Автор |
Сообщение |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вт Апр 22, 2014 22:39 |
|
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
KотовaПользователь
Сообщения: 3804 Регистрация: 04.09.2014
|
|
Добавлено: Вт Апр 22, 2014 22:55 |
|
|
Camelia,
потому что пребывая на этом форуме некоторое время и опираясь на опыт и наблюдения, я предвидела, в какой балаган превратится ваша тема. Теперь, вы убедились в этом сами.
Я знала человека вашего склада, с той же проблемой, потому мне примерно понятно о чем вы говорите. " Все непросто, тетя Берта, все непросто".
Я не вижу ни агрессии, ни какого-нибудь неуважительного тона, изначально идущего с вашей стороны по отношению к другим участникам, которые, как вы уже убедились, не свободны от собственных комплексов и проекций.
"Сам дурак" вы уже получили. никого, кто бы копался в вас и в вашей проблеме, долго и упорно в ущерб личному времени и сну, а не трындел околопсихологически, здесь нет. Один- два.. Но захотят ли?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
CamelliaПользователь
Сообщения: 1520 Регистрация: 17.04.2014
|
|
Добавлено: Вт Апр 22, 2014 23:07 |
|
|
Котова писал(а): |
Camelia,
потому что пребывая на этом форуме некоторое время и опираясь на опыт и наблюдения, я предвидела, в какой балаган превратится ваша тема. Теперь, вы убедились в этом сами.
Я знала человека вашего склада, с той же проблемой, потому мне примерно понятно о чем вы говорите. " Все непросто, тетя Берта, все непросто".
Я не вижу ни агрессии, ни какого-нибудь неуважительного тона, изначально идущего с вашей стороны по отношению к другим участникам, которые, как вы уже убедились, не свободны от собственных комплексов и проекций.
"Сам дурак" вы уже получили. никого, кто бы копался в вас и в вашей проблеме, долго и упорно в ущерб личному времени и сну, а не трындел околопсихологически, нет. |
Мне нужно было покинуть форум после Вашего первого поста, но я ослушалась, из-за любопытства. А Вы, конечно, правы, постоянно доказывать свою невиновность - глупая трата времени. Ну есть во мне такое, "жажда правды". До сих пор эта черта очень помогала мне в жизни и работе. Правда, как я сказала, опыта общения с женщинами у меня нет. Ну и "пофилософствовать" люблю с интересным собеседником (есть порок).
Не хочу забирать Ваше время и сон, но Вы хоть намекните, в чем была проблема Вашего знакомого и как лечили? Чтобы мне было от чего оттолкнуться... Вы с вышесказанным (если отфильтровать) согласны?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
KотовaПользователь
Сообщения: 3804 Регистрация: 04.09.2014
|
|
Добавлено: Вт Апр 22, 2014 23:11 |
|
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
БарбараBanned
Сообщения: 11792 Регистрация: 22.07.2012
|
|
Добавлено: Вт Апр 22, 2014 23:56 |
|
|
Camelia писал(а): |
Вы не должны мне ничего Но Вы же написали в эту тему. Захотели высказать свое мнение? Что именно Вы хотели мне сообщить? Что я должна прочитать книгу и там я найду ответы на свой вопрос? Или Вы хотели сказать что-то другое?
Хотели ли Вы показать мне мое невежество в психологическом плане? А я об этом знала до Вас, затем и заглянула сюда. |
Вы продолжаете беспощадно меня строить. Впихиваете в некие рамки, вами созданные. Это не наезд, я объясняю, как ваше поведение выглядит со стороны. Вы не можете вызвать в другом человеке негативные эмоции, эмоции создаются внутри человека, в его личном пространстве и зависят не от вашего поведения, а от его реакции на вас. Не существует такого поведения. которое было бы приятным сразу для всех. При этом поведение, такое, где вы постоянно спорите не понятно о чем, то есть, доступном только вам одной, вряд ли может вызывать приятные чувства. Вы надеетесь, что вам на форуме скажут формулу, которая решит все ваши проблемы? Вот вам формула, я ее сегодня вывела. Значит так, результат ваших действий зависит от вашей веры. Вы верите в то, что дела не закончите и вы их не заканчиваете. Ваши незаконченные дела указывают на проблему внутри вас, о которой можете знать только вы сами. Для того, чтобы узнать, почему так происходит, остановите мысли и спросите себя: почему я не заканчиваю дела? чего я хочу этим добиться? в чем причина? Запишите этот вопрос в блокноте, а потом запишите те мысли, которые придут как ответ.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
CamelliaПользователь
Сообщения: 1520 Регистрация: 17.04.2014
|
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2014 00:08 |
|
|
Ну вот, Вы же можете нормально разговаривать. К чему был весь этот сыр-бор с переходом на личности и выражением личных эмоций? Впрочем, это риторический вопрос. За время и энергию обидно.
