| Автор |
Сообщение |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
 Добавлено: Пт Ноя 22, 2013 23:29 |
 |
|
| Котова писал(а): |
| никому боле. |
Простыню не читали. Понятно. 
Котова, Вы моего внимания ждете в чужой теме, правильно я Вас поняла?
|
|
|
|
|
 |
anna12*21Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 14.11.2013
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 00:01 |
|
|
Ха-ха ха!!! Узнаю знакомые нотки...
| Цитата: |
чувства через монитор читаете? Причем, одни и те же,
|
Чувства незамысловатые, прочитать нетрудно. "Кто хочет - тот услышит..." отчитали меня... "надо то, надо сё..."
а в начале я извинилась за длину и просила совета у тех, кто хочет. Как раз на любителя и было рассчитано, даже на ещё более любителя. Так и рубрика называется - "прошу совета", так что всё по правилам.
и всё же, скажите, я чёкнутая - и мне следует слушаться, или я в чём-то права, и стоит оставаться при моём мнении.
Впрочем, при своём мнении я всё равно останусь - я долго шла к тому, чтобы понять свою личную ответственность за мои личные мысли и чувства, за мои выборы.
А вот права ли сестра, что велит мне изменить ... (что?) образ мыслей? И только тогда она сможет что-то другое обо мне думать... да, в прочем, пусть думает что хочет, её голова.
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 03:41 |
|
|
Вы обе правы, и обе не правы  Слова все хорошие говорите, но к себе их не применяете  И внимательно следите не за собой, а за другими, и слушаться велите другим, а не себе, ну в общем я уже говорила.
Почему у Вас вырывается уже третий раз это "чокнутая"? В чем Вы в себе не уверены? Где упала самооценка?
Почему Вы кого-то должны слушаться или наоборот не слушаться? Вы же не овечка, и лет Вам дофига (извините за бестактность ).
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 05:31 |
|
|
| anna12*21 писал(а): |
| Цитата: |
| чувства через монитор читаете? Причем, одни и те же, |
Чувства незамысловатые, прочитать нетрудно. |
Ну, научите, Вы же курсы телепатии проходили, насколько я понимаю?
С чего Вы друг решили, что Ваши чувства, которые Вы испытываете – это чувства другого?
| anna12*21 писал(а): |
Вот ведь ты ж и жопа! Язва. Одной подъ**кой весь кайф сломала. И улыбочка в конце того упрёка … прикрыть грубый наезд кривой улыбкой. …
Ни разу ещё не было, чтобы мне же потом в *опу эту мою личную правду ты б свечой не вставила …
от тебя, во-первых, ничего не зависит (чего попусту раздражаться) …
ЭТО как раз эмоциональная само-садо-мазо-мастурбация. …
Ты поразмышляй спокойно, не возбухай. …
Маканием близких в какашки не нужно заниматься. … |
Что Вы чувствовали, автор, когда писали данные строки сестре?
| anna12*21 писал(а): |
| я извинилась за длину и просила совета у тех, кто хочет. |
Все и высказались, но Вы ничего не услышали. Если услышали, то вправе меня переубедить.
| anna12*21 писал(а): |
| Напишите ещё кто нибудь что нибудь... плиииз |
| Sensibla писал(а): |
Чтобы Вам отвечало больше народу, лучше кратко описать проблему, сказать, чего Вы хотите и задать конкретный вопрос.
Читать простыни - на любителя. Отвечать на не-вопросы - на еще более любителя.
Вообще кто хочет что услышать, услышит из сказанного. А кто не хочет, будет думать, что ему не все ответили и не всё написали. |
Вам написали. По Вашей, заметим, просьбе. Вам не понравилось? Хотелось, чтобы вместо того заценили Ваше многословное словотворчество? Хотели, чтобы еще написали в ответ 10 простыней, которые Вы бы цитировали сестре?
| anna12*21 писал(а): |
| Так и рубрика называется - "прошу совета" |
Так Вам, вроде, и дали совет: что делать, чтобы в Вашу тему писали, не?
| anna12*21 писал(а): |
| и всё же, скажите, я чёкнутая |
Диагнозы, автор, ставит врач на очном приеме.
| anna12*21 писал(а): |
| я долго шла к тому, чтобы понять свою личную ответственность за мои личные мысли и чувства |
Пока у Вас не очень получается: пока Вы как-то пытаетесь другим приписать свои чувства.
|
|
|
|
|
|
anna12*21Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 14.11.2013
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 15:06 |
|
|
Ну вы даете, Чувствилка!!!! Сколько эмоций!
