Автор |
Сообщение |
СССПользователь
Сообщения: 5639 Регистрация: 09.10.2009
|
|
Добавлено: Пт Дек 25, 2009 17:07 |
|
|
Цитата: |
Если-бы я не хотел, не искал и не хитрил - я бы не был личностью, а был-бы всего лишь бесполезным отрубем.
|
Конечно. Безгрешен только Бог.
Цитата: |
Именно сознание, мышление, расчёт отличает человека от других животных.
|
А еще и совесть.
Цитата: |
Неужели, вы, вот так просто, миритесь с заведомо определённой вами-же участью?
|
А смиряться-то зачем? Надо действовать.
Цитата: |
Люди, которые живут вокруг меня, относятся к своему будущему наплевательски и мне никак не удаётся объяснить им, зачем я всё это делаю.
|
Не надо им этого объяснять. Если они захотят вашей помощи - помогите им. Но объяснять безразличным - бесполезно.
Цитата: |
Я мужчина, поэтому я очень не люблю плакать. Я считаю, что слёзы для мужчины - признак душевной слабости.
|
Мужчины тоже плачут, Кен, только делают они это украдкой, по причине, которую вы сами прекрасно объяснили
Цитата: |
Что касается смотрения на звёзды, то я, частенько это делаю. Причём не только на звёзды, но и любуюсь закатом, пейзажами и делаю свои фотоработы.
|
И это хорошо
|
|
|
|
|
 |
КенПользователь
Сообщения: 1400 Регистрация: 09.04.2009
|
|
Добавлено: Сб Дек 26, 2009 07:48 |
|
|
Цитата: |
А смиряться-то зачем? Надо действовать.
|
Вы же, до этого писали о неизбежности суда? Вобще-то, для того, чтобы начать правильно действовать, необходима точка опоры: нужно от чего-то отталкиваться. К сожалению, пока я не могу найти такую точку опоры, так как люди мне твердят нелицеприятный прогнозы в частности на "mail.ответы.ru" и твердят, что я в Ад попаду, а вот никаких доказательств того, что они не правы я никак не могу найти, поэтому и не получается себя успокоить.
|
|
|
|
|
 |
СССПользователь
Сообщения: 5639 Регистрация: 09.10.2009
|
|
Добавлено: Сб Дек 26, 2009 16:15 |
|
|
Цитата: |
Вы же, до этого писали о неизбежности суда?
|
Но суды выносят и опрадательные приговоры
Цитата: |
К сожалению, пока я не могу найти такую точку опоры, так как люди мне твердят нелицеприятный прогнозы в частности на "mail.ответы.ru" и твердят, что я в Ад попаду,
|
Не судите, да не судимы будете, сказано в Писании. А людей, которые утверждают, что Вы или кто-то другой, попадет в Ад, спросите, сколько будет стоить баррель нефти в 2015 г. или курс доллара к евро на 10 июня 2012 г.
|
|
|
|
|
 |
КенПользователь
Сообщения: 1400 Регистрация: 09.04.2009
|
|
Добавлено: Вс Дек 27, 2009 08:35 |
|
|
Вы знаете, мы уже наверное далеко ушли от самой сути тем, а ведь главной целью моей было найти для себя ответ на вопрос: почему их нельзя бояться, посмертных мытарств? Хотелось-бы, чтобы мне дали хотя-бы одну причину их не бояться.
|
|
|
|
|
 |
СССПользователь
Сообщения: 5639 Регистрация: 09.10.2009
|
|
Добавлено: Вс Дек 27, 2009 19:17 |
|
|
Цитата: |
Хотелось-бы, чтобы мне дали хотя-бы одну причину их не бояться.
|
А я не дам вам ни одной причины. Их, действительно, нужно бояться.
И именно страх, заставляет многих, не совершать злые дела и поступки.
Это наказание, которое ждет всякого, кто совершает преступления.
Разве вы не боитесь тюрьмы, нищеты, непризнания ваших заслуг со стороны окружающих?
Почему же вы хотите не бояться посмертных мытарств? Все мы отправимся на Высший Суд, который даст нам высшую и справедливую оценку.
|
|
|
|
|
 |
КенПользователь
Сообщения: 1400 Регистрация: 09.04.2009
|
|
Добавлено: Вс Дек 27, 2009 23:05 |
|
|
Потому, что я не хочу превращаться в сумасшедшего! От страха нужно избавляться, так как это признак психических отклонений ибо страх является грехом, об этом говорил не один священник. Я считаю, что это верно, так как истинно мудрые люди не боятся потому, что они не привязаны к этому миру так как мы все привязаны и понимают, что всё это временно и не нужно придавать материальному сверхценного значения.
|
|
|
|
|
 |
СССПользователь
Сообщения: 5639 Регистрация: 09.10.2009
|
|
Добавлено: Пн Дек 28, 2009 00:10 |
|
|
Цитата: |
ибо страх является грехом, об этом говорил не один священник.
|
Страх, не является грехом и не один нормальный священник такого говорить не мог. Вы или неправильно поняли или услыщали то, что хотели услышать.
