| Автор |
Сообщение |
№2Пользователь
Сообщения: 83
Регистрация: 10.11.2009
|
|
 Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 21:25 |
 |
|
Если кратко, никого не мучая долгими изливаниями эмоций..
Вот бывает так, что вроде всё нормально. Ну есть неприятности, есть радости. Но проблема в другом.
Ритм жизни, темп.. Ты как белка в колесе, как все, как весь мир. Иначе никак. Учишься или работаешь, что-то делаешь, бегаешь, постоянно куда-то торопишься, с кем-то общаешься, строишь своё счастье по кирпичикам. Кирпичик не складывается, ты пережидаешь, и снова его складываешь, только иначе..
На какой-то момент ты понимаешь, что не хочешь бежать. Не хочешь этого темпа. Хочется скрыться, спрятаться, залечь на дно.. А ты по прежнему в колесе. И оно крутится.. Это образно, конечно.. Просто ощущение сейчас такое..
И в выходной день высыпаешься аж до 14 часов дня, гуляешь, даёшь себе витамины, смотришь что-нить развлекательное по ТВ, и т.д. Восстановиться пытаешься.
А не получается. Взгляд измученно-потухший, хочется плакать всё время, куча непонятно откуда взятых страхов, тревог и грустностей в голове. Мысли заплетаются, в голове хаос многочисленных мыслей. В том числе ненужных, о прошлом. О каких-то моментах, в особенности неприятных, всяких ассоциаций.. Ощущение бессмысленности жизни. Не нравятся люди вокруг, шаблоны, правила, стереотипы, темп вот этот. Ничего не радует. Ничего не помогает. И от этого апатия. Полнейшая апатия.
Иногда хочется просто лечь на пол, и чтоб никто не трогал. И лежать.
Холодно на душе. Много людей вокруг. Но каждый сам по себе.
Мне неприятны те люди, которые видели мою слабость, мои поражения и неудачи: свидетели и учатники.
Я НЕ УМЕЮ ОБЩАТЬСЯ, у меня это получается плохо. И поэтому я не общаюсь почти. Мне нечего рассказать людям, я вся в себе. Люди меня не любят.
Очень много барьеров у меня, страхов, переживаний и т.д. во всех сферах жизни. И во мне самой.
Максималистка, мечтательная. Всегда грустная и мрачная.
Философствовать о том, какой мир, какие люди, какая я - не хочу. Это вода.
Я хочу выпутаться из своего состояние, в котором тяжело. Я всегда была такая. А мне 25.
|
|
|
|
|
 |
СССПользователь
Сообщения: 5639
Регистрация: 09.10.2009
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 21:37 |
|
|
| Цитата: |
Мне нечего рассказать людям, я вся в себе. Люди меня не любят.
|
может быть стоит себя полюбить сначала? попытаться 
|
|
|
|
|
|
№2Пользователь
Сообщения: 83
Регистрация: 10.11.2009
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 21:38 |
|
|
Неприятно превозмогать себя всё-время, тащить через силу.. Хочется порхать, с энтузиазмом, здоровой энергией и позитивом.. Смелости хочется, комфортного восприятия людей, себя, мира.
Хочется исправить некоторые пробелы в своей жизни, которые бы обязательно бы сделала, если бы был этот огонёк, желание, порыв..
Не то, когда тебя толкают и подгоняют, а ты тащишься. А когда ты - энергичнгая, бодра, весела, целеустремлённа и успешна. Счастлива, когда всё получается, доверяешь себе когда.
А этого нет. Нет желания, порыва. Страхи и переживания есть. Желания в таком стиле "отвалите от меня все. ничего не хочу."
Мечта замусолились, раньше ведь ТАК мечтала...) О многом. В разноцветных красках.
А сейчас всё грустно, скучно, мрачно, бессмысленно, пусто, нудно, раздражающе и т.д( Это плохо.
