| женщина должна быть |
| активна |
|
44% |
[ 13 ] |
| пассивна |
|
10% |
[ 3 ] |
| скромна и застенчева, но не пассивна |
|
44% |
[ 13 ] |
|
| Всего проголосовало : 29 |
|
| Автор |
Сообщение |
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
 Добавлено: Вт Янв 09, 2007 18:21 |
 |
|
| Цитата: |
А с «компромиссом» хорошего конечно тоже мало. Это всего лишь меньшее из зол.
|
или большее. если ты не любишь человека, то больше его обижать будешь. нужно хотеть и искать и найдешь того, кого полюбишь. только захотеть нужно.
| Цитата: |
И к каким же выводам они пришли?
|
выводы не помню, но помню что Гессе их приравнял. я так поняла.
т.е. можно делать, можно осмысливать. мысль - это тоже опыт.
| Цитата: |
Да, но если он в небе?
|
это шутка. плохая поговорка.
надо толстую утку с яблоками. ))
| Цитата: |
Чем собственно отличается «дать» от «взять»? Если человек не хочет дать, он не дает. Если же хочет то значит ему это давание надо, ему оно что то дает. Значит он одновременно берет. И мне видится как то неверным представление, что мужчина берет, а женщина дает. При обоюдном желание оба получают. Женщина берет мужчину в такой же мере, как он ее берет.
|
согласна. понятно объяснили.
просто у некоторых женщин тоже есть выражение "я его трахнула" или "я ее мужика трахнула". я тут скорее про инициативу писала, что она берет, когда дают.
| Цитата: |
Цитата:
»типа все отдать. кстати, не понимаю, если человек не хочет, то как можно его насильно возбудить и взять.»
Возможно, что и невозможно. Дело то в том, что «невозможно» не отменяет «нужно».
|
кстати, наверное и можно обманом. женское соблазнение как и мужское на этом и строится. но нечестно это как-то. на инстинктах играть.
| Цитата: |
Здесь я чего то не понимаю. Почему отвргает? Сама любовь отвергает? По моему здесь присуствуют еще какие то факторы.
|
| Цитата: |
А вот насчет проигрывать и побеждать категорически против. Жизнь не игра. Это исходная позиция. И здесь нечего не проигрывать не выигрывать. Здесь можно терять и обретать. Быть жертвой или хозяином положения.
|
я тоже против игры. я имела в виду выглядеть победителем, не падать в грязь лицом, не унижаться и других не унижать, слабость - это. даже если вы жертва, не сдавайтесь и тогда никогда не будете жертвой.
| Цитата: |
Наказать сексом не совсем верное определение. Это скорее возмещение ущерба.
|
какого ущерба? морального? вас обидели сексом и выходите ответить тем же?
любовь тоже зависит от другого человека, и она может поэтому не состояться.
несчастная любовь. если бы люди по-настоящему любили и умели прощать, то ошибок по отношению к другим было бы меньше. вам бы не причинили зло и вы бы не причинили зло, мести бы не было. это к вопросу нужна ли любовь при сексе.
еще на примере, вот мне обиду сексуального плана от родственника помогло пережить, но не до конца, его хорошее отношение ко мне.
т.е. я поверила в его любовь. а мне бы хотелось бы на словах выяснить с ним, но я не могу. стыдно мне и его жалко. я бы хотела увидеть его лицо, когда я скажу о том, что я помню и что я об этом думаю.
мать я свою помучила только этим рассказом, но и она испугалась и не поняла меня. иногда накатывает опять злость на него и обида, потому что последствия того поступка очень длительные и трудно преодолимые, да я конечно, сама виновата своей излишне болезненной реакцией. болит, но не очень все же. надеюсь постепенно пройдет, лет к 80-ти. ))
а потом вы представьте какое вы получите удовлетворение, если сделаете это?
опустошение. а если бы вам кто-то так отомстил?
лучше не падать все же.
"мужайся, ведь даже кровь твоя на эшафоте о смерти лишний раз напомнит палачам" )
|
|
|
|
|
 |
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Янв 09, 2007 18:23 |
|
|
| Цитата: |
Цитата:
Здесь я чего то не понимаю. Почему отвргает? Сама любовь отвергает? По моему здесь присуствуют еще какие то факторы.
|
ущемляет, решает все за нее. т.е. любит как умеет коряво. ломая.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Ср Янв 10, 2007 03:06 |
|
|
Диана
| Цитата: |
не может быть только голой физиологии, это ж всё оченно взаимосвязано
|
Подписываюсь,
а что ниже
| Цитата: |
у мужчины физиология на первом месте, поэтому свой "стоп" он получает уже после того как ..... в виде "послевкусия"....
|
индивидуально
и зависит от культуры
например очень подходит для
Viktor
"Фактор сексуальной зависимости уничтожает право человека. Получается что необходимое тебе зависит от воли другого человека".
При таком подходе твои слова в десятке...
Уничтожение права человека это его уровень духовного развития... отсюда и глубина зависимости...
не будем упрощать до животного уровня...
Когда человек любит и любим он свободен и это чувство выше секса, даже в сексе, я уже не говорю что это даже не секс
кто там летал...
