| Автор |
Сообщение |
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
 Добавлено: Пн Янв 10, 2005 00:19 |
 |
|
| Лия писал(а): |
Иногда такой подход некорректен... |
в сфере психологии, то, с чем удается провести такую вивисекцию, с последующим "взвешиванием", "обмериванием" и проч., называется психикой....
то, с чем это не удается, остается душой...
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Пн Янв 10, 2005 00:33 |
|
|
Сов, атлична !
касаемо некорректности... я сам не раз видел железяки, которые, будучи переложенными на соседний стол, работали резко по другому... что уж говорить про области, в которых наши логические модели грубее на порядки
именно некорректен
и вот тут спасает только интуиция... тех, у кого она есть...
|
|
|
|
|
|
ЯгусяПользователь
Сообщения: 488
Регистрация: 18.11.2004
Откуда: избушка на курьих ножках
|
|
| Добавлено: Пн Янв 10, 2005 02:04 |
|
|
| Гермес писал(а): |
| Цитата: |
| GELLER писал(а): |
Не! Гера+ Афродита = идеальный муж! |
|
Геля, ёханый бабай...ну чо ты пишешь...
Гера с Афродитой - АНТИПОДЫ...
Это гремучая смесь, если там нет Афины...
Гера победила Афродиту (падение Трои) только потому, что на её стороне была Афина...
Хрен бы Троя пала, если б за неё была Афина...у этого Троянского коника либо дно отвалилось, либо колёса поотлетали, либо ещё что - то...
Так что, Гера + Афродита = тому, в зависимости от Афины... |
Гермесончик! Здорово!
Антиподы - Афродита и Афина!
Что там между тетками происходит?
Афина холодно обесценивает Афродиту со всеми ее данными, по ее мнению абсолютно бесполезными и глупыми! Кукла Барби в чистом виде! А Гера - страшно завидует Афродите! Она замужем, значит мужа она когда-то увлекла! И была она не хуже Афродиты, А потом наступил быт. Афродита для Геры - причина возможного разрушения семьи. Зависть разрушительна и приводит к ненависти. Ненависть - невыносима.
А Афина никого убивать и убирать не будет. Она либо придумает умное объяснение ( интеллектуализация) либо дождется своего. Либо - займется делом!
|
|
|
|
|
|
ЯгусяПользователь
Сообщения: 488
Регистрация: 18.11.2004
Откуда: избушка на курьих ножках
|
|
| Добавлено: Пн Янв 10, 2005 02:13 |
|
|
| Кукла писал(а): |
ну не во всём теле, но в некоторых местах очень сильная.
несколько медитативных практик снимают очередной блок,и боль уходит.
пару-тройку лет, я опять складываю туда свои проблемы, и боль возвращается.
опять иду к гуру 
а он на мя ругается |
Приветик!
Блоки тебе снимают! А образ мыслей не меняют! Отсюда накопление тех же самых блоков. Так всю жизнь и проживешь... На эту тему ( хоть и не психолог) Луиза Хэй хорошо пишет, почитай на досуге, не пожалеешь. Главное в нашем деле - осознание поблемы, а не расслабление тела и ума!
Правильно Гуру на тебя ругается! НО МАЛО!!!!!
|
|
|
|
|
|
ЯгусяПользователь
Сообщения: 488
Регистрация: 18.11.2004
Откуда: избушка на курьих ножках
|
|
| Добавлено: Пн Янв 10, 2005 02:18 |
|
|
| Кукла писал(а): |
это смешение стилей.
ошо и вильгельм райх
+ необъятный потенциал энергии гуру
у него из рук солнце струится |
Ну Гуру и его ПОТЕНЦИАЛ со струящимся из него солнцем свое дело туго знает!