И вот тебя несёт мир, ты как г.. в проруби. Ни туда, ни сюда.. Ну блин(
Хочу от всех-всех переживаний, страхов и неприятных воспоминаний избавиться. Очиститься. Мозги уже кипят от этого. На 80% негатива.
вот как-то так..
|
|
|
|
|
|
№2Пользователь
Сообщения: 83
Регистрация: 10.11.2009
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 21:41 |
|
|
| Цитата: |
может быть стоит себя полюбить сначала? попытаться
|
моя любовь не выдерживает внешнего мира, который относится ко мне иначе. Это как крепость, которую пытаешься спасти, и не спасаешь.. Или как один против всех.
Ко мне либо равнодушно, либо негативно. Даже если позитивно, я не верю. Придираюсь, что меня нге понимают, и замыкаюсь.
Самой мне тоже дела ни до кого нет. Хотя местами хочется быть согревающим других человеком.. Но я не делаю это бескорыстно.
Я признаю, что оно так.
|
|
|
|
|
|
///Пользователь
Сообщения: 1781
Регистрация: 09.12.2008
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 21:42 |
|
|
| Цитата: |
Хочу от всех-всех переживаний, страхов и неприятных воспоминаний избавиться.
|
Какие переживания и страхи вы имеете в виду?
|
|
|
|
|
|
№2Пользователь
Сообщения: 83
Регистрация: 10.11.2009
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 21:57 |
|
|
перечислять можно до бесконечности. У меня восприятие всего через страх и переживания, если кратко. Что что-то не получится, пойдёт не так, что опозорюсь как-либо, разочарую, что потерплю неудачу, фиаско в чём-либо, что опаздаю, сделаю что-то не так, встречу людей, которые мне неприятны, у которых много фактов о моих "поражениях". Что всё не идеально получается, не здорово, скучно и тяжело.
Я - сполошное переживание и страх, можено сказать. У меня чувствительность развита до неприличия сильно. 
|
|
|
|
|
|
_MC_Пользователь
Сообщения: 429
Регистрация: 24.10.2009
Откуда: Одесса
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 22:01 |
|
|
| Цитата: |
Иногда хочется просто лечь на пол, и чтоб никто не трогал. И лежать.
|
стоит лечь и полежать, если хочетса
полежать, прислушаться к ощущениям
выключить мозг
| Цитата: |
Мне неприятны те люди, которые видели мою слабость, мои поражения и неудачи: свидетели и учатники.
|
открою тебе секрет,
это свойственно многим людям
иногда не открытая неприязнь,
а просто выстраивание внутренней стены от людей,
которые возможно даже помогали на определённом этапе,
но теперь хочется их избегать
так?
| Цитата: |
Не то, когда тебя толкают и подгоняют, а ты тащишься.
|
а кто лично вас подгоняет?
| Цитата: |
Мечта замусолились, раньше ведь ТАК мечтала...)
|
о чём? конкретно
можно по пунктам
|
|
|
|
|
|
///Пользователь
Сообщения: 1781
Регистрация: 09.12.2008
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 22:03 |
|
|
| Цитата: |
Я - сполошное переживание и страх, можено сказать. У меня чувствительность развита до неприличия сильно.
|
А раньше такое было? Из-за чего она развилась? Когда появилась обида на весь мир? Может не удавшаяся любовь? Или потеря любимого человека? Но одно точно - себя вы не любите это надо менять.
|
|
|
|
|
|
_MC_Пользователь
Сообщения: 429
Регистрация: 24.10.2009
Откуда: Одесса
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 22:09 |
|
|
| Цитата: |
У меня восприятие всего через страх и переживания, если кратко. Что что-то не получится, пойдёт не так, что опозорюсь как-либо, разочарую, что потерплю неудачу, фиаско в чём-либо, что опаздаю, сделаю что-то не так, встречу людей, которые мне неприятны, у которых много фактов о моих "поражениях".
|
кто ругает-то за поражения?