рожденный ползать летать не может...
Это невозможно объяснить
Стремление загнать в рамки... как птицу в клетку... понять не может
и тут что хочешь говори...
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Ср Янв 10, 2007 19:01 |
|
|
и скаажуу .... 
| Цитата: |
Когда человек любит и любим он свободен и это чувство выше секса, даже в сексе, я уже не говорю что это даже не секс
кто там летал...
рожденный ползать летать не может...
Это невозможно объяснить
Стремление загнать в рамки... как птицу в клетку... понять не может
|
Именно.....
Поэтому, спустимся на землю и поговорим о более распространенном понимании значения любовь.
Женщина, как существо иррациональное, ИЩЕТ неустанного к себе внимания, восхищения, эмоциональных впечатлений, кстати, зачастую требует спонтанности в их проявлении..... типа, каждый день один букет роз перестает её волновать и вдохновлять, извольте, парниша, искать что-нить новенькое и желательно пооригинальнее...... а, иначе..... с секисем... вы, сударь "пролетаете, как фанера над Парижем"
проще: у меня щас голова болит.......
Если мужчина поддался на уговоры и звонит ей не раз в два-три дня, как ему вполне хватает, а, раз в день, то ..... опять привычно и значит мало, надо два раза в день или ваапче кажные полчаса....... и опять мало, потому как перестает быть волнительно, восхитительно и возбуждающе.....
но...... что, для мужчины самое сложное...., так это, требование постоянной гарантии в предоставлении этой волнительности ощчущчений (как в первый разз), спонтанной новизне и оригинальности....
Иначе, "голова начинает болеть все чаще и чаще".... пока не получит, того, что запожелалось....
и после этого, кто-то еще возьмется оспаривать, что женщине секс нужен втрое меньше, чем мужчине???
Не говоря уже о прямом подтверждении в виде количества "борделей" для мужчин и женщин и в виде количества женщин проституток.....
СПРОС рождает предложение..... однако,а, не наоборот...... 
Мужчина же, как существо логичное и наиболее близкое к реальному пониманию сути вещей,
- ищет банальных бытовых удобств, спокойствия, чтобы мочь спокойно работать,
- душевного понимания, духовной поддержки, дабы просто чувствовать, что он необходим и неглуп......
и....
- очень необхдимого ему по жизни регулярного секса, дабы, не тратить время, и деньги по зауглам, не попрошайничество с протянутой рукой......
потому что секс для мужчины,
на первом уровне, так называемый просто банальный "трах"
- это сброс отработанной и потому давящей его изнутри энергии,
ему ведь по статусу не даны такие виды её сброса, как плакания, судрожные рыдания, длительные душеспасительные, душещипательные разговоры ни о чем, эмоциональные истеричные разборки....
на втором уровне - необходимое общение, взаимообмен информацией на бессловесном эмоциональном и душевном уровне...
ну, логик он, мыслитель, то есть, то, что он мыслит, он и сказать может.....
а, вот что касается словесных описаний чувств, эмоций, тут почти полная "труба", тут, прям как у Тютчева : мысль, изреченная есть ложь.......
скажешь ей- ты мне нравишься..... она: а, как?, а, почему?, а, за что?, а что тебе больше всего во мне нравится?
Уууу, а Х/З, что и как, нравишься и фсё тут..... чего говорить то?
А ведь чувства то чувствуются, и иногда так не слабо, а эмоции то эмоционируются.... а иногда так, что аж дух захватывает....
Вот мужчина и "выговаривается" во время секса при помощи рук, губ, объятий......
так вот, если на этом уровне, он не получает взаимности в понимании, общении и "разговоре" у него и "Щелкает" кнопка "стоп" - это не ммоёоо.....
В следующий раз, если он "сюда" и вернется, то только, если его сильно припрет необходимость банального траха, на первом уровне -только "разгрузиться" - воот они хде незаменимые проституки (ляди)и "проживают".
Про третий уровень говорить нет смысла. Кто не имел счастья, не поймет, кто имел, сам всё знает.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 09:34 |
|
|
| Цитата: |
Вот мужчина и "выговаривается" во время секса при помощи рук, губ, объятий......
|
чего-то я в это не верю... вот красивая у женщины фигура, грудь, нежная кожа и ему будет приятно ее трогать и он будет доставлять прикосновениями наслаждение себе и ей, это как любить глазами - так и руками - красивую. или чтобы возбуждать гладить - т.е. техника.
а если у нее фигура не очень и кожа тоже - будет другое прикосновение. т.е. если говорить лишь о сексе и не об отношении душами. это чисто физиология и не любовь и не отношение.
это физическое упражнение если хотите.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 10:12 |
|
|
Диана, ты так по полочкам разложила, что больше чувствуется, чем думается... и вроде правильно, но не до конца...
Нинель, ну очень просто, даже упражняться не хочется 
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 11:54 |
|
|
| Цитата: |
Нинель, ну очень просто, даже упражняться не хочется
|
тогда объясни почему легко переходит от одной к другой?
или вообще от сестры к жене? что вообще этими прикосновениями выражается? ничего на мой взгляд.