Чувства я не свои интерпретирую, я смотрю, что отзывается.
И да, можно научится: научаю: делаете "набор", "ч.с.", открываете пространство - и смотрите. Подробности на курсе дфс.
| Цитата: |
С чего Вы друг решили, что Ваши чувства, которые Вы испытываете – это чувства другого?
|
Я ничего такого не решала.
| Цитата: |
Вот ведь ты ж и жопа! Язва. Одной подъ**кой весь кайф сломала. И улыбочка в конце того упрёка … прикрыть грубый наезд кривой улыбкой. …
Ни разу ещё не было, чтобы мне же потом в *опу эту мою личную правду ты б свечой не вставила …
от тебя, во-первых, ничего не зависит (чего попусту раздражаться) …
ЭТО как раз эмоциональная само-садо-мазо-мастурбация. …
Ты поразмышляй спокойно, не возбухай. …
Маканием близких в какашки не нужно заниматься. …
Что Вы чувствовали, автор, когда писали данные строки сестре?
|
когда писала первую из процитированных Вами фраз - чувствовала злость. А когда писала все остальные - грусть. (там вроде ничего злобного и не написано... если не считать "страшные слова" (такие, как "какашки" или "мастурбация" злом как таковым. о)
Спасибо Вам за внимательное читание моих простыней (искренне!)
совета я просила о том что мне с сестрой делать, а не о том, как сюда писать. Что людям есть чем заняться кроме моей писанины - я в курсе, сама не люблю в чужих тараканах копаться без особой нужды.
"Чокнутая" - это не диагноз, у меня все диагнозы проставлены, спасибо. (Врач сказал, что "депрессия бархатная такая, несильная"), а тут это было такое кокетство.
| Цитата: |
пока Вы как-то пытаетесь другим приписать свои чувства.
|
Неа, не пытаюсь. И не приписываю. Я описываю свои чувства, возникающие как реакция на (в данном случае) реплики других. В ваших посланиях, я чувствую, сквозит раздражением, сердитостью.
Но Вам спасибо за Ваше внимание ко мне.
|
|
|
|
|
|
anna12*21Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 14.11.2013
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 15:15 |
|
|
| Цитата: |
(извините за бестактность ).
|
Ничего не бестактность!
Возраст не всегда равен опыту, это факт.
и с самооценкой беда, тоже факт.
внешний локус...зараза...
Спасибо, Пенелопа, за поддержку. Я тоже не считаю, что должна слушаться.
Следить же за всеми своими мыслями - где, в какой ситуации я осудила / дала оценку... - правда, трудно. Я стараюсь, учусь. Особенно сложно с самой собой, с принятием себя, в глубине. Привычка не уходит никуда, пока не заменяется другой. Тренируюсь, короче.
|
|
|
|
|
|
anna12*21Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 14.11.2013
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 15:15 |
|
|
|
Всем спасибо за внимание и участие.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 15:23 |
|
|
| anna12*21 писал(а): |
| Чувствилка!!!! |
пожалуй, что тролль...
| anna12*21 писал(а): |
| Цитата: |
С чего Вы друг решили, что Ваши чувства, которые Вы испытываете – это чувства другого?
|
Я ничего такого не решала.
|
Во не в курсе о чувствах других. Если Вы пытаетесь о них говорить, то а) или Вы лгунья, поскольку ни о каких шаманских курсах мы от Вас не услышали б) или описываете чьи-то другие чувства. Поскольку ни о каких чувствах, помимо Ваших, Вы не в курсе, то единственное, что Вы могли описать - это то, что чувствуете Вы. Предлагаете еще мне рассказать о моих чувствах? попробуйте. Только каким боком это все к Вашей теме? Вы сюда что, пришли порассуждать о чувствах незнакомых Вам людей?
| anna12*21 писал(а): |
когда писала первую из процитированных Вами фраз - чувствовала злость. А когда писала все остальные - грусть. (там вроде ничего злобного и не написано... |
Это Вам так видится. Возможно, кому-то видится иначе.
| anna12*21 писал(а): |
Спасибо Вам за внимательное читание моих простыней (искренне!)
|
Не стоит благодарности. Тем более, что я их не читала. Как увидела, что Вы развели из одной невинной фразы, так и перестала. Впрочем, Вам уже говорили об этом, да Вам все трын-трава. Ну а скользнув взглядом по простыням и увидев там обилие оценок и наездов лично у меня не возникло желания с ними знакомиться дальше. Я что-то упустила, полагаете?
| anna12*21 писал(а): |
совета я просила о том что мне с сестрой делать |
С другими ничего сделать невозмлжно.