Я не заканчиваю дела в большинстве своем потому, что начинаю новые. Увлекаюсь чем-то новым и не завершаю старое. Наверное, это единственный полноценный ответ. Я могу сказать, что, вероятно, на самый конец я оставляю неприятные вещи (сшивание свитера, написание диссертации). Также меня очень огорчает, если в процессе пришлось идти на компромисс и продукт получится уже не совсем таким, как я хотела бы и изменить это я не могу. Тогда у меня пропадает желание доделывать начатое, т.к. чувство удовлетворенности пропадает (я не хочу свитер, который на 2 см шире, мне он не доставляет радости и носить я его не буду. Я хочу, чтобы сидел идеально. Для этого я распускаю весь свитер и начинаю с нуля, либо начинаю новый проект.)
Как сделать, чтобы это было по-другому, кроме как банально себя заставить, я не знаю. Откуда взять мотивацию "принять" неидеальный продукт?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305 Регистрация: 30.12.2012
|
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2014 02:14 |
|
|
Camelia, вот и Вы пришли к вопросу, что главное - быть или слыть? Вы описываете свое бытие, но окружающие отзеркаливают Вам нечто иное, чем Вы - по Вашему мнению - не являетесь.
Насчет незаконченных дел - женщинам чаще всего сам ПРОЦЕСС доставляет удовольствие намного бОльшее, чем результат. Поэтому и окончание может не интересовать, а значит не хочется его добиваться. Однако вопрос ответственности всё же стоит, так что хрен с ними со свитерами, но рабочие проекты завершать надо
Может себя мотивировать тем, чтобы как-то обыграть процесс, дабы растянуть эпизоды удовольствия, типа разбить весь путь на участки? Таким образом количество процессиков увеличится, а по степени важности цели уменьшатся , а значит во-первых, к ним легче будет привыкнуть (не пугает глобальность= не мучает перфекционизм), во-вторых, промежуточные цели-цельки будут заканчиваться результатом автоматом, и на фоне достижения таки 5-10-20 целек недостижение какой-то одной перестанет пугать и загонять на форумы))))
Во я выдумала, кажется пора спать
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
CamelliaПользователь
Сообщения: 1520 Регистрация: 17.04.2014
|
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2014 08:48 |
|
|
PeneLopa писал(а): |
Camelia, вот и Вы пришли к вопросу, что главное - быть или слыть? Вы описываете свое бытие, но окружающие отзеркаливают Вам нечто иное, чем Вы - по Вашему мнению - не являетесь. |
Вот у меня же есть окружающие в нормальной жизни, очень даже много Вы мне скажите, что мне должно дать больше информации: то, что мне отзеркаливают мои друзья и коллеги или чужие тетки с форума? Я говорила, что у меня есть проблемы с окружающими? Нет, потому что их нет! У меня практически нет конфликтов с другими в нормальной жизни. Правда, поняла одно: с женщинами надо быть осторожнее. У них эмоции и они много интерпретируют (что неплохо, такие вот они просто) Попалась по неопытности, тоже полезный опыт.
У меня вчера выдался свободный вечер, а я провела его здесь. Время очень ценю, потому как его просто мало (из-за множества незаконченных дел ) Не повторю ошибку.
PeneLopa писал(а): |
Насчет незаконченных дел - женщинам чаще всего сам ПРОЦЕСС доставляет удовольствие намного бОльшее, чем результат. Поэтому и окончание может не интересовать, а значит не хочется его добиваться. Однако вопрос ответственности всё же стоит, так что хрен с ними со свитерами, но рабочие проекты завершать надо ![Улыбаюсь, шучу](images/smiles/smiley1.gif) |
Это понятно, скорее, оно так и есть.
PeneLopa писал(а): |
Может себя мотивировать тем, чтобы как-то обыграть процесс, дабы растянуть эпизоды удовольствия, типа разбить весь путь на участки? Таким образом количество процессиков увеличится, а по степени важности цели уменьшатся , а значит во-первых, к ним легче будет привыкнуть (не пугает глобальность= не мучает перфекционизм), во-вторых, промежуточные цели-цельки будут заканчиваться результатом автоматом, и на фоне достижения таки 5-10-20 целек недостижение какой-то одной перестанет пугать и загонять на форумы)))) |
Техника знакомая, применяла, немного помогло. Еще помогло сказать себе "лучшее враг хорошего" или "и так сойдет".
