Чего хотят женщины???

[moisha]

о боже...
опять "половинки", "просидеть всю жизнь в девках"
тоска...

[лентяйка_DA]

Гена,
Все-таки я плохо толкую, если ты только в конце замечаешь «правда по малолетству можно еще и вляпаться». Речь-то как раз о малолетстве, о доверии-верности, об ответственности, которой не хватает без пяти 18.

Ответственности тоже надо научиться. Потому что если от тебя девчонка беременеет в твои 19 – ты даже представить себе не можешь весь последующий расклад. Ты даже не ведешься еще и смотришь большими глазами: как это произошло, ведь не должно же было?!

И хочется побыстрее, тут ты прав, всего побыстрее и чтобы ничего за это не было, а если очень хочется, то можно. (!?)

А чтобы вместе жить нужно еще и что-то делать, РАСТИ, РАЗВИВАТЬСЯ, не забегая вперед.

[Звёздочка]

Гена, да: лень.

Мойша, угу - тоска.

Даша, вы получили мое письмо?

[Фанни]

Несси,
ну чего ты на мужиков накинулась? Дашка права. Все измельчали. Человеки.
И далась тебе эта сдача? Ну и что такого, что требует? Проститутка – это товар. Так что со сдачей – совершенно нормальная ситуация. Я вот тоже, когда тачку ловлю пьяная, договариваюсь за двести, хотя в сумочке – пятьсот. Чего же я должна выбрать: подарить ему триста рублей или удостоиться твоего презрения за мелочность?
А вот то, что мужики сами выбирают себе женщин, которым нужны только деньги – это точно. Такое впечатление создается даже, что они специально таких находят, чтобы потом, состроив на лице философски-умудренное выражение изречь глубочайшую в жизни мудрость: "Да… В который раз убеждаюсь: все бабы – суки…"

Сова (24 Марта 02.35)
И ничуть не бредоподобно. Очень кратко и по сути.

Гена! Иди сюда и читай сообщение Совы от 24 Марта 02.35. И больше не говори такой ерунды, что мифы нужны, чтобы убеждать людей, что боги такие же козлы, как и смертные.

DA, про гомика на бэхе в брачном объявлении мне понравилось!

А чего вы смеетесь, что тетки покрупнели? Исторический факт: Мария Медичи выбирала себе фрейлин с талией в обхвате не больше 33 см. (Ну, она, конечно, не в сантиметрах мерила, а чего там у них было, это просто перевод в привычные единицы). Такая талия последний раз была зафиксирована у женщины где-то на рубеже 19-20 веков. Это была какая-то манекенщица. Больше таких талий нет.
А я, когда увидела рубашечку своей прабабушки (бабушка сохранила) – не могла понять, как она вообще умудрилась четверых детей родить.

[лентяйка_DA]

Гена,
Ура! Опять про ответственность. я уже говорила, что ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ отношениям нужна ответственность. У животных нет ответственности у них инстинкты и ритуалы. А человеку – НУЖНА.

Вот мне не нужна ответственность и я от нее бегу – рассказать куда? У Фанни слямзила, в джакузи с Шопенгауэром. Вот там никакой ответственности, еще телефон для верности - отключить и адью.

На кой нужна? Ну, для уверенности и безопасности, тут ты прав. Конечно, боясь довериться и взять на себя это доверие – жить проще, но это... безжизненнее.
А еще есть дети. Тебе нужна мать - редиска подзаборная, которой будет наплевать на вашего ребенка? Ведь, нет?

Доверие – тяжкое но счастливейшее бремя.

А мужчины болезненно относятся потому как раз, что женщинам тоже надоело отвечать. Они как раз и предпочитают последнее время Шопенгауэра хлопотам с нормальным мужиком. Хотя зря, я все-таки предпочитаю экстремальные ВИДЫ ЖИЗНИ,

[Звёздочка]

Гена,
"В конце концов главный признак того, что один человек любит другого это наличие внимания к объекту своей любви."

Все люди любят по-разному. Поэтому и проявляют свою любовь по-разному.

