| Автор |
Сообщение |
КаспийПользователь
Сообщения: 279
Регистрация: 20.07.2005
|
|
 Добавлено: Сб Ноя 05, 2005 21:45 |
 |
|
|
Гнилая система, гнилые люди добиваются большего успеха
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 05, 2005 23:03 |
|
|
| Цитата: |
Про совесть богатых лучше спросить у бедных.
|
бедные бывают разные..
но больше всего бедных среди ленивых.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 03:51 |
|
|
|
ну мать, ну компания лентяев и бездельников собралась хором поскрипеть зубами от зависти на тему "почему мы праведники, а они сволочи" - я когда на заводе сторожем работал такого пролетариата там наблюдал целую толпу
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 12:52 |
|
|
Вопрос стоит так - почему "высота" властного или имущественного положения человека обратно пропорциональны его порядочности?
И можете ли Вы доказать обратное при несогласии с таким утверждением?
Я так понимаю, что порядочный начальник - этот тот кто делит все заработанные деньги фирмой поровну на всех?
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 13:46 |
|
|
|
да нет же ! это когда я, драацэнный, _получаю_ получку (помните это замечательное слово?), а директор бегает ко мне посоветовацца
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 14:19 |
|
|
типичный подход совкового быдла
какого-нть слесаря-сантехника, швейцара в кафэ, девки в жилконторе...
|
|
|
|
|
|
dulkeyaПользователь
Сообщения: 2908
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 15:00 |
|
|
|
А я вот тут намедни пронаблюдала, что нареализованность, несамостоятельность, нищета (естесственно на замесе "гениальности" и "непризнанности всеми остальными гадами-сволочами) -- наивысшая ступень эгоцентризма. Я не сильно много общалась в бомжами и алкоголиками, но пришла к выводу на примре одного "гения" с немытой шеей, что человек может быть настолько эгоистичен, что даже считает недостойным себя ударить палец о палец для того, чтобы иметь приличный мало-мальски адекватный образ жизни вне паперти. Все обязаны его пестовать, устраиваеть ему место для реализации, носиться как с писаной торбой, ибо он -- только этого и достоит. А если не носятся -- пожалста -- он будет немым укором этому несправедливому, материалистическому обществу, жестокому миру! Нищета -- способ манипулирования людьми!
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 15:21 |
|
|
> Я не сильно много общалась с бомжами и алкоголиками
да, со мной ты общалась прямо скажем маловато...
|
|
|
|
|
|
Darkstar:Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 17:52 |
|
|
Вопрос откровенно сложный. Почти все, кого я видел из начальников были козлами, неучами и скотами последнего помыва, которые только всему мешали. А я видел только тех, которые более или менее "интеллигентные". Но я допускаю возможность, что где-то там далеко бывают и лучше. Не надеюсь на это, а просто допускаю такую возможность.
А вообще, "я допускаю любую возможность, да Артаньян", как говорил Атос...
А еще вообще, лучше, конечно, жидов ругать. Они умные, не обижаются...
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 21:10 |
|
|
Почти все, кого я видел из начальников были козлами, неучами и скотами последнего помыва
Начальники это что за звери такие? Это ты про Строительно-монтажное управление говоришь?
|
|
|
|
|
|
Darkstar:Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 21:16 |
|
|
|
Начальники, руководители, боссы, шефы. Это особый тип людей, который вечно командует, отдает приказы. Неужели, ты без разницы считаешь, что от перемены названия что-то меняется?
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 21:18 |
|
|
|
А в чем проявляется козлизм начальников?
|
|
|
|
|
|
Darkstar:Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 22:14 |
|
|
|
Про Березовского вон фильм идет по НТВ, там все написано...
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 22:29 |
|
|
| moisha писал(а): |
| я когда на заводе сторожем работал такого пролетариата там наблюдал целую толпу |
У меня такой отчим был..
С вечно грязными вонючими ногами и пьяной мордой, маму называл гнилой недобитой интеллигенцией.. 
Мама на минуточку золотая медалистка в школе и отличница в институте была..
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 06, 2005 22:30 |
|
|
| Darkstar. писал(а): |
| Начальники, руководители, боссы, шефы. Это особый тип людей, который вечно командует, отдает приказы. Неужели, ты без разницы считаешь, что от перемены названия что-то меняется? |
А что мешает выучиться и стать начальником самому?
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 00:41 |
|
|
Про Березовского вон фильм идет по НТВ, там все написано...
Дарк, у тебя личный опыт есть или ты считаешь телек своим личным опытом?
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 01:28 |
|
|
грехи расейской интеллигенции состоят в том числе и в том, что подобное быдло вылезло на палубу и вообразило себя гегемоном
это именно российской интеллигенции заслуга, с её разговорами о гуманизме, человеколюбии и народном благе
да и поделом ей
это раз...
а маму под венец с этим человекообразным вели под дулом пистолета ? "не виноватая я, он сам ко мне пришёл !!!" ?
