| Хотя в пылу флейма переходят на личность и оскорбления, я |
| за флейм |
|
17% |
[ 5 ] |
| за флейм без оскорблений |
|
44% |
[ 13 ] |
| мне пофиг, сам зафлеймлю кого хош |
|
27% |
[ 8 ] |
| против флейма в любой форме |
|
10% |
[ 3 ] |
|
| Всего проголосовало : 29 |
|
| Автор |
Сообщение |
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
 Добавлено: Чт Окт 08, 2009 07:47 |
 |
|
_________________
некропостер
Последний раз редактировалось: psychochronic (Чт Окт 08, 2009 08:18), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 08:06 |
|
|
|
|
|
|
|
|
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104
Регистрация: 27.06.2007
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 08:52 |
|
|
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 09:32 |
|
|
Не уверена в пользе флейма. Кто-то выплеснул обиды и успокоился. А кто-то укрепился в неприятии, нашёл единомышленников и готова новая группа ненавидящих. Ресурсы в Интернете позволяют отслеживать формирование таких групп. А свобода слова в США сочетается с списком запретных слов, которые не произносятся в СМИ. Плюс обвинения в расизме, дискриминации по гендерному признаку, по сексуальной ориентации, шутки про толстых также являются криминалом. Слишком много безработных юристов. Поэтому анонимный интернет это клапан для спуска пара.
Мне не нравится Биккель=Модератор=Ушаков не по каким-то личностным качествам, а по его способности убить любую тему. Где появляется пан директор, разговаривать уже не хочется. Многочисленные образования и эрудиция, даже относящаяся к теме разговора не впечатляет, когда за всеми сообщениями ощущается: вы, придурки, посмотрите какой я умный. Это не наезд, это ощущение. Резёрч, который выдавал такое прямым текстом гораздо приятнее. Но всё же биться с помощью перехода на личностные оскорбления не вариант. Мой выбор всегда один. Если человек неприятен, я его игнорирую. Работает всегда, нужно терпение. Психохроник это я Вам, а то завалю отвратительными стихами в стиле:" Ой ты, гой еси добры молодцы, как-то бился Психохроник с Модератором, он и ссылками болезного закидывал и посты писал многотомные..." Ну и так далее... 
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 09:34 |
|
|
Интересная ссылка, О.А.
| Цитата: |
| Необычное, исключительное мнение должно защищаться в Америке в независимости от того, насколько оно неприятно (противно) большинству. |
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 09:40 |
|
|
| Рона писал(а): |
| Не уверена в пользе флейма... |
Да никакой пользы, верно.
Флейм:
1. переход на личность и отклонение от темы
2. оскорбления, грубость, хамство
3. личные оценки ничем не обоснованные...
Но, не отвечать на оскорбления могут не все. Поэтому, как говорил Булытыч, на многих форумах есть места, где можно покакаться.
И потом, когда форум устоявшийся все умные, дураки, идиоты, олигофрены, дебилы, параноики, психиаторы... известны и обижаться на кого-то нет нужды.
Я за интересное общение и легкий флейм. 
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 10:08 |
|
|
| Цитата: |
Я за интересное общение и легкий флейм
|
Лёгкий флейм? Сколько граммов? Или в чём флейм измеряется. 
| Цитата: |
Интересная ссылка, О.А.
Цитата:
Необычное, исключительное мнение должно защищаться в Америке в независимости от того, насколько оно неприятно (противно) большинству.
|
Не стоит верить американцам, которые пишут сами о себе. Госслужащие не имеют права принимать участие в демонстрациях под угрозой увольнения даже в свой выходной. Про список запретных слов я уже упоминала. Да, много чего можно опубликовать в таких источниках, что это будет сравнимо с выкрикиванием лозунгов на полянке в глухом лесу.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 11:39 |
|
|
Лёгкий флейм - это без мата и упоминания родителей.
ИМХО
Рона,
| Цитата: |
| Не уверена в пользе флейма. |
Я не уверен в пользе форумного общения в целом.
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 12:18 |
|
|
| skm писал(а): |
Лёгкий флейм - это без мата и упоминания родителей.
ИМХО . |
Ну вот и определение есть.
Если есть общение - есть польза. Иначе б не общались.
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 12:23 |
|
|
| Рона писал(а): |
| ...Не стоит верить американцам, которые пишут сами о себе... |
Э нет, уважаемая Рона, тут я не соглашусь.
Еще не было американцев, а многих к с их непривычными мнениями давили и клерикалы, и инквизиция, и "ученые"... И массы клеймили их. А в конце концов они оказывались правы.
