| Автор |
Сообщение |
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
 Добавлено: Ср Июн 11, 2014 09:44 |
 |
|
|
большая разница, поэтому и писала, что не надо в эти игры играть. Мало ли кто и что изначально себе представляет, просто не надо этим представлением почву давать, сразу на место ставить.
|
|
|
|
|
 |
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Ср Июн 11, 2014 17:15 |
|
|
Дак я и не играю, потому и не любят меня юношки 
меня устраивает 
а там когда у них женщина не совпадает с их представлением о женствинности, то "да-она-не-женщина" или "исключение" и собственно на представление о женщинах это у них не влияет.
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 07:13 |
|
|
|
пусть так, женщины тоже не бог весть какого высокого мнения о мужчинах, только и делают, что смеются над ними за глаза.
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 07:20 |
|
|
|
ну смеются, только вот на роль нижней это никак не влияет, фантазии о наступившем равноправии тоже, кстати, не влияют на реальное положение вещей.
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 07:38 |
|
|
пусть воображают роль нижней, тем больше их обманывать будут. Равноправия и быть не может, есть масса работ с которыми женщинам или не справится или неприятно. Ты полезешь канализационный люк чистить? Сами настроили, пусть сами и чистят.
По меньше внимания на них в массе надо обращать и по меньше контактировать, только по делу.
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 08:18 |
|
|
| Цитата: |
пусть воображают роль нижней
|
воображают? а кто всю работу по дому делает, кто детей растит, на работе меньше получает, имеет высокий шанс быть изнасилованной, не имеет доступа к реальной власти (сколько у нас там женщин-политиков?)? Воображение ничто, когда есть чёткие факты. Я понимаю, многих коробит признать иерархию, но пахать на мужиков то они почему-то продолжают. Кто на диване лежит, пока другие пашут забесплатно - тот и барин.
но вот правда загвозда, когда ты признаёшь иерархию (т.е. реально), иметь дела с мужчинами просто больше не имеет смысла. эт я про романы всякие, а любовя половая то такой наркотик, мало кто хочет расхотеть его хотеть (а также перестать ***).
| Цитата: |
есть масса работ с которыми женщинам или не справится или неприятно.
|
что-то хуже, чем таскать телеги вместо лошади? тяжелее, чем рожать в поле в процесс тяжёлого физического труда? родила и дальше работать.
или неприятнее, чем проституция? женская профессия преимущественно, кстати.
и если на то пошло, я полезу чистить канализационный люк, если надо будет. чё думаешь туда от хорошей жизни идут? это всё равно лучше, чем рушить своё тело и главное психику, позволяя себя насиловать за деньги. В канализации отходы снаружи, а мужик проститутке свои отходы вовнутрь сливает.
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 11:05 |
|
|
| Znamka Punku писал(а): |
воображают? а кто всю работу по дому делает, кто детей растит, на работе меньше получает, имеет высокий шанс быть изнасилованной, не имеет доступа к реальной власти (сколько у нас там женщин-политиков?)? |
А ты предпочла бы всякое г-но есть, которое другой приготовил? Мне кажется лучше самой сделать так, как тебе надо.
Чтобы не изнасиловали надо вести себя соответственно, всего лишь навсего.
Тебе реально власть нужна?
Не надо рожать, зачем плодить несчастных?
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 13:15 |
|
|
Если мужчина ухаживает за женщиной, он её угощает (то есть платит за неё в кафе, кино, трамвае).
Если М и Ж друзья/приятели/коллеги (то есть без сексуального подтекста), то тут по желанию М. Женщина в таком случае должна предложить заплатить за себя и не дуться, если таки придется платить. Чай не пися-королева
Жест, когда женщина платит за себя в обществе ухаживающего за ней мужчины, является оскорблением этого мужчины, пренебрежением к нему, запретом ухаживать за ней.
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 16:28 |
|
|
|
Знамка, пришла к выводу, что ты не оправданно большое значение придаёшь мужскому полу, поэтому они тебе и не нравятся. На самом же деле, всё же они какие-никакие, а люди, следовательно обладают всем набором человеческих качеств: переживают, боятся, трусят, надеются. мечтают.. в общем всё как у людей. А что они на поверхности демонстрируют и говорят, это значения не имеет, у них же куча комплексов, которые приходится как и всем людям маскировать, скрывать. Неужели и в самом деле думаешь, что им лучше живётся, чем женщинам? Присмотрись как следует и ахнешь, и перекрестишься, что тебе от рождения всё-таки больше повезло.
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 18:43 |
|
|
| Ивонна писал(а): |
А ты предпочла бы всякое г-но есть, которое другой приготовил? Мне кажется лучше самой сделать так, как тебе надо.
|
ну вообще-то у меня дома готовят гости себе сами и это нормально (они же не хотят есть угли хлеба, или типа того). я нос подтирать никому не буду.
| Цитата: |
| Чтобы не изнасиловали надо вести себя соответственно, всего лишь навсего. |
только вот почему то тех, кто себя ведёт соответственно и защищает себя потом в тюрьму садят. как эту чемпионку по пауерлифтингу звали, которую обпоил, притащил в гостинницу, собственно начал своё гязное дело, она ему ножиком, т.к. это единственный вариант себя спасти был, а её за это в тюрьму. Там кадры были, что её вносят в номер, она толи без сознания, видела женщина - ей плевать было.