А ТЫ САМА что для себя делаешь? Или теперь во всем виноват Гуру!!!! Папа Карло, блин, кукол обстругивает!
|
|
|
|
|
|
АнисанаНачинающий
Сообщения: 19
Регистрация: 06.12.2004
Откуда: Далёкая страна пряных ароматов
|
|
| Добавлено: Пн Янв 10, 2005 14:56 |
|
|
| Цитата: |
Лия
А люди вообще почему то считают, что лучше поймут мир в расчлененном состоянии, вроде как если отдельно рассмотреть каждую его часть и взаимодействие этих частей друг с другом, тогда сразу все станет понятно...Это первая реакция разума на непонятное...расчленить и понавешать ярлыков.
Иногда такой подход некорректен...
|
познать рациональное можно только методом индукции и эмпирического опыта. А волшебство за этим действительно теряется..... печально.
Твоя "фантазия" просто таки на грани интелектуальной интуиции-это, мне думается, наилудший подход. И жить легче, воспринимая мир целиком, не детализируя.
| Цитата: |
DA
очень сложно раскрыть, что такое истинно женское и как отличить его от наносного.,
и я вполне допускаю, что мужскому-логичному началу нагляднее описать женский мир через эти три ипостаси: Афину-Геру-Афродиту, но мне видится это по-другому.
даже не видится, чувствуется, на уровне р-р-рыка, и это поистине трудно выразить.
|
Женьщина-это есть волшебство мира..колыхание ветра и чудесная музыка...но в конкретику действительно невозможно заключить женскую суть.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Пн Янв 10, 2005 15:12 |
|
|
вот заклинаниев и восторженных соплей тока не надо...
...в сотый раз: об "интуитивных" вещах "логическим" языком не выйдет
выйдет фигня
ну тоисть с последней фразой согласен :-)
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Пн Янв 10, 2005 16:06 |
|
|
Ох, ребята и вумные же ВЫ!!!!! 
|
|
|
|
|
|
АнисанаНачинающий
Сообщения: 19
Регистрация: 06.12.2004
Откуда: Далёкая страна пряных ароматов
|
|
| Добавлено: Пн Янв 10, 2005 17:09 |
|
|
| Цитата: |
moisha
вот заклинаниев и восторженных соплей тока не надо...
|
оставим перечисление Ваших достоинств и обойдёмся тройным УРА! 
|
|
|
|
|
|
ЗеркалоПользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
|
|
| Добавлено: Пн Янв 10, 2005 17:42 |
|
|
| Анисана писал(а): |
1. познать рациональное можно только методом индукции и эмпирического опыта.
2. И жить легче, воспринимая мир целиком, не детализируя.
3. Женьщина-это есть волшебство мира..колыхание ветра и чудесная музыка...но в конкретику действительно невозможно заключить женскую суть. |
1. "эмпирический" - это с греческого - "опытный". так, что "эмпирический опыт" - это тавтология.
ты действительно думаешь, что для рационального познания служат только индукция и опыт? так думали лет 200 назад...
2. "Легче" не значит "лучше". Это во-первых. А во-вторых, тебе только кажется, будто ты можешь его воспринять ЦЕЛИКОМ. То, что тебе кажется холическим восприятием есть всего навсего игнорирование всего, кроме чего-то одного, и раздувание этого одного, до размеров всего мира. Непонятно выразился? Короче, претензии на возможность целостного восприятия - иллюзорны. Хотя и соблазнительны.
3. В конкретику невозможно... А во что возможно? 
И ты, конечно, думаешь, что тебе эта суть известна? Раскажи о ней что-нибудь внятное... Очень интересно. (Только не надо про "волшебство" и прочие псевдопонятия, за которыми ничего не стоит кроме воспалённой фантазии...)
Жду ответа, как соловей лета.
|
|
|
|
|
|
ЗеркалоПользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
|
|
| Добавлено: Пн Янв 10, 2005 17:58 |
|
|
| Улетевший Сов писал(а): |
в сфере психологии, то, с чем удается провести такую вивисекцию, с последующим "взвешиванием", "обмериванием" и проч., называется психикой....
то, с чем это не удается, остается душой... |
Сов! Остаётся лишь спросить. а существует ли, в этом случае,душа?
или это, при таком подходе, то же что "волшебство", "колыхание ветра" и пр.
