Автор |
Сообщение |
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323 Регистрация: 28.01.2003
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 16:36 |
|
|
буквально щас набрал в гугле первую строчку......
Асцендент в Скорпионе, Солнце в Стрельце
вывалилось вот это
Личность - эксцентричная; жизненное ядро - осмысленное.
Этот характер ставит себе высокие цели, требующие энергии. Они неутомимо работают ради основательного развития. Они великолепно борются за общие интересы, правда, нередко еще в большей степени провозглашая это. Разговоры о программах весьма высоки и звучат элитарно. Велика потребность в значимости, хотя говорят они об этом не без улыбки. Болезни переносят плохо. Часто бывают изнежены жизнью, и тогда не хотят допустить перемен. Они щедры в тратах, часто даже расточительны, ненавидят расчетливость, все мелочное встречает у них противодействие. Они готовы на жертвы и ждут того же от других. Их мышление субъективно, они не могут быть слишком справедливыми посредниками, потому что слишком велики их предрассудки и предубеждения. Однако их стремление к исследованию ненасытно, они пишут со страстью, выдвигают тезисы, которые стилизуют под вероисповедальные тексты. Они ценят старину и исторические культурные ценности. Они готовы копаться в руинах, участвовать в раскопках, надеясь проследить стадии развития. Они бросают вызов окружающему, при случае готовы дойти до умерщвления плоти или публично сжечь себя. Они необозримы, необъятны.
ну и чего прикажете с этим делать, например?
сто процентов, кто-то скажет: "да-да-да, эт про СовА".
и да и нет...
ребят, пишите свои мифы сами, вставая на свою сторону, вчувствуясь в себя и свои отклики на мир в целом и на конкретных людей, интегрируя свою личность, выстраивая её целостность в любви...
конечно, так и получается, что "САМИ" - эт не значит в изоляции...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 16:39 |
|
|
о боже... и ты туда же... хоть санитаров зови
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323 Регистрация: 28.01.2003
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 16:43 |
|
|
да я санитар, здесь я
куда туда же?
Мойш, не-а.
мифы и шарлатаны не близнецы братья.......шарлатаны манипулируют сознанием с помощью знания силы мифов, но это не означает сути самих мифов.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 16:49 |
|
|
сути мифов?
для верующих, для квазибеспристрастного наблюдателя, для шарлатана - эксплуататора...
многовато получаеца смыслов...
или основная суть всё же объе@ать господа бога и урвать у него лишнего, сверх заслуженного?
...вот то, что астроложеские бредни являюцца диагнозом с неблагоприятным прогнозом - доказано хотя и субъективно, но экспериментально :-)
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323 Регистрация: 28.01.2003
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 16:54 |
|
|
проблема не в их "многоватости", а в том, что они остаются в сознании человека "значениями" (чем-то внешним, стереотипным), становятся еще одной "парилкой" для тех, кто их именно так воспринимает, не способствуют обретению челом личностных смыслов.
(Мойш, я не узко про астропрогноз, я про "мифологичность сознания", как факт)
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 16:55 |
|
|
ваще чото мне малость полаяцца захотелось...
> интегрируя свою личность
с кем? с чем?
или ты предлагаешь унутренним усилием замазывать щели и дырки в конструкции ?
для этого надо бы почитать руковводство...
скока щас в ходу теорий личности? ты профи, ты знаешь...
и наскоко они перпендикулярны друг другу?
или в социум её заколотить пинками, шоб зазоров не осталось?
полная неясность
> выстраивая её целостность в любви...
вот это уж совсем IMHO ***
и как ты себе это представляешь?
уточняй...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323 Регистрация: 28.01.2003
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 17:15 |
|
|
moisha писал(а): |
ваще чото мне малость полаяцца захотелось...
> интегрируя свою личность
с кем? с чем?
или ты предлагаешь унутренним усилием замазывать щели и дырки в конструкции ?
для этого надо бы почитать руковводство...
скока щас в ходу теорий личности? ты профи, ты знаешь...
и наскоко они перпендикулярны друг другу?
или в социум её заколотить пинками, шоб зазоров не осталось?
полная неясность
> выстраивая её целостность в любви...
вот это уж совсем IMHO ***
и как ты себе это представляешь?
уточняй... |
целостность личности - теоретический предел
структура личности разделена - кто делит на оно, я, супер-я
кто на родителя ребенка и взрослого, кто дополняет бессознательное архетипическими структурами и соответственно вводит понятие коллективного бессознательного, кто-то субличности вводит.........
это не меняет того, что психотравма(как неотъемлемая часть современной цивилизации) обладает инкапсулирующим влиянием,
что болезненный опыт либо вытесняется, либо компенсируется, либо выливается в море разливанное психоза...
это не отменяет конфликта на внутреннем плане
между культурными ценностями, традициями, нормами, то бишь суперэговским планом
и планом бессознательного - импульсов инстинктивных, желаний,
что часть личности(в данной традиции - "ЭГО") пытается быть эдаким переговорщиком между ними, если вульгарно говорить....
и результат один - нету в душе целостности, много осколков, есть островки функционирующие и слаженные, есть отброшенные и забытые, мхом поросшие
у кого-то в одной части больше проблем, у кого-то в другой....