или вот корректирующие изнасилования лесбиянок. когда родственники или друзья нанимают мужчину, чтобы он изнасиловал лесбиянку и она оп! и в гетеро превратилась. Это вот что она не так сделала в процессе избегания изнасилования? Существовала?
| Цитата: |
| Тебе реально власть нужна? |
что плохого во власти над своей жизнью? Конечно нужна! Я не таджик, чтобы забесплатно отдавать свою власть дяде.
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 18:45 |
|
|
| Цитата: |
На самом же деле, всё же они какие-никакие, а люди, следовательно обладают всем набором человеческих качеств
|
не по отношению к нам.
| Цитата: |
Присмотрись как следует и ахнешь, и перекрестишься, что тебе от рождения всё-таки больше повезло.
|
повезло родиться рабыней?
нет, спасибо, не служу.
но да, я очень рада, что не родилась монстром.
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 18:53 |
|
|
Я думала ты о государственной власти печёшься...а над самой собой даже и не представляю как это кто-то другой может быть властен. Ну обойти-то всегда можно, если что, если вдруг кто запретендует.
О тюрьме и лесбиянках случаи единичные, не показатель. Речь им надо было развивать с детства, а не ножом размахивать как в1м случае.
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 19:00 |
|
|
| Znamka Punku писал(а): |
| Цитата: |
На самом же деле, всё же они какие-никакие, а люди, следовательно обладают всем набором человеческих качеств
|
не по отношению к нам.
повезло родиться рабыней?
нет, спасибо, не служу.
но да, я очень рада, что не родилась монстром. |
сама виновата, что бы между людьми не происходило - это всегда ВЗАИМОотношения.
Если считать себя рабыней, то велика вероятность, что и окружающие так же станут считать. Неизвестно, кто первый начал.
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 19:00 |
|
|
| Цитата: |
а над самой собой даже и не представляю как это кто-то другой может быть властен.
|
часто просто реально отдают себя с потрохами, вроде и жалко. гос. власть нужна не мне, а всем женщинам, или нравится, когда детские сады и роддома закрывают?
| Цитата: |
О тюрьме и лесбиянках случаи единичные, не показатель. Речь им надо было развивать с детства, а не ножом размахивать как в1м случае.
|
не развила речь сама-дура-виновата?
а вот если он бы её убить пытался, ей тоже надо речь развивать? или изнасилование это фигня? подумаешь, для многих это социальная смерть не-убил-же.
о лесбиянках то как раз распространённые.
а защищается при изнасиловании то как раз мало человек, потому и случай редкий.
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 19:02 |
|
|
| Цитата: |
сама виновата, что бы между людьми не происходило - это всегда ВЗАИМОотношения.
Если считать себя рабыней, то велика вероятность, что и окружающие так же станут считать. Неизвестно, кто первый начал.
|
чем тебе не нравится в констатировании факта?
это просто условие, которое нужно учитывать. если я его учитываю, я чё обязана это поддерживать? да не дождётесь.
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 19:02 |
|
|
|
да, люди всегда отчасти виноваты в том, что с ними происходит, только некоторые не хотят этого понимать.
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 19:03 |
|
|
|
ты ведь понимаешь, что ты сейчас встала на сторону насильника?
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 19:05 |
|
|
| Znamka Punku писал(а): |
| Цитата: |
сама виновата, что бы между людьми не происходило - это всегда ВЗАИМОотношения.
Если считать себя рабыней, то велика вероятность, что и окружающие так же станут считать. Неизвестно, кто первый начал.
|
чем тебе не нравится в констатировании факта?
это просто условие, которое нужно учитывать. если я его учитываю, я чё обязана это поддерживать? да не дождётесь. |
не нравится потому, что кроме как к рабыне ещё и по другому относятся. И это тоже констатация фактов
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 19:06 |
|
|
|
по другому, но не как к равному, увы.
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 19:07 |
|
|
| Znamka Punku писал(а): |
| ты ведь понимаешь, что ты сейчас встала на сторону насильника? |
ни на чью сторону не становлюсь, но она вполне могла себя повести по другому. Не торнадо и не цунами на неё напали.
|
|
|
|
|
|
ИвоннаПользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 19:08 |
|
|
| Znamka Punku писал(а): |
| по другому, но не как к равному, увы. |
равенства и так и так нет, одна дура, другая умная, одна красивая, другая уродка. Не задумано природой равенство вообще.