Цитата: |
Потому, что я не хочу превращаться в сумасшедшего!
|
Превратится в сумадшего не так-то просто, как вам кажется.
Цитата: |
ак как истинно мудрые люди не боятся потому, что они не привязаны к этому миру
|
Вы заглядывали им в душу?
Цитата: |
так как мы все привязаны
|
Заметьте, вы сказали все мы. И мудрые люди, не исключение.
Цитата: |
что всё это временно и не нужно придавать материальному сверхценного значения.
|
но и недооценивать материальное нельзя. поэтому, монашество во всех религиях для человека желательно, но не обязательно.
|
|
|
|
|
 |
КенПользователь
Сообщения: 1400 Регистрация: 09.04.2009
|
|
Добавлено: Пн Дек 28, 2009 08:38 |
|
|
Понимаете в чём дело, мне кажется, что вся моя проблема напрямую связана с моими привязанностями. Вот эти, несусветно глупые вопросы типа: "А как я без этого буду жить?", касающиеся массы вещей и возбуждают всевозможные страхи. Дело в том, что я прекрасно понимаю, что всё это временно и не вечно, вечен лишь Бог, если Он, конечно, существует. И я прекрасно понимаю, что нужно изменить своё отношение ко всем этим вещам, так как попросту жить станет легче, не будет стрессов, но вот как это сделать, пока не знаю. Ведь что такое страсть? Страсть - это привязанность, которая разрушает человека тем, что делает его своим рабом. Страх - это тоже страсть, так как без него жизнь была-бы как можно интереснее. А то сидишь, постоянно и думаешь, а не умру ли я? А связано это напрямую с привязанностями, от которых надо отвязаться и перестать придавать им сверхценное значение потому, что так жить уже больше невозможно.
Вот вы меня извините, как-же можно называть страх нормальным чувством, если он лишён всякого смысла? Вот я сижу целыми днями и боюсь умереть, но ничего сделать не могу так как все с симптомами, из-за которых собственно всё это и началось я сделать ничего не могу, так как попросту не умею, а идти на боль я не собираюсь, ну и какой тут смысл?
|
|
|
|
|
 |
КенПользователь
Сообщения: 1400 Регистрация: 09.04.2009
|
|
Добавлено: Пн Дек 28, 2009 09:31 |
|
|
У меня возникла неплохая идея!
Давайте немного пофантазируем и представим себе: допустим, Вы, каким-то непостижимим образом, узнаёте, что Вам предстоит завтра проходить мытарства. Ваши действия? Или можно переформулировать: Вас ведёт ангел, вот перед Вами первое мытарство, как бы Вы стали себя вести?
|
|
|
|
|
 |
СССПользователь
Сообщения: 5639 Регистрация: 09.10.2009
|
|
Добавлено: Пн Дек 28, 2009 11:10 |
|
|
Отвчеу чуть позже
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Пн Дек 28, 2009 15:14 |
|
|
Кен писал(а): |
.. Вас ведёт ангел, вот перед Вами первое мытарство, как бы Вы стали себя вести? |
Ну, во-первых, я думаю, он должен сказать – “привет Кен!”. А во-вторых, - не такой ты и плохой парень. Есть недостатки, но у кого их нет. Не накручивай себя.
Вести, значит, показать, что есть в тебе позитивного. Это путь. А в недостатках и сам разберешься, не последний день живешь. А когда и дня уже больше не будет, важно не то, что ты грешен, а то, что пытался грехи исправить.
|
|
|
|
|
 |
СССПользователь
Сообщения: 5639 Регистрация: 09.10.2009
|
|
Добавлено: Пн Дек 28, 2009 15:54 |
|
|
Кен, я не думаю о посмертных мытарствах...
Довлеет злоба дня сего, сказано в Писание.... Я думаю о тех, кого обидел злым словом, сказанным в сердцах, думаю о праздниках, думаю о работе, и о далеком городе, который заносит снегом...там, где допоздна горит свет...там, где...