Потому, что звучит-то это красиво... Но... Чем нам поможет такое понимание. Разве что осознать, что "взвешивать и обмерять" можно по-разному, не обязательно так примитивно, как мы привыкли это делать...
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Пн Янв 10, 2005 18:10 |
|
|
| Зеркало писал(а): |
Сов! Остаётся лишь спросить. а существует ли, в этом случае,душа?
|
а это для кого как...
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Пн Янв 10, 2005 18:26 |
|
|
| Зеркало писал(а): |
| Но... Чем нам поможет такое понимание. Разве что осознать, что "взвешивать и обмерять" можно по-разному, не обязательно так примитивно, как мы привыкли это делать... |
а как если....
а надо ли всё, что можно обмерить, обмерять?
и что не всё, что нельзя померить и взвесить, не существует?
знаешь, мне очень нравится, что современные математики уже не говорят, что то, что истинно, то доказуемо...
типа, обломитесь любители доказывать истины...
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Пн Янв 10, 2005 20:09 |
|
|
>> а существует ли, в этом случае, душа?
> а это для кого как
именно ! оч. хорошо !
|
|
|
|
|
|
ШаманПользователь
Сообщения: 2078
Регистрация: 05.08.2004
Откуда: из ниоткуда
|
|
| Добавлено: Вт Янв 11, 2005 00:46 |
|
|
[quote="DA"]
| Цитата: |
Гермес,
будучи женщиной…
очень сложно раскрыть, что такое истинно женское и как отличить его от наносного.,
и я вполне допускаю, что мужскому-логичному началу нагляднее описать женский мир через эти три ипостаси: Афину-Геру-Афродиту, но мне видится это по-другому.
даже не видится, чувствуется, на уровне р-р-рыка, и это поистине трудно выразить.
...сказки-песни-плач...
как только появляется логика - волшебство исчезает, поэтому трудно рассуждать о волшебстве, важно, что оно ЕСТЬ. :-) |
Верно, Даша, верно...но на форуме нет не только волшебства по определению, но частенько нет и логики...
Поэтому, как грится, чем богаты...
|
|
|
|
|
|
ШаманПользователь
Сообщения: 2078
Регистрация: 05.08.2004
Откуда: из ниоткуда
|
|
| Добавлено: Вт Янв 11, 2005 01:00 |
|
|
| Лия писал(а): |
А люди вообще почему то считают, что лучше поймут мир в расчлененном состоянии, вроде как если отдельно рассмотреть каждую его часть и взаимодействие этих частей друг с другом, тогда сразу все станет понятно...Это первая реакция разума на непонятное...расчленить и понавешать ярлыков.
Иногда такой подход некорректен... |
Точно, на этом зиждется психодиагностика...
Она разумеется несовершенна, но она развивается, процесс идёт...
А ещё есть группа людей, которой мешают жить те первые...
и вторые бегают за первыми и навешивают на них ярлыки...
всё сводится к банальному - а судьи кто?
|
|
|
|
|
|
ШаманПользователь
Сообщения: 2078
Регистрация: 05.08.2004
Откуда: из ниоткуда
|
|
| Добавлено: Вт Янв 11, 2005 01:10 |
|
|
| Цитата: |
| Анисана писал(а): |
Женьщина-это есть волшебство мира..колыхание ветра и чудесная музыка...но в конкретику действительно невозможно заключить женскую суть. |
|
Ох как точно сказано...поэтично...
а в посты форума женскую суть можно заключить?
а уж как вообще не поэтично о женской психике...
Так что же теперь вообще о женщинах не писать...
что ни напиши - всё будет неточно и мелко...
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вт Янв 11, 2005 01:19 |
|
|
наоборот - слишком крупно
а дьявол - кроецца в деталях :-)
|
|
|
|
|
|
ШаманПользователь
Сообщения: 2078
Регистрация: 05.08.2004
Откуда: из ниоткуда
|
|
| Добавлено: Вт Янв 11, 2005 01:25 |
|
|
Ну Мойша ты славишься второстепенным...
Кста, ты это о радиодеталях?
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вт Янв 11, 2005 01:31 |
|
|
тебе всё похыхыкать...
