| Автор |
Сообщение |
mqmПользователь
Сообщения: 721
Регистрация: 16.03.2005
Откуда: Moscow
|
|
 Добавлено: Пн Авг 31, 2009 17:35 |
 |
|
В помощь медицинским психологам и главным врачам ЛПУ в журнале "Здравоохранение" №8 2009 год, вышел организационно правовой материал внедрения ставки медицинский психолог в стационаре не психотерапевтического профиля
"Психологическая служба в клинике Неотложной Детской Хирургии и Травматологии: двенадцатилетний опыт работы"
Журнал «Здравоохранение» - всероссийский отраслевой журнал для руководителей органов управления здравоохранением, главных врачей медицинских учреждений и их заместителей. Подписчиками журнал являются практически все государственные и муниципальные, а также многие ведомственные медицинские учреждения.
P.S. Господа психологи, доставайте данный номер журнала, обольщайте главврачей (чтобы перестали боятся внедрять ставку мед.психолога, а они есть для каждого ЛПУ!) и УДАЧИ! Работайте и зарабатывайте!!!!
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 12:21 |
|
|
Уважаемый mgm, насколько я понимаю, самым научным в теме топика и его ссылке является упоминание
8. Подхватилин Н.В. . «Психологическая коррекция в детской травматологии» Тезисы международной конференции «Психология и экология человека: психологические факторы культуры мира и ненасилия современной России». М. - 1999г. – 56 с.
Николай, ну. причем тут научный раздел, поясните.
|
|
|
|
|
|
mqmПользователь
Сообщения: 721
Регистрация: 16.03.2005
Откуда: Moscow
|
|
| Добавлено: Ср Сен 02, 2009 10:33 |
|
|
Уважаемый Б.М.В.!
Ни к месту упомянутый Вами автор имеет второстепенное значение к моей персоне отнюдь шизоидного расщепления, а наука и мозги борзописцов быстро подстроятся под то, ЗА что именно будут платиться государственные деньги. О том и материал. Он и задает направление научных исследований на междисциплинарном уровне психология-медицина.
и реальный смысл научных дискуссий, их парадигму.
|
|
|
|
|
|
братишкаПользователь
Сообщения: 10338
Регистрация: 18.04.2007
Откуда: из подвала
|
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2009 08:55 |
|
|
Никто не стремится реализовывать даже те нормативы, которые уже оформлены приказами Минздравсоцразвития.
Это утопия.
|
|
|
|
|
|
mqmПользователь
Сообщения: 721
Регистрация: 16.03.2005
Откуда: Moscow
|
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2009 22:32 |
|
|
увы, "гуризм" очень силён в психолого-психиатрических кругах. врачи соматической практики делятся открытиями не претендуя на истину. а тут что не перец, то обязательно с претензией на "нетленку" своих воззрений. вон, выгодский мало пожил, много написал и что? вот врачи и нехотят столь неопределенное сообщество к себе, в хорошо налаженную систему запускать.
хорошо хоть где то работа ведется. а то ведь в соматические больницыхотели везде исключительно психиатров посадить...
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Сен 05, 2009 01:41 |
|
|
| Цитата: |
врачи соматической практики делятся открытиями не претендуя на истину.
|
Уважаемый mgm, врачи - соматологи, т.е. не психиатры (не психотерапевты, не сексологи, не наркологи и не судебно-психиатрические эксперты), а все остальные, правы в том, что нет нормальной, понятной академической литературы об эффективности психотерапии по направлениям и даже по методам.
Это необходимо не только для доказательности, но для сравнения методов между собой.
Сегодня только ленивый не слышал о том, что КБТ эффективнее психоанализа на 10% при общей эффективности КБТ в 30%, но где это все изложено систематически.
|
|
|
|
|
|
Valery_SПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 10.05.2009
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Сен 06, 2009 11:03 |
|
|
|
Выходит, что мед. психологи никому и даром не нужны, а введённая в гос. реестр новая специальность - очередная спекуляция, расширение ассортимента образовательных услуг. Сейчас толпы психологов проходят переподготовку и подготовку в надежде получить что то более существенное, приблизится к матушке медицине, но не стоит надеятся, что ей самой это надо... Вакансий фактически нет... Хотя лично мне удалось поработать, но это было в провинции. Кто знает, может быть там мы нужнее?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Сен 06, 2009 12:13 |
|
|
"... Различными авторами указывается на то, что подготовка врача в России занимает около 8000 часов (Кабанов М.М., 1994), из них 97% посвящается изучению человеческого тела и отдельных органов и только 3% - психологии, этике и родственным им предметам. Это было названо «ветеринарным подходом» в образовании врачей (цит. по В.Т. Кондрашенко и Д.И. Донскому, 1997). Цит. по В.Ю.Слабинский ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ КОНСУЛЬТИРОВАНИЕ
Зачем врачу психолог, если врач не понимает, что такое психология.