У меня на работе одна женщина - теща одного известного человека в московском бомонде. У ее дочери и этого человека - совершенно потрясающая, сказочная история любви 0 обзавидоваться можно. Сейчас их отношениям уже 7 лет. Он ее до сих пор безумно любит. Но ради нее он не в силах поменять свой образ жизни, с которым связано его частое отсутсвие дома. У них дочка. Жене уже давно надоело посещать с ним места его обычного пребывания. Он нужен ей дома. А долма его нет! Вот она и бесится. Вот в ней и борются сейчас любоваь к мужчине и потребности жены-матери-хозяйки. Ей нужно его внимание ДОМА.
А он любит ее и именно ее. Иначе развелся бы с ней по ее требованию - развод давать не хоечт. Но и образ жизни поменять не может: после самых крупных скандалов 2-3 дня он проводит с семьей - на большее его не хватает. И все по-новой. Почему? Любовь ведь!.....

" А теперь возьми и в эту схему вставь ответственность, мол я должен уделить любимой внимание в этот вечер. Фигня получится, а не любовь. Знаю, что пример сырой, только что родился, но ведь есть в нем что-то."

А ответственность нужно не только за любимых брать. Я вот чувствую себя за своих родных ответственной. И за свекровь тоже: не дай Бог с ней что случится - я тут с ума сходить начну (она теперь тоже моя родственица и я ее в некоторой степени полюбила, хоть и не показываю и показывать не собираюсь). Но это ответственность.

За животных, которых приручаем, мы тоже ответственны.

Просто ответственность по отношению к любимому человеку - это прияная ответственость, желаная ответственность, вознаграждаемая счасем от любви к этому человеку ответственность.

[лентяйка_DA]

Гена,
А ты не считаешь, что и с Шопенгауэром я тоже сбегаю? Там же был конкретный Фаннин пример, где лучше из семьи сбежать, чем проблемы расхлебывать (это из прошу совета, тема, что-то про бывшую семью моего мужа). Конечно, я не кому не должна расхлебывать чьи-то проблемы, кабы это были не мои собственные. (как в мультике: и мороз, который холодильник вырабатывает – тоже наш). Значит и проблемы милмого – и мои и не иначе. Так что это не усталость, это страх этой самой ответственности

По поводу матери-редиски. Тебе такая не нужна? А как же упомянутая тобой любовь? Или как? Или любовь к жене не имеет отношения, или ты умеешь ее синтезировать?!

По поводу женщин, которые не умеют довериться, так и любить они тоже знаешь, не очень умеют. НЕ полностью, не то, что Мойша здесь уже упоминал, где все решает мужчина. И жить своей жизнью можно, доверяя. НЕ видя – единственный свет в окошке в этом мужчине, но и не пытаясь его в этой семье заменить. НИЗЯ! Ну, низя! И МУДАК тот мужик, которой дает забыть женщине, что она ею является!

Мне все-таки, что мы разную ответственность подразумеваем. То ты говоришь, что женщину будешь искать не редиску, то, что ответственность на фиг не нужна. Ага, ты это детям нашим объяснишь, когда я приду и скажу, что вы мне все семеро по лавкам и ты сам – надоели до смерти, а поскольку никакой матзавсимости я за собой не чувствую то и - гуляй Вася. Хочешь в детдом. Хочешь – сам тащи, алименты по белому налу.

Не думаю, что это хороший вариант. Очень не думаю.

[Звёздочка]

Гена.

[лентяйка_DA]

Гена, вот тебе еще в прикуску про ответственность и женские желания.
Короче, снится мне сон еще пару дней назад видимо в ответ на твой вопрос. Прощаюсь я с милмоим в приемном покое родильного отделения и знаю, что сейчас мне нужно будет родить ребенка (ну, во сне так все насыщенно), откуда у меня это чудо случилось – не знаю, знаю, что сейчас май, солнышко на улице. И думаю, что вот, блин, накрылись мои поездки на лето теперь, а заодно и учебно-рабочие планы на осень. Но с другой стороны – это ж Радость, это ж все так здорово, хлопотно и солнечно. В общем кайф, сейчас только собраться надо и к прыжку приготовиться, а там придумаем и с работой и с учебой, в прошлый раз же справились. Вот такие желания.

А дальше про ответственность. С одной стороны я очень хочу на работу, с другой стороны чисто с материальной (и не только) стороны – для нашей семьи это не выгодно - сына надо в школу водить, хотя бы этот год, парень смекалистый, но ленивый, а где школа, там тренировка. Ну, не хочется все это терять и время это упускать в собственных амбициях. Да и отвечаем мы друг за дружку. Что мне эта ответственность приносит? Чувство удовлетворения, потому что знаю, что потом будет проще. Надеюсь.