это - два
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 02:06 |
|
|
Мойша 
в кои то веки соглашусь с твоим мнением
когда человек не желает учиться и чего то добиваться сам, а его сажают на престол под лозунгом:
"кухарка будет управлять страной", то и получается себе же на голову..
Вот только не пойму каким местом думала та интеллигенция.
По моим наблюдениям в Германии маразм развит тоже неплохо
Рабочие не взывают к совести боссов так возмущенно,
но зато тут хватает желающих посидеть на шее государства да еще рыдают что им кашу на дом не приносят..
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 02:25 |
|
|
желающщих ?
как по яврейской линии, так и из города Энгельса, не говоря про Казахстан ?
наслышан... (знакомые тама уже лет пять)
ну, пока германцы работали сами - всё вроде бы было в порядке
а вот как только наняли турок...
:-)
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 02:55 |
|
|
| moisha писал(а): |
ну, пока германцы работали сами - всё вроде бы было в порядке
а вот как только наняли турок...
:-) |
О-о это отдельная тема
Турки как раз работают старательно
Там, где немцы расплачиваются мелочью, турки небрежно листают крупные купюры))
Вот только язык немецкий учить не хотят, немецкие чиновники вынуждены учить турецкий
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 03:06 |
|
|
Кстати интересно
название темы
| Цитата: |
Почему руководитель и богач - отщепенцы?
|
как то не очень вяжется в моем представлении с самим вопросом в теме.
Что такое отщепенец?
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 09:53 |
|
|
dulkeya
| Цитата: |
Ответственность -- за содержание и количество материалов ...
|
Теперь ясно.
Видите ли, кроме ответственности "за порученное дело" в жизни человека есть еще кое-что, которое он ценит не меньше. Представьте, если бы Вас окружали исключительно ответственные (за "порученный участок работы") люди, которые бы в остальном не соответствовали Вашим представлениям о порядочности. Ведь у Вас же тоже есть начальник - ну и представьте на этом месте циничного бездушного "погонялу"?
Грубо - что Вы больше цените в человеке - собственно человечность или ответственность "за порученное дело"?
Думаю так, Вам просто повезло в отношении Вашего начальника (Вы не стали даже рассматривать его "начальническое" положение), поэтому проблемным Вы воспринимаете свое "начальническое" положение (особенно в сфере недостаточной ответственности подчиненных).
Вопрос темы поставлен несколько шире. Почему на руководящих должностях (как и при высоком имущественном положении) возможно нахождение только тех людей, которые меньше отвечают понятиям человечности?
| Цитата: |
Также, каждый порядочный должен быть беден.
|
Вы пока еще не привели пример богатого порядочного человека, а примерами бедных (сознательно отказавшимися от богатства) в пользу порядочности полна история.
Поставим вопрос иначе - когда в обществе порядочный человек может быть богатым?
anette
Не могли бы Вы как-нибудь доступнее (понятнее) сформулировать Ваш вопрос?
Куда
| Цитата: |
Потому что пока он идет к накопительству и к верхушке власти (чем дальше он в этом продвигается), через такое переступает..., то что уже обратно не вернется никогда.
Чести нет - неоткуда ей взяться.
|
А разве нельзя "продвигаться" иначе, чем "переступать"? Почему такое продвижение обязывает к переступанию? В чем причина этого?
Darkstar.
| Цитата: |
Потому что нормальный человек не будет на джипе ездить, когда у него сотрудники по 100 долларов получают. Нужно быть особым эгоистом для этого как минимум или просто подонком.
|
Выходит, что только "не нормальные" способны выполнять руководящие функции (обладать повышенными имущественными возможностями) в человеческом обществе? Но почему?
Странница
| Цитата: |
1)если человек богатый, значит умный
2) у успешных людей другая мораль (бесполезно давить на жалость)
3)они действительно очень ответственны
4)они иногда жестоки, но тем самым просто хотят, чтобы другие люди понимали, что в этом мире каждый за себя
Это я про людей, которые сами нажили свое состояние или своим умом попали в "начальники" (другие дролго не продержатся)
|
Это, так сказать, "в цвет" пословице - "если ты такой умный, то почему не богатый"?
Значете, я думаю, что ум и порядочность, это не одно и то же.
Давайте пойдем дальше - значит все они - люди иной морали, причем (как Вы особо акцентировали) - безжалостные. Их характеризует бОльшая ответственность (некое функциональное предназначение).
И они являются носителями принципа - "человек человеку - волк", "мир - тайга, медведь - хозяин".
Вы действительно считаете, что ничего иного быть в человеческом обществе не может? Если да, то - почему?
Вы действительно далеко продвинулись в анализе положения, но надо дальше - можно ли изменить такое положение, и если да, то как?
Anna_Valery
| Цитата: |
Мне тоже один знакомый с большим мешком денег говорил, что добрых царей не бывает))
Только и других видела, коим бабки не мешали оставаться порядочными..