Больше думайте о дне насущном, о его делах, о его злобе, тогда и мытарства для вас будет легким и приятными
|
|
|
|
|
 |
КенПользователь
Сообщения: 1400 Регистрация: 09.04.2009
|
|
Добавлено: Вт Дек 29, 2009 15:35 |
|
|
Вы знаете, тут ещё вот такой момент оказывается есть: Я вот вспомнил себя в детстве и вспомнил, как в детстве любил рассматривать книжки с иконами и церквями, мне дико нравились иконки и крестики. Кроме всего прочего мне совершенно искренне казалось, что Иисус Христос - это такой классный дядька, такой хороший и добрый, как Дедушка Мороз, ну раз Его с такой любовью рисуют и возводят Ему такие разные разные храмы. Моё отношение к Нему резко изменилось после того, как я услышал от кого-то, что в прошлом Он приходил нас всех спасать и помогать, а в будущем у придёт нас всех наказывать.. Тут у меня естественно зародилась внутренняя неприязнь, что в принципе объяснимо, так как ни один нормальный и здравомыслящий человек не будет спокойно стоять с открытой грудью и совершенно спокойно принимать любое наказание, естественно он начнёт сопротивляться. Кроме всего прочего, один очень близкий мне человек, который был парнем моей мамы в детстве повторял мне, что если я буду плохо себя вести, то Бог меня очень жестоко накажет и начинал рассказывать как жестоко иногда Бог может людей наказывать и приводил в пример разные страшные болезни.
|
|
|
|
|
 |
СССПользователь
Сообщения: 5639 Регистрация: 09.10.2009
|
|
Добавлено: Вт Дек 29, 2009 18:19 |
|
|
Кен, поздравляю вас, вот вы и поняли, где таится причина ваших страхов
Цитата: |
то Бог меня очень жестоко накажет
|
Я открою вам одну маленькую тайну: Бог никого не наказывает, сам человек, является творцом своих наказаний.
Цитата: |
так как ни один нормальный и здравомыслящий человек не будет спокойно стоять с открытой грудью и совершенно спокойно принимать любое наказание, естественно он начнёт сопротивляться.
|
А ваше страдание и переживания, которую ведут к покаянию и вашему изменению, это и есть сопротивление, о котором вы упомянули
|
|
|
|
|
 |
КенПользователь
Сообщения: 1400 Регистрация: 09.04.2009
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 08:56 |
|
|
Откуда взялся мой религиозный страх? Пожалуй, вот на этот вопрос я могу без труда ответить в отличие от страха перед небытием.
Когда я был маленький, бабушка читала мне Библию. Было интересно, увлекательно, но в конце мне запомнились фраза, вернее слова самого Христа: "Кто будет веровать в Меня - спасён будет, кто не будет - тот осуждён будет." Тогда я ещё не понимал смысла, но впоследствии, бабушка не раз говорила мне о том, что Христос приходил нас спасать, а в будущем придёт нас всех наказывать. Вот тогда, я и встревожился в первый раз по этому поводу.
Прошли годы, бабушка уже ушла к Богу. В середине 90-х со мной тесно общался один человек, мужчина моей мамы. Он пытался воспитывать меня, возил по психиатрам, психологам и экстрасенсам в надежде вылечить меня от моих странностей. Я ничего плохого о нём не могу сказать, так как он очень много хорошего для меня сделал. Но мне на всю жизнь запомнились его слова о том, что Бог наказывает, иногда, очень жестоко. Помню как когда я чего-то не хотел делать, он сказал, что если не буду хорошо себя вести,то Бог меня может очень сурово наказать и он очень этого не хочет.
В последние-же годы я много прочитал об Аде и мытарствах и т.д. Недавно я вот нашёл доказательства, что "Откровения колумбийских подростков", о которых вероятно вёл уже речь - скорее не является подлинным откровением а всего лишь художественный труд.
В церкви-же меня всегда больше всего отталкивало то, что слишком много времени нужно ей посвящать.
|
|
|
|
|
 |
дядя МитяПользователь
Сообщения: 11762 Регистрация: 02.02.2010
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 09:17 |
|
|
А что Вы еще хотите услышать?
Кэтти ясно сказал: Ведите себя хорошо и будет Вам счастие. Лучше не скажешь. Универсальная формула для всех конфессий и даже вероисповодований.
Может быть Вы хотите совершать ритуалы и спрашиваете у форумчан какие лучше? Или чего? Сформулируйте более ясно.
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 12:03 |
|
|
Кен писал(а): |
... бабушка не раз говорила мне о том, что Христос приходил нас спасать, а в будущем придёт нас всех наказывать. Вот тогда, я и встревожился в первый раз по этому поводу. |
Бабушка Вам правильно говорила. Раз человек совершает поступки, имеет убеждения, оказывает влияния на убеждения других и... (не каждый) стремиться подчинить себе другого, значит должен нести ответственность. Следовательно должны быть мера ответственности за содеянное. Когда-нибудь нужно будет определить эту меру для каждого. Но, допустим Вы, не важно, что совершили в жизни, справедливо будет, чтобы у Вас была возможность и время на исправление сделанного. Но простоя логика говорит о тот, что человеческой жизни для этого мало. Поэтому все дело в сроках, когда держать над Вами суд? Вам для этого отпущены еще миллионы лет. Живите, и ничего не бойтесь, главное понимание того, что нужно быть лучше, чем ты есть.