ты не сможешь объяснить.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 12:18 |
|
|
ааа, это о полигамности чувств говорит.
всех любит. верь ему.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 12:20 |
|
|
Есть то что можно чувствовать, есть то что можно сказать
а есть то что не поддается ни первому не второму... но оно есть
Это можно объяснить, когда ты это понимаешь, но как можно объяснить слепому, что такое свет...
даже будда не пытался это делать, а я тем более
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 12:34 |
|
|
| Цитата: |
Это можно объяснить, когда ты это понимаешь, но как можно объяснить слепому, что такое свет...
|
ты не можешь не задевать. не умеешь. тебе это тоже не объяснить.
русский язык богатый, если бы ты выбирал слова бы в твоих речах было бы меньше нажима и твоей самости.
а теперь по теме...
как объяснить брату, что сестра не прикосновенна?
кто слепой? распущенность и озабоченность. а это отрицает любовь.
прости, но для меня любовь - это бояться прикоснуться, бояться сломать, для кого-то любовь это идти напролом, не думая.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 14:26 |
|
|
| Цитата: |
тогда объясни почему легко переходит от одной к другой?
|
Нинель объясни, а с чего ты то взяла что легко? 
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 14:32 |
|
|
а чего мучается и переходит от одной к другой?
заменяемо это очень. т.е. это отпущенная на свободу страсть.
что она объясняет кроме желания? я, например, не могу даже к себе ее персонифицировать. мне кажется, что она вообще есть и все. как дождь.
|
|
|
|
|
|
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 14:33 |
|
|
|
не знаю как остальные, а я буду крайне признательна, если ответ будет коротким до ясности.
|
|
|
|
|
|
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 14:34 |
|
|
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 14:42 |
|
|
даже если и нелегко переходит... переходит и говорит объятиями:
и тебя люблю и другую... даже не понял кого больше
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 14:56 |
|
|
| Цитата: |
даже если и нелегко переходит... переходит и говорит объятиями:
и тебя люблю и другую... даже не понял кого больше
|
В народе говорят, "Чужую беду руками разведу, свою - ума не приложу."
Так и вы Нинель, четко знаете, как должны поступать другие, но, никак не можете помочь себе самой.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 15:00 |
|
|
четко знаю как поступать самой, я не знаю почему со мной так поступают. чья беда?
выходит, что не любит меня. и из этого вообще глупый глобальный вывод: никто не может любить. раз близкие такие.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 15:18 |
|
|
| Цитата: |
четко знаю как поступать самой, я не знаю почему со мной так поступают. чья беда?
выходит, что не любит меня. и из этого вообще глупый глобальный вывод: никто не может любить. раз близкие такие.
|
Всё это общие словеса и никакой конкретики. А писать "вилами по воде", не в моих привычках.
Что касается любви, Лейбниц говорил: Любить, это видеть свое счастье в счастье другого.
Отсюда вывод, если человек с вами несчастлив, если хочет от вас уйти, так отпустите его с миром.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 15:26 |
|
|
инцест (или сексуальные интерес к родственнику) это придти с войной.
не звала и не ждала. это что любовь?
мне не понять.
т.е. если способен на инцест, то не любит. что же тогда здесь секс - не любовь же. потом закрепляется реакция: секс- не любовь, а использоване другого человека для своих сексуальных желаний.
страшно потом секса или вообще прикосновений.
и конечно, это теперь только мои тараканы.
а тот человек природный, он живет нормальной жизнью, проехали. последствий не видно. так детские шалости...
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 15:34 |
|
|
| Цитата: |
инцест (или сексуальные интерес к родственнику) это придти с войной.
|
А почему, сразу про войну? А про элементарное незнание правил жизни не преполагали?
Я не поняла Нинель, вас брат изнасиловал?
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 15:46 |
|
|
нет, погладил. )) не знаю, если бы не остановила, где б он остановился бы...
21 год, женатый человек не знает правил жизни?
я себя резиновой куклой и представила. тело просто и все.
с тех пор так и чувствую мужчин. я как тело. и они тело. и ничего больше. омертвляю эмоции.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 16:11 |
|
|
| Цитата: |
нет, погладил. )) не знаю, если бы не остановила, где б он остановился бы...
|
так с чего вы тогда решили, что он хотел большего?
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 16:15 |
|
|
|
прямо здесь рассказать? ))
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 16:22 |
|
|
Диана, я могу тебе в приват написать. попозже только.
сейчас занята.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Чт Янв 11, 2007 16:51 |
|
|
| Цитата: |
Диана, я могу тебе в приват написать. попозже только.
сейчас занята.
|
Хорошая фраза по своей бестактности,
Могу . .. это типа, могу сделать одолжение? Зачем? Я не просила.
попозже..... сейчас занята ...... ??? что вы, что вы, я не отходя ни на минуту буду ждать, когда вы освободитесь...... и одарите меня своим вниманием......
Нинель, вы похоже, сами с собой играете в игру - " я полная безупречность"
и, всё что каким то образом ВАМ этого не подтверждает, доставляет вам боль.......
а, вовсе даже не окружающие вас люди....
|
|
|
|
|
|
|
|