страхи не берутся из ниоткуда
и, к сожалению, не уходят в никуда
|
|
|
|
|
|
№2Пользователь
Сообщения: 83
Регистрация: 10.11.2009
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 23:20 |
|
|
| Цитата: |
стоит лечь и полежать, если хочетса
полежать, прислушаться к ощущениям
выключить мозг
|
А ведь я могу так пролежать весь день. И неделю. Месяц. С перерывом на покушать-и т.д. Если есть возможность..
И мне ХОРОШО от этого, в таком состоянии. Вот что пугает.
ощущения всегда одни и те же: хочется восстановиться после соприкасания с миром..
Мысли - всегда разные, иногда философско интересные мне. Но они - не нужны мне. Они отвлекают меня от самой жизни. Реальную проблему ведь надо решить. Вначале психологическую, потом все остальные. Мне самой.
холодно мне в душе. Есть МЧ, а мне холодно. Я знаю, что он любит меня через свои эмоции и чувства. И понимать меня полностью не сможет, да и открыться я не могу.
Слишком много элементов моей биографии и многого во мне, спрятанного вызывает во мне стыд. Я прячу это. А вдруг он встретит случайно тех, кто знал мои поражения? А город маленький.
Как петля, круг сужается. Поэтому я такая скрытная, тревожная, и т.д.
| Цитата: |
открою тебе секрет,
это свойственно многим людям
иногда не открытая неприязнь,
а просто выстраивание внутренней стены от людей,
которые возможно даже помогали на определённом этапе,
но теперь хочется их избегать
так?
|
Кто помогал, кто радовался моим поражениям, кто просто сделал выводы и разнёс слухи..
Да.
| Цитата: |
а кто лично вас подгоняет?
|
Сама жизнь. Дела не ждут. А люди предъявляют требования и претензии, не разобравшись в причинах. Даже не пытаются, все в себе.
| Цитата: |
о чём? конкретно
можно по пунктам
|
1. О счастливой личной жизни, муже и детях.
2. Что исправлю в себе некоторые пробелы психол. И физич. характера.
3. Что построю успешную карьеру.
4. Что смогу найти применение своим увлечениям.
5. Что куплю белого котёнка, создам в доме уют и гармонию.
6. Что привнесу в свою жизнь много всего радостного, интересного, ярко-позитивного.
Все пункты сейчас нашли скепсис в моей душе. И завяли слегка.
| Цитата: |
А раньше такое было? Из-за чего она развилась? Когда появилась обида на весь мир? Может не удавшаяся любовь? Или потеря любимого человека? Но одно точно - себя вы не любите это надо менять.
|
Недружные родители (садо-мазо, блин.. Ругань, ругань, ругань..), их развод.
Кочевой стиль жизни. (смена мест жительства: то дома, то у бабушки, то переехали - обстоятельства родительские.)
Не прижилась нигде, т.е. везде была чужая. Во дворе обо мне забыли, отвыкли. Уже не своя.
Общаться не научилась нафик.
Равнодушие и негатив людей приняла как личное оскорбление (всё прошлое и настоящее).
Свои поражения и неудачи зафиксировались ноющей болью. Оттого грустная и мрачная. Всегда была и есть. Надеюсь, что изменюсь. Если распутаю этот клубок.
| Цитата: |
кто ругает-то за поражения?
страхи не берутся из ниоткуда
и, к сожалению, не уходят в никуда
|
Родители упрекают, но я их не слушаю особо в такие моменты. В целом к ним претензий нет вообще.
Коллеги, начальник, преподаватели, одногруппники - у всех ко мне немой вопрос: "Ты почему это не сделала на должном уровне?!" И недовольство любым проявлением слабины.
Если слаба - выбиваешься из системы. Тебя выплёвывают из неё. Было так.
МЧ - для него я должна быть классной всегда. А может я не хочу иногда. Может я хочу быть просто живым существом, которое хочет расслабиться. А не думать постоянно, какое впечатление я произвожу.
А, вот - я всегда думаю, что люди думают обо мне. Даже когда мне пофиг на них. Вот такой парадокс. И это МЕШАЕТ МНЕ.