В общем, всем спасибо. Тема, наверное, исчерпала себя.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
БарбараBanned
Сообщения: 11792 Регистрация: 22.07.2012
|
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2014 11:50 |
|
|
Camelia писал(а): |
Я не заканчиваю дела в большинстве своем потому, что начинаю новые. Увлекаюсь чем-то новым и не завершаю старое. Наверное, это единственный полноценный ответ. Я могу сказать, что, вероятно, на самый конец я оставляю неприятные вещи (сшивание свитера, написание диссертации). Также меня очень огорчает, если в процессе пришлось идти на компромисс и продукт получится уже не совсем таким, как я хотела бы и изменить это я не могу. Тогда у меня пропадает желание доделывать начатое, т.к. чувство удовлетворенности пропадает (я не хочу свитер, который на 2 см шире, мне он не доставляет радости и носить я его не буду. Я хочу, чтобы сидел идеально. Для этого я распускаю весь свитер и начинаю с нуля, либо начинаю новый проект.)
Как сделать, чтобы это было по-другому, кроме как банально себя заставить, я не знаю. Откуда взять мотивацию "принять" неидеальный продукт? |
Это то, что вы уже писали. Я вам предложила перестать думать и все объяснять и обратиться к своему подсознанию за ответом..
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
БарбараBanned
Сообщения: 11792 Регистрация: 22.07.2012
|
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2014 13:12 |
|
|
До меня дошло, что да, это именно такой случай. Дил.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2014 13:48 |
|
|
Возможно, в чем-то перекликается.. - ощущение такое..
Может - пройдет? ))
Но, пока, да.. )
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2014 20:34 |
|
|
Camelia, я вообще-то не поняла вашей проблемы. вас волнует то, что вы стремитесь все делать качественно? что в этом плохого? вам это тяжело?
я для себя пришла к выводу, что обычно как можешь сделать качественно- это один вариант, а не 2-3 и более. нормально это. ну как рисовать... я рисовала рекламу для газеты на компьютере... можно улучшать и улучшать. но мне говорили, что лучшее враг хорошего. т.е. в ситуации одного изображения, одной композиции можно улучшать не бесконечно, потому что потом уже будет ухудшение. я делаю только хорошо... это еще и может из самомнения... я просто делаю. мне трудно и я считаю, что я делаю хорошо. расслабить это надо... КАК. главное дойти до РЕЗУЛЬТАТА. думаете все достигают его играючи?
мне кажется, что у меня была раньше проблема, похожая на вашу. и тоже не доделывала. но у меня вина была скорее, что все недостаточно хорошо наоборот. поэтому старалась лучше или вообще не делала. все или ничего. ну и что? игры разума это. когда нет цели, не знаешь чего хочешь. когда решаешь интересную для себя проблему, то выкладываешься бескорыстно)). сопротивления нет.
может это свое сопротивление работе, которое просто называется более приличным словом.
или я работала и все думала, что сменю специальность. а это так пока. потом поняла, лет в 30 что работать и любить з/п и не любить работу неправильно, либо убери отвращение либо поменяй работу. это по детски, обманываться тем, что где ты сейчас, это как бы не про тебя. и я приняла это и мне стало легче. а потом и вообще полюбила эту работу. а когда потому стала менять направления работы, то попадались интересные проекты и коллективы. сами собой рулите и будете чувствовать что делаете и зачем.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2014 21:08 |
|
|
т.е. вариант один как могу, так делаю. максимально для меня.
я же не сделаю хуже или с ошибкой, если знаю, что можно лучше или что это ошибка. оптимальный для вас вариант. ну а уж смириться с той оценкой, которую вы сами себе за свою работу ставите... ) это сделка с совестью. не оценивайте себя сами. достигайте возможного и все.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
CamelliaПользователь
Сообщения: 1520 Регистрация: 17.04.2014
|
|
Добавлено: Ср Апр 23, 2014 22:55 |
|
|
Нинель, Вы мне очень симпатичны. И с написанным соглашусь, я не одна Слишком многого, короче, я от себя ожидаю, наверное. Губа раскаталась...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
CamelliaПользователь
Сообщения: 1520 Регистрация: 17.04.2014
|
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2014 14:14 |
|
|
Барбара писал(а): |
Я вам предложила перестать думать и все объяснять и обратиться к своему подсознанию за ответом.. |
Я так долго тянула с ответом Вам, потому что не знала, что ответить и хотела об этом поразмыслить. Поразмыслив и опробовав Ваш совет, могу только сказать, что не знаю, как мне разговаривать со своим подсознанием, не умею я, наверное...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2014 14:49 |
|
|
Цитата: |
И с написанным соглашусь, я не одна
|
а как это вы за других говорите?)