По моим наблюдениям, организаторам здравоохранения (главные врачи ЛПУ и директора частных клиник) старшего и среднего поколения клин. психологи не нужны, что в целом не удивительно.
|
|
|
|
|
|
mqmПользователь
Сообщения: 721
Регистрация: 16.03.2005
Откуда: Moscow
|
|
| Добавлено: Пн Сен 07, 2009 17:58 |
|
|
Если взглянуть здравым рассудком то медпсихологи нужны!!!
Хоть и во всем мире нет договоренности о единых стандартах, базовой литературе... да и МКБ сейчас опять перетрясают, ну например акцетуации сливают с психопатиями......
...и все равно работать как то надо...
Может ли быть лучше, если главврачей обяжут вводить должности (и ставки) медицинского психолога?!
Повторюсь в облздравах, горздравах ставки "зависают"!!!
P.S. Есть преценденты когда данную ставку (или, обычно две на стационар) главврачи раскидывают среди врачей "нужных" специализаций по 0,25 со 100% расширением.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 08, 2009 02:06 |
|
|
Каждому кажется, что его рассудок и является собственно здравым, поэтому-то имплицитные представления можно изучать только статистически и фиксировать на тот или иной момент как менталитет, общественное сознание и т.п.
Немного упрощая, можно сказать, что врач не видит и не знает других задач медицины, кроме лечения и профилактики.
А основным для оценки лечения является показатель эффективности. Где доказательная база эффективности психологических консультирования и коррекции? Есть она в отечественной практической психологии?
А до тех пор пока её не будет в том виде, в каком её привык видеть врач, т.е. с использованием принципов ЕВМ или без них, доказать что-то врачу в плане полезности клин.психологии не реально.
Все психологические и около- разговоры врачами воспринимаются, как беспредметная болтовня, т.к. психологической терминологии и умозрительным психологическим конструкциям просто не за что "зацепиться" в голове врача, второе, о чем я сказал выше, т.е. доказательная эффективность.
Есть и ещё один парадокс, на который обратил внимание Тхостов, естественнонаучники очень часто формально признают необходимость психологии, а на деле игнорируют её подходы.
| Цитата: |
да и МКБ сейчас опять перетрясают, ну например акцетуации сливают с психопатиями......
|
Если вы о расстройствах личности, то никто, насколько я знаю, не сливает их с акцентуациями. Кстати, очень интересные материалы недавно нашел на сайте Меллона, автора оригинальной эволюционной концепции расстройств личности и соответствующего раздела DSM-IV а теперь уже DSM-V.
| Цитата: |
Может ли быть лучше, если главврачей обяжут вводить должности (и ставки) медицинского психолога?!
|
Ну, обяжут главврачей и что дальше? Вам интересно работать за 5 тыс. или сколько там в государственных ЛПУ? Для сравнения зарплата дворника 8 тыс., а все нормальные таджики берут по 4-6 участков.
Повторюсь, нужна доказательная база эффективности. Чтобы прийти и показать, я работаю в КБТ - эффективность такая-то, я работаю в гештальте - эффективность такая, а какой смысл кого-то обязывать.
Тем более, что директоров частных клиник вы ничему не обяжете.
Кстати, недавно был на экскурсии в одной и питерских частных клиник и был удивлен прейскурантом, за часовой прием гештальт-терапевта пациент платит 380 евро. Даже со всеми вычетами, это больше месячной зарплаты медицинского психолога в ЛПУ.
| Цитата: |
Есть преценденты когда данную ставку (или, обычно две на стационар) главврачи раскидывают среди врачей "нужных" специализаций по 0,25 со 100% расширением.
|
Есть соответствующий приказ Минздравсоцразвития, который позволяет "перебрасывать" средства со статьи на статью, и между вакансиями и занятыми ставками. Знаю такой пример. когда заняты 4 ставки врачей-психотерапевтов, а физически в этой деревне всего один. Так что. это вполне обычная практика.
|
|
|
|
|
|
mqmПользователь
Сообщения: 721
Регистрация: 16.03.2005
Откуда: Moscow
|
|
| Добавлено: Вт Сен 08, 2009 11:19 |
|
|
| Модератор писал(а): |
... имплицитные представления можно изучать только статистически и фиксировать на тот или иной момент как менталитет, общественное сознание и т.п.
|
Так же, несомненно следует пересмотреть образовательную базу при подготовке врачей в сторону психосоматических и соматопсихических составляющих болезни. Без обучения методам психотерапии.