|
|
|
|
|
 |
дядя МитяПользователь
Сообщения: 11762 Регистрация: 02.02.2010
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 12:56 |
|
|
clouds писал(а): |
Вам для этого отпущены еще миллионы лет. |
Прикол в том, что неизвестно сколько.
|
|
|
|
|
 |
КенПользователь
Сообщения: 1400 Регистрация: 09.04.2009
|
|
Добавлено: Вт Фев 23, 2010 14:23 |
|
|
Цитата: |
Кэтти ясно сказал: Ведите себя хорошо и будет Вам счастие. |
Смотря что подразумевать пот тем, что значит вести себя хорошо. Одно дело, если просто никому не делать гадости. Но есть и другие точки зрения.
У каждого человека есть совесть и она очень крепко грызёт, когда человек делает что-то нехорошее. У меня, лично, совесть именно так и работает. Но есть вещи, которые например в Православии, грехом считаются, а совесть моя на них не реагирует В частности, это мечтательность, смех и юмор, пустословие, под которое, кстати, подпадает почти любой человеческий разговор по душам. Кроме того, это касается любви к девушкам, когда что-то в них будоражит.
Цитата: |
Поэтому все дело в сроках, когда держать над Вами суд? Вам для этого отпущены еще миллионы лет. |
Конечно, я столько не проживу, да и никто не проживёт (смеётся). Прежде всего я хочу быть свободным. В моём понимании быть лучше - это быть талантливее, гениальнее. Именно талант, а не деньги и слава являются показателем величия на мой взгляд.
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Ср Фев 24, 2010 12:28 |
|
|
НОЖНИЦЫ писал(а): |
clouds писал(а): |
Вам для этого отпущены еще миллионы лет. |
Прикол в том, что неизвестно сколько. |
Никакого прикола нет, цифра известна точная. Только какой смысл ее называть, если 1000 лет для современного человека кажется огромным сроком. С момента появления человека на данной Земле прошло 18,618,950 лет согласно индусской хронологии. Время измеряется Югами, совокупность четырех Юг составляет Маха-Югу = 4,320,000 лет. На Земле будет еще 2 расы, одна на каждую - Маха-Юга. С учетом того что Юги перекрывают друг друга имеем немного ни мало около 8,000,000 лет..
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Ср Фев 24, 2010 12:33 |
|
|
Chat Noir писал(а): |
...
Конечно. Безгрешен только Бог.
|
Смотря какой Бог имеется в ввиду. Если Бог-абстракция, то о ней говорить смысла нет. Если божества, что рождаются на Земле, без Кармы никто рождаться не может.
|
|
|
|
|
 |
дядя МитяПользователь
Сообщения: 11762 Регистрация: 02.02.2010
|
|
Добавлено: Ср Фев 24, 2010 12:35 |
|
|
Кен писал(а): |
есть и другие точки зрения...
У меня, лично...
а совесть моя на них не реагирует...
я хочу быть свободным...
В моём понимании...
на мой взгляд... |
А Вам думать и не нужно.
Что-то Вы больно много на себя взяли.
Берите первоисточники.
Там все написано.
Как там написано так и делайте.
Не нужно думать...
|
|
|
|
|
 |
КенПользователь
Сообщения: 1400 Регистрация: 09.04.2009
|
|
Добавлено: Ср Фев 24, 2010 13:04 |
|
|
Если не думать, то все страхи, стрессы, неврозы и т.п., сдерживаемые цепями разума обретут свободу и начнётся в человеческой душе хаос, который может погубить эту самую душу.
|
|
|
|
|
 |
дядя МитяПользователь
Сообщения: 11762 Регистрация: 02.02.2010
|
|
Добавлено: Ср Фев 24, 2010 13:37 |
|
|
Наоборот.
Порядок в голове приведет к порядку в душе.
|
|
|
|
|
 |
cloudsПользователь
Сообщения: 3244 Регистрация: 17.09.2008 Откуда: Беларусь
|
|
Добавлено: Ср Фев 24, 2010 14:12 |
|
|
Кен писал(а): |
Конечно, я столько не проживу, да и никто не проживёт (смеётся). Прежде всего я хочу быть свободным. В моём понимании быть лучше - это быть талантливее, гениальнее. Именно талант, а не деньги и слава являются показателем величия на мой взгляд. |
Не узнал Вас по портрету, Кен, все таки видно жить будете долго и бог-ато, как говорит Задорнов вместе с Богом. А с Богом, значит с лучшими качествами в душе. Зачем Вам быть гением. Каждый делец будет стремиться заполучить Вас, пишете ли Вы музыку или открыли теорию относительности. Вот относительно таланта Вы правы, нужно чтобы были условия для его раскрытия не только у Вас, а у каждого.
|
|
|
|
|
 |
|
|