У американцев есть чему поучиться...
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 12:49 |
|
|
Какая может быть польза от форумного общения, если я о том, что американцы идеализируют свою политическую систему, это устраивает большинство. А майор мне в ответ про преследования нестандартных особей. Сейчас ещё белых ворон вспомним.  Первые ассоциации: Чаплин удирал из Америки с одним чемоданом (правда миллионы припрятал заранее), Райха сунули в тюрьму, где он и умер. Преследование нестандартных особей функция любой системы по законам борьбы системы за самосохранение. С этой точки зрения форум должен преследовать любую нестандартность, которая разрушает форум, то есть отбивает желание писать и читать посты. Поэтому я бы спокойнее относилась к мату и ругани, если это интересно. Но поскольку всегда есть люди, которых мат коробит очень сильно, то мат долой.
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 13:16 |
|
|
| Рона писал(а): |
С этой точки зрения форум должен преследовать любую нестандартность, которая разрушает форум, то есть отбивает желание писать и читать посты. |
Но этот форум достаточно разнороден, этим и интересен.
Я по роду деятельности общаюсь на одном "узкоспециализированном" форуме, так там вообще флейма не бывает, все по деловому, лаконично. Но там новичков вышибают на раз два.
На этом форуме я не вижу как каких-то группировок, так и одного сложившегося сообщества. Может я не внимательна. 
А флейм иногда очень украшает тему и бывает даже весьма посредственную делает очень притягательной и интересной, я вот сюда прихожу иногда просто почитать. что касается матов, то по-моему их быстро вычищают.
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 13:41 |
|
|
| Рона писал(а): |
| ... если я о том, что американцы идеализируют свою политическую систему, это устраивает большинство. А майор мне в ответ про преследования нестандартных особей. |
Это ты сейчас о политической системе. Выражайся тогда яснее сразу и не возникнет перекосов в общении.
Согласен, в этом специфика форумов - думают одно, а пишут другое.
Лично я на форумах очень много полезного нахожу и многие помогают мне в раскрытии тем.
Ну а, бёнть, ругаться в миру ругаются, а тут не позволяют - так это не логично. Но есть множество мест, где на мат не обращают внимание. Можно туда сходить матюкнуться.
Опять же, сейчас мат в репутации у так называемых звезд, и пипал хавает. Типа, "не люби мне мозги", "это был песец", "по самые помидоры". Я уже не говорю о суррогате, типа "нифига", "пофиг"...
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 13:44 |
|
|
Майор Ветров
| Цитата: |
Опять же, сейчас мат в репутации у так называемых звезд, и пипал хавает. Типа, "не люби мне мозги", "это был песец", "по самые помидоры". Я уже не говорю о суррогате, типа "нифига", "пофиг"...
|
это уже слэнг,а не мат.
|
|
|
|
|
|
mag73Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 14:13 |
|
|
|
и как тут выражатся яснее?
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 14:26 |
|
|
| AliGor писал(а): |
| это уже слэнг,а не мат. |
Это суррогат мата - заменитель мата.
Получается отправлять на фаллос можно. Или говорить вместо "мне пофиг" , "мне пофаллосу".
| Цитата: |
| Сленг (от англ. slang) — терминологическое поле, набор особых слов или новых значений уже существующих слов, *** в различных человеческих объединениях (профессиональных, социальных, возрастных групп). |
|
|
|
|
|
|
frikПользователь
Сообщения: 889
Регистрация: 26.09.2009
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 14:37 |
|
|
| Майор Ветров писал(а): |
| Цитата: |
Флейм
(от англ. flame - пламя)
Флейм – это процесс, который иногда возникает при общении в интернете (см. Общение в интернете), "словесная война". Это неожиданно возникшее бурное обсуждение, в процессе которого участники обычно забывают о первоначальной теме, переходят на личности и не могут остановиться. Обычно флеймы возникают спонтанно, развиваются очень быстро и заканчиваются лишь при вмешательстве модератора или когда все участники окончательно устанут. Это тот самый вид спора, в котором истина не рождается – по окончании флейма все спорщики чувствуют себя неудобно и никакого конструктивного результата флейм не дает.
Флейм (от англ. flame — огонь, пламя) — обмен сообщениями в интернет-форумах и чатах, представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры. Иногда применяется в контексте троллинга, но чаще флейм вспыхивает просто из-за обиды на виртуального собеседника. |
Чем опасен флейм для тем, если они не болталки - среди постов флейма трудно искать относящиеся к теме. Тема захламливается и становится фактически нечитаемой.