И не выкинешь ведь мысли эти, эмоции, ощущения.
|
|
|
|
|
|
_MC_Пользователь
Сообщения: 429
Регистрация: 24.10.2009
Откуда: Одесса
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 23:31 |
|
|
| Цитата: |
А ведь я могу так пролежать весь день. И неделю. Месяц. С перерывом на покушать-и т.д.
|
реально пролежали месяц хоть раз?
или чисто теоретическое предположение?
| Цитата: |
Мысли - всегда разные, иногда философско интересные мне. Но они - не нужны мне. Они отвлекают меня от самой жизни. Реальную проблему ведь надо решить. Вначале психологическую, потом все остальные. Мне самой.
|
какую именно проблему?
можете в двух словах сформулировать?
по-чеховски,
а не на две страницы формата А4?
| Цитата: |
Слишком много элементов моей биографии и многого во мне, спрятанного вызывает во мне стыд. Я прячу это. А вдруг он встретит случайно тех, кто знал мои поражения? А город маленький.
|
криминал что-ль?
что за поражения такие?
| Цитата: |
1. О счастливой личной жизни, муже и детях.
2. Что исправлю в себе некоторые пробелы психол. И физич. характера.
3. Что построю успешную карьеру.
4. Что смогу найти применение своим увлечениям.
5. Что куплю белого котёнка, создам в доме уют и гармонию.
6. Что привнесу в свою жизнь много всего радостного, интересного, ярко-позитивного.
Все пункты сейчас нашли скепсис в моей душе. И завяли слегка.
|
может не ваши пункты?
подумайте
может чьи-то, но не ваши?
|
|
|
|
|
|
№2Пользователь
Сообщения: 83
Регистрация: 10.11.2009
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 23:40 |
|
|
| Цитата: |
реально пролежали месяц хоть раз?
или чисто теоретическое предположение?
|
однажды отпуск такой себе сделала.  Целиком. Никуда не поехала, от всех абстрагировалась. Просто восстанавливалась. Почти месяц.
помогло, кстати.
Сейчас так не получается, обязанностей больше, ответственности.
| Цитата: |
какую именно проблему?
можете в двух словах сформулировать?
по-чеховски,
а не на две страницы формата А4?
|
сейчас - психологическую. Остальные тогда как по маслу пойдут, я знаю.
получилось даже не по-чеховски, по маяковски.
| Цитата: |
криминал что-ль?
что за поражения такие?
|
да нет. Просто неудачи во всех сферах, скажем так.
Вот сейчас начало всё выправляться.
Но сил моральных нэт..
| Цитата: |
может не ваши пункты?
подумайте
может чьи-то, но не ваши?
|
мои. Только мне надо всё и сразу. Промежуточная стадия тяготит.
Это не правильно.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 23:44 |
|
|
|
Грустная(, котенка, например, Вы можете купить прямо завтра.
|
|
|
|
|
|
№2Пользователь
Сообщения: 83
Регистрация: 10.11.2009
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 10, 2009 23:52 |
|
|
родители против.
Это когда-нить потом.
|
|
|
|
|
|
№2Пользователь
Сообщения: 83
Регистрация: 10.11.2009
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 11, 2009 00:22 |
|
|
|
ладно хоть выговорилась, уже польза..
|
|
|
|
|
|
_MC_Пользователь
Сообщения: 429
Регистрация: 24.10.2009
Откуда: Одесса
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 11, 2009 00:30 |
|
|
так,
по пунктам
относительно всё и сразу
| Цитата: |
1. О счастливой личной жизни, муже и детях.
|
счастливая личная жизнь может прекрасно течь
без мужа и детей
муж и дети одновременно тож не появляютса
если ток не дети мужа
своих детей, мне рассказывали,
надо ждать месяцев эдак девять
| Цитата: |
2. Что исправлю в себе некоторые пробелы психол. И физич. характера.
|
что значит "пробелы физ характера"?