совершенно верно, без "главного" и необходимого (для домохозяек) - могу прожить легко, прецеденты ещё как были
но не могу без излишнего
...и не только
|
|
|
|
|
|
ШаманПользователь
Сообщения: 2078
Регистрация: 05.08.2004
Откуда: из ниоткуда
|
|
| Добавлено: Вт Янв 11, 2005 02:03 |
|
|
|
а без главного для профессорско - преподского состава?
|
|
|
|
|
|
ЗеркалоПользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
|
|
| Добавлено: Вт Янв 11, 2005 02:15 |
|
|
| Улетевший Сов писал(а): |
1. а надо ли всё, что можно обмерить, обмерять?
2. и что не всё, что нельзя померить и взвесить, не существует?
3. знаешь, мне очень нравится, что современные математики уже не говорят, что то, что истинно, то доказуемо...
типа, обломитесь любители доказывать истины... |
1. пока не "обмеришь" (фигурально говоря), не поймёшь. а как, например, правильно лечить, если не понимаешь... как правильно воспитывать, если не понимаешь... я современное агностицистское мракобесие также не принимаю, как и средневековое. (в том числе всякие рассуждения о "тайне", "волшебстве", "непознаваемости души" и прочем. при этом я вовсе не рационалист. просто не люблю пустой болтовни).
2. "померить" и "взвесить" можно всё! только не обязательно весами с гирьками, и штангенциркулем. есть гораздо более тонкие и точные приборы.
3. чего-то ты непонятное сказал. кто-то уже это непонятное здесь говорил недавно. Нер, что ли? в таком утверждении заключена логическая ошибка, на которую я тогда и указал. (И ничего подобного, кстати, современная математика не говорит. С чего вы оба это взяли? покажи адрес такого утверждения.)
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Вт Янв 11, 2005 02:43 |
|
|
неужели ты всерьез веришь, что твои слова про "логические ошибки", "пустую болтовню" и прочее, найдут у меня отклик?
я не твой единомышленник...
я об этом давно тебе сказал...в самом начале "Зеркала"...
а надо ли тебе это понимать?
и что тебе надо измерить, чтобы это понять?
и надо ли?
ээххх....вольному воля
добавлю...
"непознаваемость", "неизмеряемость"...
то, что нечто может быть измерено, не означает того, что оно может быть познано
то, что нечто может быть познано, не означает, что оно может быть измеряно...
|
|
|
|
|
|
ЗеркалоПользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
|
|
| Добавлено: Вт Янв 11, 2005 04:59 |
|
|
| Улетевший Сов писал(а): |
1. неужели ты всерьез веришь, что твои слова про "логические ошибки", "пустую болтовню" и прочее, найдут у меня отклик?
я не твой единомышленник...
2. а надо ли тебе это понимать? и что тебе надо измерить, чтобы это понять?
3. то, что нечто может быть измерено, не означает того, что оно может быть познано
|
1. я ведь не только единомышленников ищу, но и оппонентов. конструктивных, конечно, а не упёртых.
2. что "это"?
3. слово "измерено" я ведь фигурально употребил, на что и было указано. в смысле научного познания, а не какого-нибудь ещё... оно ведь разное бывает, познание. эстетическое, например, или мистическое... или, вообще, псевдознание, типа астрологии или "эзотерики"...
"Измерить", значит использовать те процедуры, которые приняты в научном знании. Ты и в этом смысле, Ночная птица, будешь настаивать на своём утверждении?
|
|
|
|
|
|
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562
Регистрация: 26.09.2002
Откуда: Петербург
|
|
| Добавлено: Вт Янв 11, 2005 11:44 |
|
|
> но на форуме нет не только волшебства по определению,
Гермес, знаешь, как в детской считалочке:
«а мы кричим ему в ответ:
- мы точно знаем – гномов НЕТ!
- ну, нет, так нет, - сказал им гном. – Вы только мойте уши.
»
:-)
и здесь я тя поправлю, что для _тебя_ – нет.
жаль...
|
|
|
|
|
|
|
|