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 19:33 |
|
|
| Ивонна писал(а): |
| Znamka Punku писал(а): |
| ты ведь понимаешь, что ты сейчас встала на сторону насильника? |
ни на чью сторону не становлюсь, но она вполне могла себя повести по другому. Не торнадо и не цунами на неё напали. |
она защищала себя. её посадили в тюрьму, но она избежала смерти души. ты не можешь знать, был ли у неё выбор.
а учитывая обстоятельства, его вероятно и не было. она говорила, что очнулась в гостиннице, мы знаем, что у неё было отравление, толи алкоголем, толи подмешали ей что-то. помочь бы ей никто не помог. брат на суде признался, что знал о намерениях погибшего. ему нормик это знать. да и не вмешиваются у нас люди.
если бы она не воспользовалась ножом, он бы её изнасиловал. и ему бы потом нифига за это не было, т.к. насильников у нас обычно оправдывают.
ты вот говоришь надо с детства развивать речь. а вот в голову не приходит, что не у всех есть такие способности. я вот очень долго не могла социализироваться нормально, т.к. способностей нет к этому. вот нету. я просто заучила многие вещи касательно общества и только после этого я научилась оценивать ситуацию (хотя до сих пор периодически творю фигню, т.к. оценивать то научилась, а вот самовыражаться не особо), даже уже были попытки строить прогнозы с моей стороны, но не особо успешные, это вот самая сложная часть. да, это костыль, но его надо было соорудить, отладить, а это много времни. у меня ушло 8 лет. это вам не тексты переводить.
и вот хоть убей навык заговаривать зубы у меня не появиться. если меня изнасилуют я сама-виновата? (а это с каждой может случиться)
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 19:37 |
|
|
| Цитата: |
равенства и так и так нет, одна дура, другая умная, одна красивая, другая уродка. Не задумано природой равенство вообще.
|
а не в природе дело. мужчины ничем не лучше женщин (а учитывая, кто у нас совершает все изнасилования - хуже).
дело в разных возможностях, в социальном давлении. если умная и дура, ну предположим, химики, умная заработала умом повышение - и получила. если умная и дурак, умная батрачит, а дураку за красивые глаза (ну вообще-то не совсем глаза, там пониже орган есть) всё на свете, ещё и упрекнут умную, чё она не дома сидит борщ готовит.
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Чт Июн 12, 2014 23:25 |
|
|
| Цитата: |
Эта история началась в августе 2012 года. Татьяна с подругой поехала отдохнуть в Горно-Алтайск. По дороге девушки встретили приятелей, которые подвезли их до места назначения и предложили вечером забрать обратно. Однако до Бийска компания так и не доехала: парни остановили машину в пригородном мотеле, где сняли номера…
- По дороге домой в машине мне стало плохо, и я потеряла сознание. Очнулась уже в незнакомой комнате от громкого хлопка двери. Ко мне с веселым видом подошел Сергей и начал снимать с себя футболку. Я, естественно, испугалась, поскольку вообще не понимала: где я и как здесь оказалась. Я ведь помню, что мы были в машине... Он тем временем настойчиво приставал: «Куда ты денешься, что ты ломаешься». И так далее. Не обращал внимания на мое сопротивление, а после того, как я ударила его по лицу, вообще перестал реагировать на слова. Тогда в поисках защиты я стала оглядываться по сторонам. Под руку попался нож, им я его и ударила, - воспоминает Таня.
Спустя год после рокового дня, районный суд Бийска вынес ей обвинительный приговор. По мнению судьи, причин для самообороны у девушки не было: раз она оказалась в гостинице, значит, должна была предвидеть последствия, а потому действия потерпевшего не являются противоправными. Кассационная комиссия проявила солидарность с таким решением, и в ноябре Андреева была этапирована в колонию.
Сейчас адвокаты Татьяны готовят обращение в Верховный суд Российской Федерации.
- Когда шло следствие – а оно длилось около полугода – следователь сразу решил, что это будет часть 4 статьи 111. Никакие другие статьи, по его мнению, под мои деяния не подходили, поскольку от повреждений потерпевший скончался, - говорит Татьяна. -Несмотря на показания свидетелей, эта статья осталась неизменной до самого суда. А я на протяжении всего процесса была уверена, что меня либо оправдают, либо осудят за превышение необходимой самообороны. Я просто поверить не могла, что может быть иначе. Но оказалось всё очень плохо.
Особенно больно было, когда отказали в суде апелляционной инстанции, куда входили три женщины. Они оставили приговор без изменения. Почему? Даже брат потерпевшего рассказал, всё как было о намерениях Сергея. При этом никого, никого не заинтересовало, что он был болен гепатитом, что засвидетельствовала медэкспертиза, и всё равно решился на меня напасть. Представляешь? Мне вообще сейчас кажется, что приговором судьи не столько меня хотели наказать, сколько других девочек напугать. Насилуют – терпите.
Но мы сейчас отправили надзорную жалобу в Верховный суд. До конца лета должен прийти ответ
|
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 6 из 6 |
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 |
|
|