[moisha]

Лия:
надо читать древнегреческих трагиков...
они по краней мере не ноют, шта бабы деньги из них вытягивают...

DA:
может это наше... возращение к прошлому?! блин, забыла это умное слово...

Несси:
женщины остались такими же... А вот мужины - измельчали...


Лия:
таки всего каких-нить пару-тройку тысячелетий назад
Уже, кстати, цивилизация полным ходом и демократия.

================================================
Господа (и _особенно_, хи-хи, дамы)!
насколько мне известно, все эти древние греки были поголовно пидарасы
(именно это умное слово DA и забыла...)
так што измельчали мушшыны, кто бы стал сомневатца

именно! именно! и цивилизация, и демократия, и политкорректность полным ходом во все дыры

(то, что бабы обожают педиков - медицинский факт)

вперёд, ребяты, в смысле, дЕвицы!!!

это какой там французский король дабы зачать наследника клал себе в койку вместе с женой своего любовника?
успехов! успехов!

[DOCTOR]

Про хорошие руки, веру и любовь захотелось вернуться...

Гена: без рук обниматься не получится, ведь да?
Типа, сарказм твой (цитата):

"Женщина хочет попасть в хорошие руки? Отдам котенка в хорошие руки... Ну нифига себе претензия. Нафиг такую женщину. Пусть идет по рукам искать хорошие."

- вербализован чисто софистически! Какая тут такая "претензия" - мутензия???

Желание попасть в хорошие руки - наиестественнейшее выражение того, что я ПРИЗНАЮ свою зависимость, зависимость моего благополучия, моего развития, моей судьбы - от того, с кем я буду вместе... Это и про друзей, и про научного руководителя, и про соседей по дачному посёлку, и про страну, и про книжки, которые мне доведётся честь... И уж КОНЕЧНО, про партнёра.

И для мужика, и для бабы - очень многое зависит от того, С КЕМ Я ОБНИМАЮСЬ, чьими РУКАМИ я объят...

И почему ты обьявляешь естественнейшее желание "ни фига себе претензией" и "Нафиг такую женщину" посылаешь, остаётся только догадываться...

Одной догадкой даже поделюсь (прости за непрошенное) - тебя кто-то обманул, что ТВОИ РУКИ - плохие...

Судя по тому, что и как ты тут постишь не первый день, твои руки дают туеву хучу поддержки и понимания тем, на кого ты обращаешь внимание!

И нихрена плохого или недостойного НЕТ в том, что конкретные люди ценят то, что от твоих рук посредством клавиатуры просачивается на экран в виде твоих текстов.

Ну да, не всегда и нет 100% гарантии... Но всё же!!!

Ты орать начинаешь - "Пусть идёт по рукам искать хорошие" - а нахер искать, коли они уже есть? Ты сам-то посмотри, с какой охотой тебе отвечают, а?
И ведь не все из с удовольствием с тобой общающихся - "макитры безмозглые"

Согласись...

А второе - про ЛЮБОВЬ и ВЕРУ касательно рук...
Тут у тебя тоже, кажется, глюк какой-то приключился... Ты говоришь "у меня не вяжется образ женщины, которая хочет отдаться в хорошие руки с женщиной способной любить." Просто бред, прости... Чё тут может не вязаться???

Ведь действительно, объятия есть одна из основных телесных метафор любви. И кому не хочется наслаждаться Любовью в ХОРОШИХ руках?

А вот тут с удовольствием поддержу Дашкин тезис про то, без ВЕРЫ тут никак не обойтись...

Ты вроде как возражаешь ей, когда говоришь "блин, причем тут вера? Верит, что его руки хорошие? Бред. Когда любят знают какие у него руки, а не верят в то, что они хорошие. Любите мужика и его руки будут для Вас хорошими." Только на самом деле ни фига не возражаешь.

Просто Дашка, кажется, чуть подробнее продумала этот вопрос, хоть и полемист из неё никакой

Даш - ты тут давеча поражалась нашему с Фанечкой и Тигрой "непониманию" друг друга. Прально поражалась. Пасип тебе за тот отклик. А щас, кажется, у вас с Геной аналогичный расклад Типа, стараюсь следовать твоему примеру...

