Философия точная наука?

[Синяя Тиг-Ра]

==Логика ничего не изучает.
Кто-нибудь слышал о "логическом эксперименте" или "логической теории"?

По отношению к наукам философия пожалуй именно методология и язык. Хотя, может я чего-то и упускаю.

Не согласна -- опровергни.
==

если экспериментальный метод ставить необходимым признаком науки, то да, логика не наука:)

на самом деле, я для себя еще не определилась.. но привести фразу знакомого логика - могу
" комплексная наука о формах, принципах и правилах мышления"



если бы логика была просто сводобм правил, то ее закономерности не изучались бы
наука определяется наличием собственного предмета, метода и объективных закономерностей (законов)
у логики все это есть

==По отношению к наукам философия пожалуй именно методология и язык. Хотя, может я чего-то и упускаю. ==

это опровергать не буду. правда не методологией, а методологической основой, но это нюансы формулирования, тут все спорно. но только по оношению к другим наукам. что она сама по себе представляет - не скажу. спорам уже лет несколько тысяч. возможно науку, возможно искусство, возможно просто образ мышления, основанный на сомнениях и логических построениях.

но то, что она не только методология и язык - это факт.

приведу пример из близкого мне. теория государства и права является методологией и языком (методологической и языковой основой) для массы прочих юридических наук - науки гражданского права, тнауки конституционного права, истории государства и права etc. Однако вне этих отношений она сама по себе является наукой.

В той мере, конечно, в какой вообще гуманитарные дисциплины, и в , частности, право, можно назвать наукой.
хотя, безусловно, это наука

но без определения понятия наука мы никуда дальше не двинемся

[ledi Taisiya]

Философия не наука..... как говорит мой дядя, а у него ученая степень по философии, лингвистике, истории...философия нужна для объяснения, или попытки об
ъяснить, вещи, не относящиеся ни к точным наукам, ни к гуманитарным......

[Синяя Тиг-Ра]

ученая степень, к сожалению, не аргумент... один из самых гениальных философов и логиков нашего времени, основатель методологии, имел всего лишь степень кандидата педагогических наук

как и сомнения включенного в сомнения своей науки человека

я вот (хотя и не ученый) тоже говорю иногда, что право - не наука и вообще профанация деятельности....

а брат мне однажды выдал, что физика - не наука... после каких-то там своих сомнений и размышлений

еще я знаю, что биология - не наука...

долго была уверена, что наука - химия, но там тоже результат непредсказуем, а самые важные открытия делаются случайно

в принципе, можно делить - есть искусство, есть религия, есть наука, а есть философия... только, блин, она же изучает и объясняет... а это делает наука... вот и начинается опять по старому кругу...

до тех пор, пока кто-то не задастся и не ответит на вопрос "а зачем?"
с какой целью надо это определить?

[ledi Taisiya]

У меня в институте препод по филосоии был.молодой, страшный, занудный, а однажды пришел с обручальным кольцом на пальце..... когда после лекции стояли с ребятами курили возле здания, увидели крутую тачку, еще стояли думали чья, а подходит наш философ к машине, открывает, садиться и уезжает.......а еще говорят преподам мало платят.......
Вот вам и философия......

[Синяя Тиг-Ра]

Леди Таисия, вы всерьез думали, что философия - это наука хилых мальчиков и древних страцев в очках, которые роются в библиотечной академической пыли?

вообще-то это наука мышления и действия, основанном на мышлении... если это действительно философия, а не ее суррогат и не история философии

у меня есть очень твердая уверенность, вызванная общением с людьми, немного в этом смыслящими, в том, что когда если я когда-нибудь стану действительно философом, то очень вскоре после этого я буду богатым человеком... спокойным богатым человеком...
правда, женщина - философ - это засада... бабы не понимают, мужики - боятся

хотя те, что встречаются... ммммм....

эх... публикнула бы я одни сказки.. да слово дала...