Мойш, да для меня весь форум про это, вся психология про это, как я тебе в один пост....помилуй
я только добавлю, в свойственной тебе манере
эт все от недолюбленности...
Мойш, эт практически тоже. када ты про недойеб говоришь..
ну с незначительными коррективами(незначительными, учитывая наш формат общения ограниченный)
а так - смысел тот же.
и "дыры в конструкции" замазывать в одиночку - тухло-дохлый номер...
для меня это работа.
я это делаю.
хоть и несколько в другой терминологии изъясняюсь.
стою на позициях теорий привязанности, селф-психологии, чуть меньше объектные отношения,
канеш, моя любимая аналитическая психология, с её вкладом в психотерапию, вкладом. делающим психотерапию помощником на пути индивидуации....
не
, если подробно, то не тут и не сразу....................стоп.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
LeonПользователь
Сообщения: 3371 Регистрация: 03.12.2003 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 17:18 |
|
|
помедленнее, я записываю.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 17:48 |
|
|
...так и знал, что с тобой та же профессиональная деформация - подозревать контрагента в том, что он уже прочитал соотв. книги
хотел даже сразу это написать, да юзеры отвлекли...
биляд... опят не хватает ни времени, ни образования...
вопросов море
разъяснять их чайнику у тебя вряд ли есть время...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323 Регистрация: 28.01.2003
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 17:54 |
|
|
moisha писал(а): |
...так и знал, что с тобой та же профессиональная деформация - подозревать контрагента в том, что он уже прочитал соотв. книги
хотел даже сразу это написать, да юзеры отвлекли...
биляд... опят не хватает ни времени, ни образования...
вопросов море
разъяснять их чайнику у тебя вряд ли есть время... |
я все же думаю мы еще встретимся и покалякаем.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 18:00 |
|
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Hungry SallyПользователь
Сообщения: 524 Регистрация: 04.06.2004 Откуда: kiev
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 18:08 |
|
|
Агава, ты что, серьезно это все? Астрология - это лженаука. Как раз никто из академических ученых начиная с 17 века ее не признавал. Некая наукообразность просто придает этому бреду вес в глазах непросвещенных людей.
Да есть общефилософские рассуждения, что, мол, все в природе взаимосвязано. Тогда почему не искать связь между рецептом приготовления пирожков из пресловутой Лизы, размером груди Агавы, и количеством времени, потраченным на написание этого текста. Очень постаравшись, можно найти. Это примитивная тяга к мистицизму, люди не обращают внимания на неверные прогнозы, но если палец в небо попал, все будет разукрашено самыми яркими цветами.
Агава?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 18:48 |
|
|
Попробую пересказать своими словами то, что говорил Сов. В целях популяризации. Надеюсь не очень искажу. Если очень, Сов, дай мне по башке :-)
Итак.
Теорий личности в психологии много, но все они о том, что личность состоит из частей.
И здоровый человек отличается от "клиента" тем, что у него эти части работают слаженно. Как одно целое.
А клиент потому и приходит на прием, потому что у него "левая рука не знает, что делает правая".
Подобная фигня называется "внутренним конфликтом". И основная его причина – недостаток любви на различных этапах становления личности.
Ну, как если бы любовь была цементом, а личность – домом. И в разные периоды строительства дома на стойку подвозили бы раствор разного качества: где почти чистый цемент, а где один песок с водой. И в результате, мы имеем дом, у которого одни части нормально функционируют, другие разваливаются на глазах, а третьи, хоть и сделаны крепко, но нижний этаж под ними вот-вот рухнет.
Задача "санитара" – отладить механизм. Чтобы все части заработали слаженно. Починить дом, вобщем.
А миф, это нечто вроде чертежа той или иной части этого самого дома.
"Сознание мифологично" означает, что мы опираемся на мифы, как на инструкции при строительстве своей личности. И разбираемся в поломках – тоже по ним.
Миф – это не сказка, а скорее инструкция. Он рассказывает как то или это (в структуре личности) должно работать.
И в приложении к данной конкретной обсуждаемой теме разговор о мифе зашел потому что зодиакальная схема – тоже некая инструкция.
И если человек ее принимает, видит в ней смысл, значит на то у него есть причины.
Значит какая-то часть его дома=личности построена в соответствии с этим чертежом.
Так пусть разбирается и копается! Если этот чертеж поможет ему "починить" себя хоть чуть-чуть – это очень хорошо.
Вот примерно так.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ЁжНачинающий
Сообщения: 12 Регистрация: 29.06.2004 Откуда: Ридна Эстоньщина
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 19:25 |
|
|
Фанни, в данном случае скорее не инструкция, а сугубо эмпирическое пособие "О Том, Как Это Всё Чаще Всего Должно Работать". Ибо далеко не факт, и далеко не как правило. Причём через строчку, так как каждый дописывает свой персональный мануал в соответствии со своими набитыми шишками.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 19:41 |
|
|
Ну пусть так.