Ген, Вера нужна, чтобы УВИДЕТЬ в конкретных руках не ВСЁ, что в них есть, а именно ХОРОШЕЕ... Не придумать несуществующее, а именно УВИДЕТЬ... Даже когда это ХОРОШЕЕ еще не раскрылось в полной мере... Когда ЗНАТЬ, что эти руки - Хорошие еще невозможно... Сердцем распознать, предвестники и индикаторы, не подлежащие однозначной рациональной интерпретации, поставить во главу угла... И своим ВЕРЯЩИМ прикосновением сообщить партнёру, что, проявляя Хорошее, он встретит мою ВЕРУ, а не мой Скепсис...

Моя ВЕРА в хорошие руки ПРИГЛАШАЕТ имеющееся ХОРОШЕЕ к проявлению и реализации... Информирует о моей ГОТОВНОСТИ воспринять, обогатиться, насладиться, расцвесть, расправиться, и далее со всеми остановками... Готовности так или иначе обходиться с нехорошим... Ради обогащения Хорошим... Экономика Любви, как говаривал Вильгельм Райх...

А моё НЕВЕРИЕ - отталкивает... Моё подозрение - убивает готовность (и мою, и партнёра) РАСПРАВИТЬСЯ...

Короче, если я не ВЕРЮ - я вполне могу самые классные Чудеса мира проехать, не заметив...

И ещё гордиться буду - какой я крутой! Никому не удастся меня наебать!!!

Буду любить только sex, drugs & rock'n'roll, а женщину любить не буду...
Мойша, это в твой огород, кажется?

Гена, это я всё про ВЕРУ... Тут вот по первому каналу попались слова классной Натальи Бехтеревой (кто не знает - умнющая девчонка, и директор института мозга и столько всего дофига знает и понимает - просто офигеть) - так вот она тут сказала про Веру - "отрицающий только КАЖЕТСЯ более умным"...

Еще раз: Вера есть инструмент познания, раскрывающий то в реальности, что иными, более "доказательными" способами пока не может быть познано...

И, Ген, мне кажется, ты ВЕРИШЬ не меньше, чем DA... Просто меньше доверяешь своей Вере... Скрываешь, блин... Искренне, но - неубедительно скрываешь...

[ 25 Марта 2003: Сообщение отредактировано: DOCTOR ]

[DOCTOR]

Всем извинения за такую нелаконичность предыдущего поста...

Щас совсем коротко: Даш - очень понравилось простоквашинское напоминание... Парадоксально и убедительно... Пасип...

[тот самый м.]

...оЧЧ хоРРошиЙ посТ (проSто замеЧательный), Док...

[Ноч-ка]

** когда-то ты обиделась на точно такую же фразу. Помнишь **

Не, Ген, не помню... Про то, что "нравится"?
а "улыбаха" - противное слово! На него я, небось, и обиделась когда-то А ты, гадкий, повторяешь опять

[лентяйка_DA]

>Судя по тому, что и как ты тут постишь не первый день, твои руки дают туеву хучу поддержки и понимания тем, на кого ты обращаешь внимание!
Док! Вот это САМОЕ ТО! у Генки, наверное, такие сильные плечи, на которых он ни один мир сможет выдержать!

НА счет аналогичного расклада ПРО НЕПОНИМАНИЕ, так из того же мультика: А МЫ УЖЕ ПОМИРИЛИСЬ!
У меня бзик, я даже в реальном споре всегда очень волнуюсь относительно «не перегнуть палку». Не умею с мальчиками спорить, слишком люблю. )))
И полемизировать не умею, потому что чувствую обычно ОБЕ СТОРОНЫ, и вижу, почему так, и нахожу оправдание.
Я не знаю, Док, что лучшЕЕ идти лоб в лоб и силой спора доказывать, что ЕСТЬ ЧТО или предоставлять ПРОСТРАНСТВО, чтобы человек САМ дошел, доразвивал мысль. Видимо, это опять про два начала.
Как думаешь? Или должна быть последовательность? ...но я частенько, если человек меня цепляет, ЖДУ, дожидаюсь, когда он сам... мы же не сегодня этот разговор начали, как и уверена, что не сегодня закончим.