помнится, про методологические кружки вспоминали очевидцы.. о том, как тамошних молодых еще и не очень мэтров сильно девушки приобщающиеся любили

-----
люблю зануд. конечно, они умны и у них в наличии чувство юмора.
сама зануда жуткая. о прочем не сужу.

[ledi Taisiya]

У каждого совя философия........ не мне судить, я просто высказала свое мнение....

[Синяя Тиг-Ра]

между "конечно" и "умны" пропустила "если"

[Синяя Тиг-Ра]

не.. вот Боги - свои.. а философия - она такая строгая и объективная дисциплина, что ... блин.. где бы научиться мыслить ... не умею, жаль...
а философов (не тех, у кого диплом) - раз , два и обчелся...

но зато разговор с ними стоит хорошей книги... даже не одной...

[Чикита]

Жаль, что все это столь непродуктивно.

Хотя твое наслаждение в таких беседах - уже продукт.

[Синяя Тиг-Ра]

Чикита, а кто говорил, что непродуктивно?


-------

Есть такое предприятие - Северсталь... тык вот стратегический план (и механизм) развития сей шарашкиной конторы был разработан именно философами... ну или педагогами.. они по разному себя называют.. обычно методологами.. вернее, с их помощью, но это уже не так важно...
я по дурости не воспользовалась шансом попасть всерьез в их тусовку.. так, краешком зацепила...
это не надо видеть... это надо прожить..

[Чикита]

Не сомневаюсь, что ты бы украсила своим присутствием любую тусовку

А я не умею мыслить логически, у меня эмоциональная логика и слишком легкие ассоциации

Поэтому философия для меня всегда была чем то кайфовым и недоступным

[Синяя Тиг-Ра]

я тоже не умею

нефиг мною что-то украшать
во-первых, я в реале скучна... правда, как сказал мойша - до третьей рюмки
во-вторых, если тусовка (даже из одного человка) меня напрягает, то я начинаю впадать в детство - запираюсь в своей неуверенности в себе (ну вот, не прошло и пары лет, как призналась ... Чикита, ты творишь со мной чудеса.. )
и какими клещами меня оттуда вытаскивать - знают только самые близкие люди.. я не знаю...

я вообще мыслить логически толком не умею. у меня хорошее абстрактное мышление. я хорошо мыслю аналогиями. однако, у этого есть своя отрицательная сторона - мое мышление работает в основном на узнавание.
хотя разбирать логические (или не очень) конструкции мне удаются неплохо

как сказали однажды на одном неплохом форуме, что есть умные люди - те, котрые украли у кого-то мысль, забыли об этом и теперь выдают ее за свою. некоторым удается вспомнить, откуда они ее украли. вот ястараюсь быть ближе к вторым, но первые тоже могут почтить меня приемом в свои ряды.


ум - это создание нового через понимание имеющегося. все прочее, включая свободное манипулирование сложными терминами и умение одержать верх в полемике - всего навсего интеллект или навык.
между прочим, выше - тоже плагиат. я знаю у кого.

полагаю, что даже перевранный и недопонятый.

[Чикита]

[Чикита]

Все мы неуверенны и страстно хотим признания

в разных кампаниях требуется разный уровень общения, ты же не станешь в кампании своих философов ругаться матом, умудряясь при этом высказать свою нежность обматеренному

Так на тусовке выпускников спортфака упаси тебя бог разглагольствовать, зато получишь здоровый заряд энергии и можно от души поржать

хотя все это стереотипы, ( не расизм, Мошико )

[Синяя Тиг-Ра]

==По идее плагиат и комбинация тоже создание нового на основе имеющегося,
==

плагиат есть плагиат
это выдавание чужого за свое

у меня нет компании философов:)
у меня есть разные знакомые люди, которые часто даже не знают друг друга...

