Армия - школа жизни или мясорубка?

[рабинoвич]

[Darkstar:]

> Кто начал войну?

Ну кто-кто? Израиль фактически захватил чужую территорию и начал войну. De facto. А как там было de jure это никому не интересно.

[Darkstar:]

Рабинович, да. Иногда нужно вернуться в песочницу. На этом, кстати, построена теория Фрейда.

[Андрей Булатов]

[Троглодит]

[Darkstar:]

То, что война это маразм знали все крутые, нормальные мужики, и Эйнштейн, и Толстой, и Кант, и Ганди и все на свете. Это только для Рабиновича, который ничего, кроме песен журналажников не читает, - открытие. Он думал, что "так и должно быть". По той простой причине, что вообще никогда не думал. Ничего, рано или поздно, дойдет и до остальных... Мир меняется. При чем, как это ни удивительно, в лучшую сторону. От массовых жертвоприношений и публичных казней к шведским тюрьмам. От открытого рабовладения с ошейником к зарплатам и 8-часовой рабочей неделе. От сигнальных костров (типа сколько идет врагов) к интернетам и сотовым телефонам (типа привет Билл, я Вася, давай делать бизнес). А кто считает, что должен родине служить, пожалуйста, пусть берет автомат и вперед. "Дураки" все равно эволюционно обречены. "Умные" все равно должны прийти им на смену. Как кроманьонцы на смену неандертальцам...

[Darkstar:]

Троглотит
Ну допустим, формально так. И что?

[Давыдов Денис]

а) Люди в армии действительно меняются. В большинстве своем – это развитие, положительные изменения. Подробнее об этом почитайте в литературе, в воспоминаниях бывших солдат, ставших приличными людьми.
б) Развитие личности почти всегда происходит через внутреннюю борьбу, субъективное переживания тяжести. Извините, но другого пока не придумано. Мотивационная сфера развивается путем разрешения мотивационных конфликтов. Волевые качества нельзя «скачать» как реферат из Интернета, они формируются в преодолении. Ответственность, умение ценить время, поставить себя в новом коллективе…
в) Да, у части солдат-призывников слабо развиты адаптационные механизмы. Такие люди могут «сломаться» - выльется это в проблему взаимоотношений или личностных расстройств. Сегодня таких призывников больше, так как к слаба допризывная психологическая подготовка. По нашим данным, для около 10% призывников сам факт призыва является психологической травмой.
г) Ситуация «психического здоровья солдата» не является трагической, но требует работы. Конечно, следует делать более современными условия службы. Надо успокаивать истерику в общественном сознании – ожидание психической травмы калечит больше, чем армейская действительность. Кое-что делается сегодня: сохранен институт офицеров-воспитателей, в каждом полку, в батальонах введены должности психолога, созданы войсковые пункты психологической помощи и реабилитации с профессиональными психологами.
в) Дедовщина, ставшая «пугалом» имеет глубокие психологические причины: от потребности в «экстриме» преодолении тягот, свойственном молодежи (см. «доминанта усилия» у Л.С. Выготского) , до проявления архетипа обновления, инициации (см. К.Г. Юнга). Проблема дедовщины здорово раздута в т.ч. и по причине действия неосознаваемой психологической защиты (нежелание служить – нахождение негативных сторон в армии – оправдание уклонений).

[рабинoвич]

[рабинoвич]

ну всё, денис давыдов, поэт дуэлянт бабник и гусар (это я о прототипе)
щас вам мальчики всё выдадут и про мать и про военкомат и про дедовщину.....примите мои соболезнования
тут же гуманисты зверствуют

[Троглодит]

[Darkstar:]

Ну хорошо, пусть даже в теории армия необходима.
Но для чего нужна российская армия в современном виде, вот мне непонятно. Чтобы с чехами воевать что ли?

[Darkstar:]

Рабинович, вот ты мне скажи -- Израиль в настоящее время дотирует палестинцев или нет? Просто, чтобы урегулировать конфликт, нужны массовые финансовые вливания в. От террора можно просто откупиться.

[Darkstar:]

Денис

"по вашим данным" это по каким?

[рабинoвич]

[Darkstar:]

Рабинович, и кстати, на личности переходят, када ни астоёцца оргументаф.

И еще... А как же живут мужчины (мо-жы-ки!!!) в тех диких, недоразвитых странах, где нет всеобщей повинности. Как они там выкручиваются бедные со своей мотивационной сферой? И почему, кстати, именно в России (и постсоведепе) наименьшая продолжительность жизни мужчин (59-60 лет) из всех "невосточных" стран, а также самый большой разрыв в мире между продолжительностью жизни мужчин и женщин (17-20%). Это со службой в советской армии никак часом не связано? У меня идея, а давайте женщин тоже в армию возьмем! Как в Израиле! Я уверен, многие меня поддержат.

[рабинoвич]

[Darkstar:]

> кто это бросив мечь на чашу весов с выкупом изрёк - горе побеждённым!

Рабинович,
оставьте ваши проекции.
Террор это, кроме всего прочего, и экономическая проблема. Это война бедных палестинцев с богатыми евреями. И пока евреи не начнут "делиться" эта война будет продолжаться. Это один из факторов, хотя не единственный. Я утомлен тем, что люди так медленно улавливают мою мысль.

[рабинoвич]

[Darkstar:]

> мне не очень охота разговаривать с глухим и слепым
вас устраивает жить в астрале

Я не в "астрале", я просто наблюдаю вашу ситуацию со стороны и могу позволить себе аполитичные высказания, которые иногда расходятся как с генеральной линией партии с одной стороны, так и с содержанием листовок "Бей ___ !" с другой (прочерки заполнить в соответствии с содержанием криков пьяных идиотов на соседней улице). А вот вы как раз, видимо, ослеплены местью (если, конечно, вы вообще из Израиля и есть тот, за кого себя выдаете).

[Darkstar:]

Да! Синагоги это большой подарок!

[Давыдов Денис]

[Darkstar:]

Давыдов:
Интересно было бы посмотреть на объективную статистику (если такая существует) -- процент искалеченных, суицидников, несчастных случаев, заболевших и тех, кого армия "научила" и сделала "счастливыми" и что это за контингент вообще. Бандиты что ли?

[Давыдов Денис]

[Давыдов Денис]