Цитата: |
Слишком многого, короче, я от себя ожидаю, наверное.
|
не оправдываются ожидания? реально на себя смотреть это мечта, да.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
БарбараBanned
Сообщения: 11792 Регистрация: 22.07.2012
|
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2014 15:00 |
|
|
Нинель писал(а): |
не оправдываются ожидания? реально на себя смотреть это мечта, да. |
Вот, кстати, Нинель, реально - это с уважением и верой в то, что можешь добиться всего, чего захочешь. А то может быть реально - это занижать свои возможности как можно дальше в минус, так что останется идти в официанты и радоваться, что вышло
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
БарбараBanned
Сообщения: 11792 Регистрация: 22.07.2012
|
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2014 15:01 |
|
|
Camelia писал(а): |
Я так долго тянула с ответом Вам, потому что не знала, что ответить и хотела об этом поразмыслить. Поразмыслив и опробовав Ваш совет, могу только сказать, что не знаю, как мне разговаривать со своим подсознанием, не умею я, наверное... |
Вам не нужно говорить с подсознанием. Надо задать вопрос себе и потом ответ сам придет, подсознание само позаботиться о том, как его донести.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
CamelliaПользователь
Сообщения: 1520 Регистрация: 17.04.2014
|
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2014 15:08 |
|
|
Барбара писал(а): |
Вам не нужно говорить с подсознанием. Надо задать вопрос себе и потом ответ сам придет, подсознание само позаботиться о том, как его донести. |
Ну все ясно, но пока не пришел, будем ждать-с.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2014 15:23 |
|
|
Цитата: |
Вот, кстати, Нинель, реально - это с уважением и верой в то, что можешь добиться всего, чего захочешь. А то может быть реально - это занижать свои возможности как можно дальше в минус, так что останется идти в официанты и радоваться, что вышло
|
КРОМЕ того, что не хочет другой человек)
и это ты мне говоришь?) пишешь про веру, веришь?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
CamelliaПользователь
Сообщения: 1520 Регистрация: 17.04.2014
|
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2014 15:31 |
|
|
Нинель писал(а): |
И с написанным соглашусь, я не одна
|
Я имела ввиду, я не одна такой ситуации Каламбур получился
Нинель писал(а): |
не оправдываются ожидания? реально на себя смотреть это мечта, да. |
Не оправдываются. И времени мало, чтобы планы наполеоновские в жизнь воплотить, вот и бросаю, когда понимаю, что дело гиблое.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
БарбараBanned
Сообщения: 11792 Регистрация: 22.07.2012
|
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2014 15:43 |
|
|
Camelia писал(а): |
Ну все ясно, но пока не пришел, будем ждать-с. ![Улыбаюсь, шучу](images/smiles/smiley1.gif) |
Вы записали вопрос в блокноте?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
БарбараBanned
Сообщения: 11792 Регистрация: 22.07.2012
|
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2014 15:45 |
|
|
Camelia писал(а): |
Не оправдываются. И времени мало, чтобы планы наполеоновские в жизнь воплотить, вот и бросаю, когда понимаю, что дело гиблое. |
Ну и правильно. Зачем гиблое дело тащить?
Чем раньше бросишь гиблое дело, тем больше энергии сохранишь.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
БарбараBanned
Сообщения: 11792 Регистрация: 22.07.2012
|
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2014 15:47 |
|
|
Нинель писал(а): |
КРОМЕ того, что не хочет другой человек)
и это ты мне говоришь?) пишешь про веру, веришь? |
Ты можешь делать все, что от тебя зависит, вот. Результат от тебя не зависит, а все, что ты можешь делать - да.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
CamelliaПользователь
Сообщения: 1520 Регистрация: 17.04.2014
|
|
Добавлено: Чт Апр 24, 2014 15:49 |
|
|
Барбара писал(а): |
Camelia писал(а): |
Ну все ясно, но пока не пришел, будем ждать-с. ![Улыбаюсь, шучу](images/smiles/smiley1.gif) |
Вы записали вопрос в блокноте? |
У меня нет блокнота, но я записала на бумаге. Где положить?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
|
|