Вот Вам для Вас предложили, что можно сделать, чтобы было удобнеее другим, а Вы агрессировать пошли в ответ. Ну, агрессируйте, мож, сестре меньше достанется.
| anna12*21 писал(а): |
| Цитата: |
пока Вы как-то пытаетесь другим приписать свои чувства.
|
Неа, не пытаюсь. ...В ваших посланиях, я чувствую, сквозит раздражением, сердитостью.
|
 И что Вы еще чувствуете по поводу чувств других?
| anna12*21 писал(а): |
Но Вам спасибо за Ваше внимание ко мне. |
Ни к чему.
|
|
|
|
|
|
anna12*21Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 14.11.2013
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 21:25 |
|
|
И ведь не жаль времени...
даже не удостою
|
|
|
|
|
|
anna12*21Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 14.11.2013
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 21:26 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 04:29 |
|
|
| anna12*21 писал(а): |
| ............. |
Походу, сестренку твою завидки берут, что у тебя все (или ПОЧТИ все) классно, вот она и дуркует. Ну не любят люди, когда у другого, пусть даже и родственника, все хорошо!
А на Синьку внимания не обращай, ей мужика не хватает, вот она и беснуется, кИдается на всех, аки зверь рыкающий.
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 06:09 |
|
|
Итак. Л изрекает:
| Цитата: |
| У меня обостренное чувство справедливости и честности. Притворство не терплю. |
Читаем: Все, кроме меня - лгуны и притворщики.
| Цитата: |
| Наверно настало время для искреннего разговора. И наверно лучше будет на бумаге. |
Сейчас ты услышишь то, что Я думаю о тебе.
| Цитата: |
| Сначала установка: разговариваю с тобой с позиции партнера. не хочу ставить тебя в позицию оправдывающегося, обороняющегося потому что это будет не продуктивно. |
Ты - никто, я имею право разговаривать с тобой так, как Я этого желаю. И твои оправдания для МЕНЯ не существенны.
| Цитата: |
| Если будет казаться, что я нападаю - это не так - я говорю правду как она есть. |
Заткнись, и слушай, что Я тебе говорю. Твои слова - ЛОЖЬ!
| Цитата: |
| Если тебя будет обижать мое мнение - не обижайся, а постарайся взглянуть на ситуацию другим взглядом. |
Я буду обсирать тебя, а ты обтекай, потому что Я права, а ты нет. И только поэтому ты просто обязана согласиться со МНОЙ.
| Цитата: |
| Цель - найти общий язык, а не выплеснуть желчь, не обидеть тебя. |
Цель - высказать тебе все, что я о тебе думаю, и заставить тебя измениться в соответствии с МОИМИ представлениями.
| Цитата: |
| Мой монолог не должен тобой быть воспринят как проработка тебя на партсобрании, это было бы печально, если бы ты так подумала. |
Мой монолог должен быть воспринят тобой, как руководство к немедленному изменению тебя в соответствии с моими представлениями.
| Цитата: |
| Иногда буду *** МЫ, а не Я, потому что по этой части вопроса, бабушка и мама со мной согласны (ты уж извини, но мы постоянно за тебя переживаем). |
Не одна я думаю, что ты дрянь. Бабушка с мамой думают так же. (от Виталия: домысливание за других)
| Цитата: |
| Какие собственно у меня к тебе претензии... Их какой то клубок... |
Из-за тебя Я нахожусь на втором плане.
| Цитата: |
| Понимаешь, какая сложилась ситуация по отношению к тебе в семье... ты поставила себя в такую позицию: со мной грубо нельзя, меня надо подбадривать, меня надо поддерживать, ласкать, любить, обнимать, говорить какая я замечательная и постоянно искать во мне положительные качества. |
На самом же деле это со МНОЙ грубо нельзя, это МЕНЯ надо подбадривать, ласкать, любить, обнимать.... и тд.
| Цитата: |
| Любая критика тобой воспринимается болезненно. |
Я страдаю от того, что никто не замечает, насколько же мне плохо.
| Цитата: |
| По причине, что ты остро реагируешь на замечания, мы стараемся так и делать, понимая, что такая чудовищная деградация в быту вызвана каким то душевным расстройством. |
Дрянь ты такая, НУ ПОЧЕМУ у тебя всё так хорошо?!