а что "пробелы психолог. характера"?
и какие конкретно проблемы?
| Цитата: |
3. Что построю успешную карьеру.
|
тож не днём одним - стопудово
| Цитата: |
4. Что смогу найти применение своим увлечениям.
|
а какие есть увлечения?
окромя лежать на полу, про
на полу уже вы говорили
| Цитата: |
5. Что куплю белого котёнка, создам в доме уют и гармонию.
|
уют в доме это ближ к интерьеру
гармония - к душе
вы что хотите?
кста, про котёнка тут уже было сказано
| Цитата: |
6. Что привнесу в свою жизнь много всего радостного, интересного, ярко-позитивного.
|
что для вас являетса радостным
интересным и позитивным?
| Цитата: |
Только мне надо всё и сразу. Промежуточная стадия тяготит.
|
зачем изначально ставить перед собой
невыпонимые хотелки?
первый шаг к депрессии между прочим
|
|
|
|
|
|
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 11, 2009 00:32 |
|
|
Грустная(
Сегодня в очереди в магазине стояла за девушкой в одежде продуманной до мелочей. Включая косметику, маникюр и т.д. Но ее неестественная худоба, потухшие глаза, осанка... все это тянуло как максимум на некое подобие тулупа и производило удручающее впечатление. Меня заинтересовали многочисленные пакетики, которые она покупала, это оказались косметические салфетки. Мне тут же представилось, как она ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ НАЧХАТЬ НА ВСЕ И ДЕЛАТЬ ТО ЧТО ХОЧЕТ фанатично пытается поддерживать до деталей внешний облик, в тщетной надежде что кто-нибудь прореагировав на нее вернет в так тщательно охраняемую ею форму ее содержание.
Последний раз редактировалось: Рыба-ёж (Ср Ноя 11, 2009 00:40), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 11, 2009 00:36 |
|
|
был у меня знакомый, который такое состояние называл "сенсорным голодом"
значит, надо сделать что-то, что привнесет новизну
хоть в театр сходить)
и не единожды:)
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 11, 2009 00:38 |
|
|
| Цитата: |
Что куплю белого котёнка, создам в доме уют и гармонию
|
белый котенок создает в доме все, что угодно, кроме уюта и гармонии
для уюта и гармонии дешевле и проще разложить по диванам подушки)))))))))))))))
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 11, 2009 00:44 |
|
|
| Цитата: |
Что исправлю в себе некоторые пробелы психол. И физич. характера.
|
а не надо пытаться быть святее папы римского)
пишешь много. а эти два слова решила сократить. с точками.
экономия усилий? нет. иначе прочие слова тоже бы сокращались
внутренняя попытка добиться совершенства. сделать из себя яичко фаберже.
не получится Бога заменить. не получится...
ты - творение Бога. максимум, что ты можешь сделать - творить САМА.
себя - ты не улучшишь.
у тебя есть свобода воли. но это совсе не то же самое, что стремление стать самым совершенным творением господа.
ТЕБЯ - сотворил Бог. не ты. не пытайся исправить Бога.
гордыня, знаешь ли, из тех грехов, которые несут их обладателям большие беды
вне зависимости от того, верующая ты или нет. и есть Бог или нет.)
так чт верные сокращения и точки. чувствуешь ограниченность своих возможностей? молодец
прими это как данность
|
|
|
|
|
|
№2Пользователь
Сообщения: 83
Регистрация: 10.11.2009
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 11, 2009 00:47 |
|
|
| Цитата: |
счастливая личная жизнь может прекрасно течь
без мужа и детей
|
намного лучше. Жить с мужчиной под одной крышей - это как? Не представляю даже. И, если честно, боюсь.
| Цитата: |
что значит "пробелы физ характера"?
а что "пробелы психолог. характера"?
и какие конкретно проблемы?
|
Хорошо, подрезюмирую всё вышесказанное.
1) максимализм.