Хотя нет... Миф -- штука идеальная! А значит -- никакой эмпирики. Одна теория.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ДельфиннПользователь
Сообщения: 6937 Регистрация: 04.04.2004
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 20:34 |
|
|
Серый Сов писал(а): |
буквально щас набрал в гугле первую строчку......
Асцендент в Скорпионе, Солнце в Стрельце
вывалилось вот это
Личность - эксцентричная; жизненное ядро - осмысленное.
Этот характер ставит себе высокие цели, требующие энергии. Они неутомимо работают ради основательного развития. Они великолепно борются за общие интересы, правда, нередко еще в большей степени провозглашая это. Разговоры о программах весьма высоки и звучат элитарно. Велика потребность в значимости, хотя говорят они об этом не без улыбки. Болезни переносят плохо. Часто бывают изнежены жизнью, и тогда не хотят допустить перемен. Они щедры в тратах, часто даже расточительны, ненавидят расчетливость, все мелочное встречает у них противодействие. Они готовы на жертвы и ждут того же от других. Их мышление субъективно, они не могут быть слишком справедливыми посредниками, потому что слишком велики их предрассудки и предубеждения. Однако их стремление к исследованию ненасытно, они пишут со страстью, выдвигают тезисы, которые стилизуют под вероисповедальные тексты. Они ценят старину и исторические культурные ценности. Они готовы копаться в руинах, участвовать в раскопках, надеясь проследить стадии развития. Они бросают вызов окружающему, при случае готовы дойти до умерщвления плоти или публично сжечь себя. Они необозримы, необъятны.
ну и чего прикажете с этим делать, например?
сто процентов, кто-то скажет: "да-да-да, эт про СовА".
и да и нет...
|
я щас тоже про себя набрала.. и вот что вывалилось
Личность - дружественная; жизненное ядро - одухотворенное.
Это - духовно-общительный характер. Они обладают даром чувствовать новые течения и прочувствованно их распространять. Многие их стремления чрезмерны, но о реальности пусть думают другие. Они должны стремиться к полету - хотя бы из этого ничего не вышло. При этом они развивают в себе юмор сатирического оттенка, пугающий людей. Они обладают даром имитации, что серьезные философы чувствуют себя дураками. Их жизненные цели не ясны, потому что они считают, что мир не может оставаться таким, каков он есть, они переходят в следующее столетие. И рождаются новые иллюзии. Они расположены к партнерству, но неохотно вступают в связи - документы не соответствуют подлинной человечности. Они ищут друзей с теми же взглядами на социальность, но им свойствен некоторый снобизм. Они сторонятся других, чтобы быть заметными. Или они становятся глубокомысленными клоунами, которые связывают смехом, не упуская серьезного. Они чувствуют себя несколько чужеродными, но стилизуют это таким образом, что они - на вес золота.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
UnderboatПользователь
Сообщения: 2686 Регистрация: 23.09.2002
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 21:04 |
|
|
Млин, и у Мя в ФилВопросах народ понемногу лаицца - мелочЬ, а приятна
Цитата: |
И здоровый человек отличается от "клиента" тем, что у него эти части работают слаженно. Как одно целое.
|
ИМХО, несколЬко идеализированная картина.........
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 21:11 |
|
|
да
где те противоречия, от которых происходит развитие ?
(лениво пиная талмудЫ классиков марксизьма и сочинения древних греков)
ага... так, понятно
мдаааа...
харашо
конфликт бессознательного с традициями и культурными ценностями...
сие бессознательное... чорт... оно по наследству достаёцца што ли?
иначе... человек вырастает "глядя в тиливизер"... тогда откуда конфликт?
хоть книжку выпрашивай, чесслово...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Птичка-невеличкаПользователь
Сообщения: 3038 Регистрация: 16.04.2004 Откуда: РФ
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 22:21 |
|
|
Самое интересное в этой..теме...эт что Мойша-скорпион..
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 22:23 |
|
|
...после шести перпендикулярных версий этого бреда в свой адрес я стал просто смеяцца в лицо...
Мойша - инженер
так вам, на будущее...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Птичка-невеличкаПользователь
Сообщения: 3038 Регистрация: 16.04.2004 Откуда: РФ
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 22:29 |
|
|
Мойша..одно..скажу..что почти у всех скорпионов...потрясающий взгляд...просто прожигающий насквозь..от которого мурашки по всему телу разбегаются...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 22:31 |
|
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Птичка-невеличкаПользователь
Сообщения: 3038 Регистрация: 16.04.2004 Откуда: РФ
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 22:32 |
|
|
даже от фотки..
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
НИШТЯКПользователь
Сообщения: 95 Регистрация: 04.07.2004
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 22:33 |
|
|
Райская птичка писал(а): |
Мойша..одно..скажу..что почти у всех скорпионов...потрясающий взгляд...просто прожигающий насквозь..от которого мурашки по всему телу разбегаются... ![Подмигиваю](images/smiles/smiley2.gif) |
Спасибо птичка на добром слове а то все "насекомое"
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Июл 21, 2004 22:40 |
|
|
хехе... ты, видать, фотожопа толком не видела... и что такое боковая подсветка... и многое другое...
кароче, иногда я бываю немного фотограф
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
|
|