Автор |
Сообщение |
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Сб Май 03, 2008 23:04 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
Ревит, если сильно надо - кинь в личку мэйл и фио, под которыми хочешь выступать, я тебя зарегистрирую
|
Я же говорю, они не будут ничего советовать.
Мне туда не надо.
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 00:01 |
|
|
Где-то там далеко, в Кремле на Красной площади, в мавзолее Ленина живут настоящие специалисты, которые знают о фенотропиле, но тщательно скрывают эту информацию от простых таксистов. И если зарегистрироваться на Солвей-фарма, можно получить квалифицированную консультацию дипломированного специалиста, который СОВЕРШЕННО, АБСОЛЮТНО точно знает о фенотропиле даже такие сведения, которые невозможно прочесть в википедии.
А я вот ничего не знаю о фенотропиле. Зато знаю, что последние 3000 лет все болезни лечатся плацебо. И почти все препараты до изобретения антибиотиков держались именнно на этом. Пусть пьет, у него реально улучшится память и не будет никаких побочных эффектов. Только обязательно скажите, что так сказал дипломированный фармаколог с 15-летним опытом работы с ноотропами.
|
|
|
|
|
|
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 00:58 |
|
|
Спортсмены не один раз были пойманы на этом фенотропиле...
Да, с дилетантами только о плацебо и можно говорить.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 02:45 |
|
|
Цитата: |
Потому что фенотропил отпускается по рецепту врача.
|
Какая связь с форумом солвей -фарма? Ничего не понимаю. ладно, закрыта, так закрыта.
Цитата: |
изящно "забыл", что для регистрации на сольвей фарма надо кой-какие знания медицинские в ближайшем приближении иметь
|
Жучка пролезла. братишка пролез, да и ещё бог весть кто,
Господи, какие там знания. одни иллюзии и метод тыка
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 02:48 |
|
|
Цитата: |
Зато знаю, что последние 3000 лет все болезни лечатся плацебо.
|
Хирургические и акушерско-гинекологические в т.ч.?
Неужели и психодинамическое направление - это только плацебо?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 11:42 |
|
|
миша опять о своем, родном, дорогом, близком...))
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 12:08 |
|
|
Признак идиотии -- попытка закрыться за стеной от мира. Врачи, которые боятся вопросов пациентов, мало чего стоят.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 13:07 |
|
|
Цитата: |
миша опять о своем, родном, дорогом, близком...))
|
Жуча, в вас нуждается человек, объясните, что такое субъек-объект-об.сторона-суб. сторона и общественная опасность.
Психодинамическое направление мне не близко. перечислять каждый раз психоанализ, аналитическая, глубинная и т.д. очень утомительно или что там в вашей дилетантской головушке опять забурлило?
Цитата: |
Признак идиотии -- попытка закрыться за стеной от мира. Врачи, которые боятся вопросов пациентов, мало чего стоят.
|
Все понятно, я знаю эту психотехнику - отвечать не в плане заданных вопросов.
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 14:28 |
|
|
На самом деле, это не они, бедные, виноваты. Это чиновники. Врачи у нас умные и честные.
"По Закону РФ "О лекарственных средствах" полный доступ возможен только медицинским и фармацевтическим работникам. Пройдя регистрацию и нажав "Зарегистрироваться", Вы тем самым подтверждаете свою квалификацию."
Это что ж за закон такой, что ограничивает доступ к медицинской информации?
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 14:50 |
|
|
Revit:
Вот страшные тайны с солво, никому не говорите только:
"Уважаемый Евгений Евгеньевич, мне лично дискуссия показало кое что другое:):
1. Ноотропы использовать не нужно, они не эффективны.
2. Эффективных ноотропов нет, тратить деньги и силы на неэффективные лекарства не нужно.
3. Больных лечить нужно если лечение эффективнее, чем спонтанное восстановление. Если спонтанное восстановление идет с такой же скоростью как и при лечении, нужно об этом прямо сказать больному, не вводя его (или государство) в ненужную растрату."
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 15:14 |
|
|
На самом деле, как я понял, проблема в следующем:
1) доказать превышение на эффектом плацебо для "психических" таблеток трудно, поскольку непонятно как мерить "улучшение умственной деятельности".
2) доказать можно, указав на механизм действия. На самом деле, он есть. Пирацетам и, иже с ним, фенотропил и прочие -- структурно обычные аналоги ГАМК, их и разрабатывали в поисках ГАМК-аналогов, т.е. это обычные антидепрессанты, но с менее выраженным действием. Они, видимо, как-то глушат ГАМК, не дают ей выделяться, чем обеспечивают состояние типа-бодроствования. Поэтому даже не вникая в исследования, можно понять, что возможно превышение эффекта плацебо.
|
|
|
|
|
|
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 15:16 |
|
|
Dr. House писал(а): |
Это что ж за закон такой, что ограничивает доступ к медицинской информации? |
Правильный закон. Чтобы такие как я не пили что попало.