Хотя, можно сказать, что однажды у меня не будет времени, чтобы дожидаться....

[Синяя Тиг-Ра]

Док, сколько ж в тебе заботы нерастраченной..

[Фанни]

Уррррра!!! DА начала матом ругаться!!! Жизнь не стоИт на месте!!!
:-)
Вообще-то, я за историческую справедливость, поэтому должна заметить, что замечательный образ дамы в джакузи с томиком Шопенгауэра (в оригинале еще был вибратор на туалетном столике) плод воображения уважаемого Доктора, а не моего.
Ну, это ладно.
Мне чего-то тоже захотелось высказаться про ответственность. Я тут одной девушке написала в письме такую фразу, что мы (в смысле женщины) выходим замуж ("отдаем себя в хорошие руки"), по сути, ради безопасности.
Она мне возмутилась в ответ: Фанни, это значит "лишь бы с кем, лишь бы не одной", что-ли!? Нет, так не пойдет! А как же любовь!?
А я ей говорю, что любовь и страсть и еще много чего можно прекрасно получать "в свободном полете". Но кроме любви и страсти, мне хочется быть уверенной, что этот человек побежит в аптеку, когда меня скрутят колики и подставит жилетку, когда я в очередной раз обижусь на мироздание. Вот такую уверенность может дать только взаимная ответственность.
Гена, как я поняла, считает, что человек (в данной теме конкретно женщина), которая ищет такой безопасности – никчемная бестолковая трусливая особа, не умеющая любить.
Поскольку спорить о любви, занятие бессмысленное (каждый понимает это явление природы по-своему), я соглашусь, что в Генином понимании любви, она действительно любить не умеет.
А в моем понимании нет никакой любви, если человек не хочет бежать для меня в аптеку или подставлять жилетку по мере необходимости. Поэтому, если Гена станет мне доказывать, что решать свои проблемы надо исключительно самой, а любящий меня мужчина может ограничиться просто стихами – для любви этого достаточно, я тоже скажу, что он не умеет любить.

Отдельное спасибо Доктору за цитату из Натальи Бехтеревой. Может снова начать телевизор смотреть?…

[лентяйка_DA]

Фанни, в этом отношении DA и Даша немного разнятся, просто DA не умеет эти слова правильно писать, а Док, как спец, просто устанет ее поправлять.

А про различное понимание – это да, это хорошо, и это дает поле для размышления. И иногда эти размышления приводят тебя к тому, ОТКУДА возникло это понимание (в этом случае Док его очень верно подметил).

Например, очень легко выяснить, откуда выходит понимание, что все женщины – дуры. А все мужики при них.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[DOCTOR]

Тигра - вот потому я и злой такой
Как любит говаривать Лоуэн - ненависть есть по сути - невыраженная любовь... Как тут не стать мизантропом, если забота не принимается...

Наример, Вася хочет погладить Машу по попе, поцеловать и всякое такое... с надеждой, что ей это приятно будет... А она говорит - не, ты подожди, пока у меня живот заболит, а потом беги в аптеку...

Вася говорит - то есть ты меня не любишь и моя нежность тебе похрену? А Маша говорит - давай не будем спорить о любви, просто жди, пока у меня живот заболит! Или готовь неспешно жилетку гигроскопичную к моей очередной ссоре с мирозданием... Или - вали отсюда, не мешай батарейки менять в вибраторе...

Ну, Вася, знамо дело, адреса дежурных аптек назубок затвердил, жилетками запасся, и тампаксами и либрессами, и стакан воды для её предсмертной жажды загодя приготовил... А потом пришёл ко мне и расплакался - типа, а чё б ей, дуре, СЕЙЧАС не любить меня, пока живот у ней не болит, и мироздание к ней благоволит, ЁЁЁЁЁБББББ твою МААААААТТТЬЬЬЬ (это он так рыдал. Довольно громко... Я даже боялся, что дети проснутся...)

[DOCTOR]

Даш - а про дожидаться или додалбливать - я и сам не догоню никак... Видно, то так, то так? Гибкость проявлять, ***...

Я, в отличие от Фанечки, не тащусь от того, что у всех РАЗНЫЕ взгляды на существенные проблемы...