И тд и тп.
Однако же, то, что справедливо в отношении твоей любимой сестренки, точно так же справедливо и в отношении тебя. Вы обе очень трепетно и нежно любите.
Не друг друга, а - себя.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 07:31 |
|
|
|
Че, Виталька, опять бабы не дают? Бывает...
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 07:41 |
|
|
Откуда ТЕБЕ-то об этом знать, голубка?
Нерончик, ты не подлизывайся, не буду я с тобой дружить. Не нравятся мне пидоры. Поищи себе компанию среди девочек.
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 08:10 |
|
|
|
Так среди девочек куда не зайди везде ты тусишь, вот и складывается впечатление, что тебе почему-то везде мерещаться плохие психологи и какие-то педерасты
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 08:24 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 08:27 |
|
|
|
|
|
|
|
|
anna12*21Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 14.11.2013
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 14:43 |
|
|
Как ни грустно, Виталий, но я согласна с Вашим видением этого письма почти на 90%
а насчёт того, что каждая из нас любит только себя - я никогда не могла понять христианского лозунга про "возлюби ближнего как самого себя" - я настолько плохо, небережливо, грозно и издевательски относилась к себе в детстве и в юности, что любовью это никак нельзя было назвать. Я видела и знала, что я никто, неудачница, всё не так, всё, что я делаю - плохо, все вокруг лучше, умнее, красивее, спокойнее, любимее и т.п.п, и относиться к ним, как к себе - для меня означало совсем не любить их, а нечто другое. То есть я не собиралась ближних так же ругать и обесценивать, как ругала и обесценивала себя в своих мыслях, просто научиться любить себя, одобрять, позволять себе чувствовать свои чувства, какие бы они не были, не испытывая за них ужаса и стыда- это было для меня почти непосильной задачей (потому, что не осознавалось как задача). Так что, после 2,5 лет психотерапии и пяти лет обучения процессуальной терапии, терапии птср и травм развития, я глубоко уверена в том, что способность хорошо относиться к себе и способность заниматься СВОЕЙ жизнью вместо того, чтобы осуждать ближних - это ДОСТИЖЕНИЕ.
|
|
|
|
|
|
anna12*21Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 14.11.2013
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 14:51 |
|
|
|
Спасибо за ваш коммент, Виталий, это именно то, чего я жаждала - одобрение моего видения того письма. (внешний локус оценки, я знаю)
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 14:52 |
|
|
|
Это Вы умом уверены, а душа по-прежнему в потемках неграмотности
|
|
|
|
|
|
anna12*21Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 14.11.2013
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 15:03 |
|
|
Согласна, Пенелопа!
мне ещё расти и расти...
С увлечением перечитываю Синельникова. Точнее, читаю - в прошлый раз бегло взглянула и всё.
Благодарю тебя!
Вас. Айм сорри.
|
|
|
|
|
|
anna12*21Пользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 14.11.2013
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 15:04 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 15:41 |
|
|
| anna12*21 писал(а): |
| я глубоко уверена в том, что способность хорошо относиться к себе и способность заниматься СВОЕЙ жизнью вместо того, чтобы осуждать ближних - это ДОСТИЖЕНИЕ. |
Ну... да.
И желательно отбить у ближних желание к поучениям. Можно даже в грубой форме. Это всем пойдет на пользу.
Желаю всего хорошего.
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 18:24 |
|
|
|
Со мной можно на "ты", я и сама тыкаю частенько, мне так роднее
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 25, 2013 04:50 |
|
|
| anna12*21 писал(а): |
И ведь не жаль времени...
|
На обозначения манипуляшек манипулятора? Не жалко.
|
|
|
|
|
|
|
|