Цитата: |
2. Эффективных ноотропов нет, тратить деньги и силы на неэффективные лекарства не нужно. |
Здесь идет речь о использовании фенотропила как стимулятора, а не для лечении.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 15:18 |
|
|
Цитата: |
Жуча, в вас нуждается человек, объясните, что такое субъек-объект-об.сторона-суб. сторона и общественная опасность.
|
киса, эт ты человек что ли?
опять куда-то вляпался и со всеми адвокатами перессорился?
так на мне сэкономить не получится
ps. ты там в реале что-нить со своим окружением сделай. а то когда одни собаки вокруг - это ж ненормально. скоро залаешь при таком прогрессе....
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 15:43 |
|
|
Dr. House писал(а): |
Это что ж за закон такой, что ограничивает доступ к медицинской информации? |
Дебильный закон об этой мединформации, кто захочет, всё одно нажирается... а так, похоже на сокрытие того что идёт_прописанно вовнутрь. Врачи тоже люди с присущими им пороками...
Revit, натолкнул меня на навязчивую мыслю и никак мне её не прогнать - сдаётся мне известный актёр вполне мог этот препарат ***......
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 19:49 |
|
|
Раз что-то запрещено, значит скрывают глупость. Это закон природы.
|
|
|
|
|
|
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Вс Май 04, 2008 19:54 |
|
|
Dr. House писал(а): |
Это закон природы. |
И психдиспансеров.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Май 05, 2008 13:25 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
опять куда-то вляпался и со всеми адвокатами перессорился?так на мне сэкономить не получится
ps. ты там в реале что-нить со своим окружением сделай. а то когда одни собаки вокруг - это ж ненормально. скоро залаешь при таком прогрессе.... |
Прошу прощения... в реале ? С вашей квалификацией? Нет, в реале. я с такими специалистами. даже не разговариваю, даже в очереди и когда поговорить вообще не с кем .
С кем это я перессорился из адвокатов? Пока что, все выигранные дела за мной. посмотрите материалы нашего арбитражного суда. доступно в интернете.
Я вас к приглашал к Наталочке, но, как выяснилось, зря. Вы и её не устроили.
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542 Регистрация: 07.02.2005
|
|
Добавлено: Пн Май 05, 2008 17:32 |
|
|
Отзыв на Фенотропил врача-психиатра с другого форума:
Увы, фенотропил, он же карфедон - запрещённый во всём мире допинг - это не ноотроп, а адаптоген-нейрометаболический стимулятор, оказывающий умеренное наркотическое действие. После того, как это соединение было получено, "ноотропные" эффекты заключались больше в психостимулирующем действии при первых днях приёма препарата, и потому этот мощный наркотик своего рода был внедрён в военную медицину и космонавтику, чтобы люди в тяжёлых условиях могли адаптироваться к нагрузкам быстрее. Но и там он не прижился и "спустился на землю", став неизменным атрибутом наркоманов, которые с его помощью "восстанавливают мозг после наркотиков" - первые несколько дней весьма сильно ощущается эйфория, стимуляция и элементы ноотропной активности, но уже через неделю появляются такие ПЭ, с которыми не сравнится никакой ПОДЛИННЫЙ ноотроп - анорексия, агрессия, бессоница, дисфория и психические нарушения - это неизменные спутники "курсового фенотропила", поэтому его применяют как допинг при сдаче экзаменов, и как средство, облегчающее "отходняки" от всяческих ПАВ. Ноотропные эффекты выражены в первые дни приёма, и вскоре превращаются в ПЭ, и карфедон наркоманами прозван "озверин", поскольку те, кто пили его долгое время(30 таблеток и более)), были шокированы тем состоянием, которое возникало при приёме карфедона. "Фенотропил" пришел на смену ацефенам и т.п. психостимуляторам с элементами ноотропной активности. За этот препарат наркоманы дадут последние деньги, если нужно быстро восстановиться после приёма более тяжёлых, подлинных наркотиков.
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Май 05, 2008 17:41 |
|
|
C какого форума. Название хорошего форума важнее обсуждения разных частностей
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Май 05, 2008 17:49 |
|
|
Ужас, какая страшилка. Вы еще не знаете, что капля никотина убивает лошадь. Когда я слышу слово "наркоманы", то сразу понимаю, что имею дело с настоящим специалистом.
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542 Регистрация: 07.02.2005
|
|
Добавлено: Пн Май 05, 2008 17:49 |
|
|
|
|
|
|
|
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пн Май 05, 2008 17:59 |
|
|
Господа, пора закругляться.
Ревит, пусть брат найдёт способы высыпаться или пусть ищет другую работу.
|
|
|
|
|
|
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Пн Май 05, 2008 20:29 |
|
|
Sorceress
Очень интересно написано!
Теперь есть что рассказать брату.
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844 Регистрация: 07.01.2005
|
|
Добавлено: Пн Май 05, 2008 21:18 |
|
|
|
|
|
|
|
RevitПользователь
Сообщения: 2615 Регистрация: 04.06.2007
|
|
Добавлено: Пн Май 05, 2008 21:47 |
|
|
|
|
|
|
|
|