Не, конечно, есть сферы, где разница тока в кайф. Где различия - комплементарны! Ну, скажем, Маша скажет Васе: "самый кайф - кормить любимого чела завтраком" А Вася достойно парирует: "ну, ты и дура! Гораздо кайфнее, когда любимый чел завтраком тебя накормит..."
И пусть себе имеют разные точки зрения.

А вот в других случаях есть смысл говорить о ВЕРНЫХ мнениях и ОШИБОЧНЫХ...

Мне кажется, если ты будешь иногда смелее в отстаивании своих мнений - только выиграешь (и другие, кстати, тоже). Главное - не переборщить - но ты, кажется, не склонна к перебарщиванию

Короче - не знаю...

[Фанни]

Док, может, хватит обо мне в третьем лице?

Про то, что я тащусь от того, что у всех разные взгляды на существенные проблемы.
Не тащусь.
А тащусь я от того, что в этой разнице, приложив некоторое количество интеллектуальных усилий, можно отыскать единство. А в единстве, наоборот, можно найти кучу отличий. Как в огромном букете разномастных цветов. Вот это и есть красота мира.

[Kat_Rin]

Доктор, Фанни вроде про ответственность, а ты вроде про явные манипуляции глупой стервы над мужиком. Или я тебя не понимаю?

Что плохого, если любящий муж, видя, что жене плохо бежит в аптеку, вызывает врача, или соседа-хирурга, вместо того чтобы продолжать сидеть с газеткой, думая "авось пронесет" и приговаривая "ничего, скоро пройдет", или нарезая круги по комнате, рвать на себе волосы со словами "ну что же делать!!!"?

Так что ты скажешь на счет ответственности в любви?

А стихи, блин, это любой дурак сможет...

[Kat_Rin]

Даша, вы там с Геной на предыдущий страницах вроде обсуждали по поводу РАСТИ и РАЗВИВАТЬСЯ.
("А чтобы вместе жить нужно еще и что-то делать, РАСТИ, РАЗВИВАТЬСЯ, не забегая вперед.")

"не забегая вперед" – это что значит? оба типа синхронно развивались?

Хотелось бы продолжить эту тему. И именно на предмет неравномерного развится. Когда один растет и меняется, а другой упирается руками и ногами и держится за: "привычный образ жизни (до женитьбы)", периодически вспоминет "о нормах, принятых в семье его родителей" и хочет "оставить все как есть".

Я что-то перестала верить в "Изменись сам и изменятся люди вокруг тебя!".
Где тут собака порылась? Может тут с ВЕРОЙ не все в порядке у обоих? с любовью?.... Что можно изменить и каковы перспективы такого дальнейшего совместного житься?

Мне кажется, ЛЮБОВЬ и РАЗВИТИЕ друг без друга долго не могут, утухнут.

[Звёздочка]

О вере
************
(подробные выкладки Докора см. на стр. 7)

Понятно, почему говорят, что любить значит верить.

Так можно любить и верить, что когда-нибудь любимый станет добрее и ответственнее, станет меньше лениться, больше о семье своей заботиться. Когда-нибудь. Но до сих пор, за всю свою жизнь, он этого не научился.
Рождается ребенок. И вот УЖЕ СЕЙЧАС нужна и ответственнось его, и забота, и доброта. А лень есть по-прежнему. Вроде, и лучше стало. Да, ненадолго. Потому как для воспитания в себе трудолюбия время нужно.
Так что и получается, что большая часть отвественность по-прежнему на жене висит. И ей уже не только о себе и о муже заботиться приходится, а и о ребенке тоже. И настолько тяжело ей, что выть хочется.
Но она по-прежнему ВЕРИТ, что любимый ее еще будет добрым и заботливым отцом семейства, потому как любит. А любить значит верить.

Не жалко вам такую, практически наивную, женщину. Или так и должно быть: вышла за него замуж - терпи?

Может, и надо ждать, пока само все наладится. А если терпения мало?

[лентяйка_DA]

Кэт-Рин, про не забегая вперед. Я говорила о мифе, о той ситуации, когда девочка раньше времени стремится все узнать, еще не переварив до конца предыдущего опыта. И тем самым загоняет его в угол.

Все ли в порядке с верой? Ну, если по мифу, то как раз таки - не все в порядке, и дело выходит на откровенное НЕДОверие.

Недоверие
Доверие
Доверчивость

Кэт, почему перестала верить?