Таким образом, в важных для пользователях темах флейм обязан пресекаться модераторами по просьбе пользователей, если сам источник флейма не покидает тему.
Можно найти примеры флейма на этом форуме. Есть здесь и яркий представитель флеймистов.
В рамках флейма, зачастую, *** пользователи. Это каждый определяет сам, что для него является оскорбительным, что нет. Чем опасен флейм для форумов? Переход на личность вынуждает многих отвечать на оскорбления. Бодяга разрастается и занимает много дискового пространства. Поэтому на большинстве форумов за регулярный флейм пользователи банятся, а флейм удаляется.
Интересно, какова природа флейма у личности? Почему некоторые "заточены" исключительно на флейм? |
по мне тут сплошной флейм
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 14:45 |
|
|
| Майор Ветров писал(а): |
| AliGor писал(а): |
| это уже слэнг,а не мат. |
Это суррогат мата - заменитель мата.
Получается отправлять на фаллос можно. Или говорить вместо "мне пофиг" , "мне пофаллосу".
| Цитата: |
| Сленг (от англ. slang) — терминологическое поле, набор особых слов или новых значений уже существующих слов, *** в различных человеческих объединениях (профессиональных, социальных, возрастных групп). |
|
матные слова обычно связываются с интимными местами или относящиеся к ним, а слэнг чуть другое. Связующее это то,что матом и слэнгом можно ругаться
|
|
|
|
|
|
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 15:16 |
|
|
| skm писал(а): |
| Я не уверен в пользе форумного общения в целом. |
А в пользе зарплаты за обслуживание форума?:-)
| Рона писал(а): |
| Если человек неприятен, я его игнорирую. Работает всегда, нужно терпение. Психохроник, это я Вам |
Вы Биккеля знаете или я знаю? Вы его будете игнорировать, а он будет давать оскорбительные комментарии и задавать уничижительные вопросы. А вы продолжайте игнорировать, игнорировать... Единственное, что может помочь — не соваться в топик, который он поганит.
| Майор Ветров писал(а): |
| Интересно, какова природа флейма у личности? Почему некоторые "заточены" исключительно на флейм? |
У одних заряд от природы положительный, им приятно делать добро, а из других так и прёт грязь — такое впечатление, что у них есть какая-то особая железа:-)
|
|
|
|
|
|
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104
Регистрация: 27.06.2007
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 16:02 |
|
|
Рона, я же не для пропаганды американской политической системы ссылку запостил. Когда текст по ссылке воспринимал, пропагандистские завитки "отфильтровал" и отредактировал, это у меня вроде автоматизма выработалось, с тех пор как лет 30 назад не понаслышке и не по литературе познакомился с уголовным диссидентством. То есть в отношении политической пропаганды - американской ли, российской или конфессионально-религиозной и проч. - я с Вами согласен, однозначно фильтровать и сливать осадок.)
А Вы, судя по тону, слегка восфлейменились (воспламенились))) на пропаганду и все, что Вы сказали по поводу американского - это и есть легкий флейм, т.е. некоторая лишь горячность без потери контроля разума)))
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 16:53 |
|
|
psychochronic,
| Цитата: |
| А в пользе зарплаты за обслуживание форума?:-) |
Зарплата была б полезна, да. А вот польза фантазий о зарплате за обслуживание форума - нулевая.
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 17:11 |
|
|
| Цитата: |
А Вы, судя по тону, слегка восфлейменились (воспламенились)))
|
Если так я выгляжу воспламенённой, то...когда я реально воспламенюсь?
Я мирный анархист, власть не люблю ни в какой форме, но не воюю. Всегда можно обидеть человека без прямых оскорблений, но тогда он ничего не поймёт и получается, что разговор был зря.
|
|
|
|
|
|
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104
Регистрация: 27.06.2007
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 17:30 |
|
|
легкий флейм - как легкий флирт,
в жизнь привносит краски радужны,
серость будней запестрит
(ну и словечко)))
флеймо-флиртов шаржами....
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 17:37 |
|
|
Рона,
Ага.
Высший класс - назвать человека дураком так, чтобы он не понял, что его назвали дураком, но чтоб зато это прекрасно поняли окружающие.
|
|
|
|
|
|
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104
Регистрация: 27.06.2007
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 17:45 |
|
|
|
а мне эти салонные забавы не даются - показать оружающим остроумие, вступив в беседу с тем, кого собираешся назвать дураком так, чтобы он этого не понял)
|
|
|
|
|
|
|
|