2) не умею общаться (нечего рассказать людям, вся в себе)
3) страхи-переживания-тревоги.
4) прошлые косяки (морально засело).
5) холод в душе, одиночество. При неодиночестве.
Остальные проблемы я смогу решить сама. Не нужно расписовать их здесь, я думаю.
Психологические цели:
1) энтузиазм, здоровая энергия (порыв), желание.
2) комфортное восприятие себя, людей, мира.
3) избавиться от мыслей о прошлом.
3) доверие к себе (=уверенность).
4) научиться общаться. (только не по Карнеги!!  )
Увлечения есть. Много.
| Цитата: |
что для вас являетса радостным
интересным и позитивным?
|
пока мало что. Мне кажется, решу проблемы по порядку, горизонт откроется. И увижу.
| Цитата: |
Сегодня в очереди в магазине стояла за девушкой в одежде продуманной до мелочей. Включая косметику, маникюр и т.д. Но ее неестественная худоба, потухшие глаза, осанка... все это тянуло как максимум на некое подобие тулупа и производило удручающее впечатление. Меня заинтересовали многочисленные пакетики, которые она покупала, это оказались косметические салфетки. Мне тут же представилось, как она вместо того, чтобы просто расслабиться и придти в себя фанатично пытается поддерживать до деталей внешний облик, в тщетной надежде что кто-нибудь прореагировав на нее вернет в так тщательно охраняемую ею форму ее содержание.
|
Вот, блин, такая почти что. Фиксируюсь на мелочах. И торможу, опаздываю.
|
|
|
|
|
|
_MC_Пользователь
Сообщения: 429
Регистрация: 24.10.2009
Откуда: Одесса
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 11, 2009 00:55 |
|
|
| Цитата: |
Увлечения есть. Много.
|
поэтому о них ни слова?
зато об абстрактных понятиях,
которые ни на йоту к вашему же желанию
быть счастливой опять на поллиста
| Цитата: |
что для вас являетса радостным
интересным и позитивным?
пока мало что. Мне кажется, решу проблемы по порядку, горизонт откроется. И увижу.
|
однако в пункт о мечтах
вы это записали
не знаете, что из себя представляет,
но упорно пишете
хорошо там, где (с)
|
|
|
|
|
|
№2Пользователь
Сообщения: 83
Регистрация: 10.11.2009
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 11, 2009 00:58 |
|
|
| Цитата: |
внутренняя попытка добиться совершенства. сделать из себя яичко фаберже.
|
это же вызвано конкуренцией во всех сферах, а значит страх упасть в грязь лицом.
Психологически (просто долгое слово ) я хочу восстановиться, т.к. неприятно, как "колесо, набравшее скорость, меня наматывает".
Физически - зрение выправить и в целом, некий вклад в себя, в здоровье и внеш. вид для сил и тонуса.
Всё вместе даст возможность двигаться дальше.
|
|
|
|
|
|
_MC_Пользователь
Сообщения: 429
Регистрация: 24.10.2009
Откуда: Одесса
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 11, 2009 01:02 |
|
|
| Цитата: |
Всё вместе даст возможность двигаться дальше.
|
а двигаться дальше
попутно разрешая проблемы со здоровьем?
или будете стоять решать,
а потом опять гнаться за уходящим поездом?
| Цитата: |
внутренняя попытка добиться совершенства. сделать из себя яичко фаберже.
это же вызвано конкуренцией во всех сферах,
|
это скорее вызвано
неуёмными родительскими амбициями
хотя могу и ошибаться
|
|
|
|
|
|
MaxPainПользователь
Сообщения: 140
Регистрация: 07.10.2009
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 11, 2009 01:06 |
|
|
|
Боженьки ты ж мой! Бедные москвичи! Хочется прямо противоположных вещей - и семью с мужем и детьми, и карьеру... Так вот шизоиды и получаются. Неудивительно, что депрессия - второе по частоте заболевание после гриппа в больших городах.
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 3 |
На страницу 1, 2, 3 След. |
|
|