а вот матерятся философы не меньше всех остальных:)

и вообще, хватит меня перехваливать
я себя неудобно чувствую
как будто украла что-то чужое

[ThE]

Фанни писала:

[ThE]

Кстати о "точности"...

Вот здесь: http://forum.psy.net.ru/viewtopic.php?t=5630

выложена статья и в ней есть текст:

[Синяя Тиг-Ра]

это не взгляд.. это мысленная каша

[Андрей Булатов]

Нынешняя философия - сплошное словоблудие. Когда-то философия была царицей наук.
Логика есть искусство построения логических систем - парадигм. Парадигма - это топографическая карта, посредством которой мы ориентируемся в объективном мире.

[Пассия]

Люди! Да вы что? Философия - это наука, а никакой не свод правил, состояние души, любовь к мудрости и т.д. Основной вопрос философии - "Что значит знать". Все остальное, что доступно нам - это отбросы с царского стола, где решаются эти вопросы профессионалами философами.
Как наука она имеет строгие термины и определения. классификацию теорий и т.д. Психология входила когда-то в состав философии, как наука о физиологии мышления. потом выделилась, логика - метод обработки данных данной науки. Математическая логика - совсем другое. ничего общего с философоской логикой не имеет.
И т.д. т т.д.
Но это не точная наука, потому что точные науки базируются на экспериментально подтверждаемых статистически фиксируемых факторах, а философия - на основе самонаблюдений.
Ф-у-у-у, наконец-то закончила)))))

[bard]

как я за тибя рад

[Фанни]

Тигра
(наконец-то я сподобилась написать! Самой не верится :-))
:
"но без определения понятия наука мы никуда дальше не двинемся"

Наука – сфера человеческой деятельности, функцией которой является выработка и теоретическая схематизация ОБЪЕКТИВНЫХ ЗНАНИЙ о действительности" (Философский словарь, выделение мое)

Так вот, ни в логике, ни в ее производных – математике и философии нету никаких объективных знаний. Есть рассуждения о методах познания, о понятиях, о мышлении…

Поскольку культура делится на три сферы: наука, искусство и религия, то логика с философией попадают в сферу науки, так как имеют дело с мышлением (а не с чувством, как искусство или с волей, как религия).
Но просто их принадлежность к сфере науки – это еще не означает, что они являются науками. Потому что для того, чтобы быть наукой, надо иметь дело с объективной реальностью.

Экспериментальный метод, конечно же, не определяет науку. Например, история – это наука. У нее нет эксперимента, но она изучает объективную реальность, пусть даже и имевшую место века назад.

"комплексная наука о формах, принципах и правилах мышления"
Это хорошо, но только если мышление с его законами – это объективная реальность. А это так?
Честно – я не очень уверена в том, что "чистый разум" существует независимо от нас. Хотя, хрен его знает! :-)

[СкелАвеЛ]

"Так вот, ни в логике, ни в ее производных – математике и философии нету никаких объективных знаний. Есть рассуждения о методах познания, о понятиях, о мышлении…"

Ерунда. И философия и, тем более, математика имеют четко обозначеный объект исследования, и, соответсвтенно, в результате истории развития Были накоплены знания об этих объектах. Так например Арифметика уже давно не наука, сама по себе, а объективное математическое знание. Объектом этого знания являются натуральные числа.
Соответственно логика есть Арифмтика философии. Объектом логики есть законы движение мысли от простого и неоспоримого (аксиомы) к составному.

[Пассия]

Логика - это метод освоения действительности, но вопрос философии как раз в том и состоит - осваиваем ли мы действительность, или это всего лишь субъективно построение систем ориентации в этой действительности?
Каждая система философских знаний страдает этим дамокловым мечом, и прорваться через этот замкнутый круг пока не удается.
Фанни, ты забыл про этику, и свел религию к воле. При всем уважении к тебе это выглядит странно.

[Фанни]

Этика - то, что отделяет добро от зла. Тем же занимается воля.