53 |
|
|
предмет обсуждения это - Суицид в борьбе с моралью и инстинктом самосохранения
Ответ - чем уже рамки (мораль, инстинкт самосохранения, страхи, готовые решения) тем в них труднее дышится, тем быстрее их хочется расширить или просто выйти за них (суицид - один из способов)
Про ответы на все случаи жизни - см выше. Проще - я не знаю как бы поступила если бы кто-то из моих знакомых...... и т.д.
Сама серьезно о суициде не думала , а вот жить иногда очень не хотелось
Вообще тема Васи Пупкина похоронившего себя и умершего при жизни мне более интересна
|
|
|
|
|
|
|
|