Между прочим верующие и совестливые..
|
Видите ли, у каждого свое представление порядочности, для кого и ЕБН, и абрамович - порядочные (и даже - верующие, только крестятся другой рукой).
Владимир Николаевич
| Цитата: |
Тему предлагаю закрыть.
|
А я Вам предлагаю "предлагать закрывать только собою открытые темы".
| Цитата: |
В том- то и дело, что обычные люди, т е материально богатые, живут в пятьдесят раз богаче, чем другие обычные люди, которые нанимаются к ним на работу. Так как понимать равноправие детей богатых и бедных? Что бедным детям не полагается ничего от природных ресурсов и от налогов, которые платят их родители? Или так чуть-чуть, пусть быстрее взраслеют. Про совесть богатых лучше спросить у бедных.
|
Не надо закрывать глаза, что среди этих бедных достаточно много лентяев, порочных и опустившихся людей, не стремящихся ни к чему, "живущих одним днем". Таких тоже нельзя признать порядочными.
А если Вы со всем разобрались, то ответьте на вопрос - что надо делать, чтобы изменить такое положение?
|
|
|
|
|
|
vvjПользователь
Сообщения: 798
Регистрация: 27.07.2005
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 10:21 |
|
|
Каспий
| Цитата: |
Гнилая система, гнилые люди добиваются большего успеха
|
И никак "оздоровить" эту систему невозможно? А если можно - то как?
Без Разницы
| Цитата: |
Я так понимаю, что порядочный начальник - этот тот кто делит все заработанные деньги фирмой поровну на всех?
|
Я позволю себе также некорректно ответить на вопрос вопросом - а Вы порядочность измеряете только в деньгах?
dulkeya
| Цитата: |
А я вот тут намедни пронаблюдала, что нареализованность, несамостоятельность, нищета (естесственно на замесе "гениальности" и "непризнанности всеми остальными гадами-сволочами) -- наивысшая ступень эгоцентризма. Я не сильно много общалась в бомжами и алкоголиками, но пришла к выводу на примре одного "гения" с немытой шеей, что человек может быть настолько эгоистичен, что даже считает недостойным себя ударить палец о палец для того, чтобы иметь приличный мало-мальски адекватный образ жизни вне паперти. Все обязаны его пестовать, устраиваеть ему место для реализации, носиться как с писаной торбой, ибо он -- только этого и достоит. А если не носятся -- пожалста -- он будет немым укором этому несправедливому, материалистическому обществу, жестокому миру! Нищета -- способ манипулирования людьми!
|
Очень хорошо, замечательно! И что, все таки, в такой ситуации делать? Разве надо менять положение только "вверху" и "внизу"? И как его можно изменить?
Anna_Valery
| Цитата: |
когда человек не желает учиться и чего то добиваться сам, а его сажают на престол под лозунгом:
"кухарка будет управлять страной", то и получается себе же на голову..
Вот только не пойму каким местом думала та интеллигенция.
|
Вы действительно знаете такие примеры, когда кого-то принудительно посадили на "престол"? Мне представляется, что непорядочные люди есть и в "средней" части общества, но это не меняет сути вопроса - ведь чем выше положение - тем ниже порядочность.
| Цитата: |
Что такое отщепенец?
|
Это "отщипнутый" ("отщипнувшийся") от сообщества человек в виду больших различий в своих качествах (представлениях, мировоззрении, стиле жизни).
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 10:52 |
|
|
| Цитата: |
Это "отщипнутый" ("отщипнувшийся") от сообщества человек в виду больших различий в своих качествах (представлениях, мировоззрении, стиле жизни).
|
А мне представляется отщепенцем тот, кто ничего не желая делать, не считая труд равным человечности ноет, что бедный - это порядочный.
Сорри за резкость.
Вам известно, что рабочий работает от звонка до звонка, а бизнесмен круглые сутки и в выходные тоже?
Между прочим о человечности и труде..
Труд сделал из обезьяны человека.
| Цитата: |
Вы действительно знаете такие примеры, когда кого-то принудительно посадили на "престол"?
|
Принудительно разумеется нет ))))))
Посадить на престол можно и обезьяну и она будет счастлива.
Для революции нужны были деньги, а кто может продумать, организовать финансовое обеспечение проекта и воплотить - кухарка?
Только все равно лозунг равенство для всех оказался лицемерием.
Да просто потому, что раздай вы сейчас поровну каждому человеку одинаковые суммы денег и начни все с нуля, кто то их пропьет, кто то положит в чулок, кто то из них сделает в десять раз больше..
В зависимости от своих умственных способностей, но это еще не означает, что увеличить деньги можно обязательно обманом.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 07, 2005 10:58 |
|
|
| Цитата: |
ведь чем выше положение - тем ниже порядочность.
|
Вот с Ленина и начните )))))))))
Он вроде хотел того же, что и Вы, добра пролетариату)))
|
|
|
|
|
|
|
|