Список заболеваний обычно пользующих соматическими врачами, где психоэмоциональная составляющая превалирует, должен быть доступен врачам для правильного продолжения лечения и направления к специалисту.
Ну, вероятно:
энурез
заикание
нейродермиты
гастрит (язва)
кардилгия
заболевание внутренних органов (нервного аппарата его обслуживающего)
снижение иммунитета
бессоница
некоторые виды близорукости
и т.д.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 08, 2009 12:08 |
|
|
| Цитата: |
Так же, несомненно следует пересмотреть образовательную базу при подготовке врачей в сторону психосоматических и соматопсихических составляющих болезни. Без обучения методам психотерапии.
|
Ну, не нам с вами, уважаемый mgm, это решать.
К тому же, если вы говорите о психосоматике в русле Ф.Александера, то основой этой психосоматики является психоанализ, который под критерии научности не попадает. А так называемые соматопсихические заболевания по сути являются осложнениями соматических.
| Цитата: |
Список заболеваний обычно пользующих соматическими врачами, где психоэмоциональная составляющая превалирует, должен быть доступен врачам для правильного продолжения лечения и направления к специалисту.
Ну, вероятно:
энурез
заикание
нейродермиты
гастрит (язва)
кардилгия
заболевание внутренних органов (нервного аппарата его обслуживающего)
снижение иммунитета
бессоница
некоторые виды близорукости
|
К счастью, такого списка пока не существует, а есть раздел V Психические расстройства в МКБ-10.
Большая часть названного относится именно к нему. К тому же, вы путаете синдромальный и нозологический уровень, в МБК также используется этот принцип смешения, берущий свое начало в классификации Ж.-М. Шарко, но не настолько.
МКБ-10 многоосевая статистическая классификация, но не об этом речь, соматолог всё равно не вправе выставлять диагнозы из рубрик раздела V Психические расстройства.
Вплоть до того, что врачи разных специальностей выставляют НЦД (нейроциркуляторная дистония) и ВСД (вегетососудистая дистония), при этом отрицается сам факт существования таких нозологий, а симптоматика этих состояний проецируется на паническое расстройство в структуре тревожно-фобических и соматоформное расстройство. Но ни то ни другое соматолог без психиатра выставлять не вправе.
|
|
|
|
|
|
mqmПользователь
Сообщения: 721
Регистрация: 16.03.2005
Откуда: Moscow
|
|
| Добавлено: Вт Сен 08, 2009 13:39 |
|
|
[quote="Модератор"]
| Цитата: |
Ну, не нам с вами, уважаемый mgm, это решать.
К тому же, если вы говорите о психосоматике в русле Ф.Александера, то основой этой психосоматики является психоанализ, который под критерии научности не попадает. |
Почему вы решили, что в поведенческой психотерапии нет своих критериев оценки?
| Цитата: |
А так называемые соматопсихические заболевания по сути являются осложнениями соматических.
|
офтальмолог Фёдоров - осложнение?
| Цитата: |
К счастью, такого списка пока не существует, а есть раздел V Психические расстройства в МКБ-10.
Большая часть названного относится именно к нему. К тому же, вы путаете синдромальный и нозологический уровень, в МБК также используется этот принцип смешения, берущий свое начало в классификации Ж.-М. Шарко, но не настолько.
МКБ-10 многоосевая статистическая классификация, но не об этом речь, соматолог всё равно не вправе выставлять диагнозы из рубрик раздела V Психические расстройства.
Вплоть до того, что врачи разных специальностей выставляют НЦД (нейроциркуляторная дистония) и ВСД (вегетососудистая дистония), при этом отрицается сам факт существования таких нозологий, а симптоматика этих состояний проецируется на паническое расстройство в структуре тревожно-фобических и соматоформное расстройство. Но ни то ни другое соматолог без психиатра выставлять не вправе. |
.........сложно спорить об взаимоувязанных в некоторых текстах выводах. Мы говорим о междисциплинарном взаимодействии на практике. Реально существующий уже сейчас критерий, это сокращение срока пребывании в стационара при оказании психотерапевтической помощи. пока.
|
|
|
|
|
|
Valery_SПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 10.05.2009
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Сен 08, 2009 20:24 |
|
|
| Цитата: |
Все психологические и около- разговоры врачами воспринимаются, как беспредметная болтовня, т.к. психологической терминологии и умозрительным психологическим конструкциям просто не за что "зацепиться" в голове врача, второе, о чем я сказал выше, т.е. доказательная эффективность.
|
Всё они прекрасно понимают, многие врачи осваивают психологический метод, становясь психотерапевтами... неплохо на этом зарабатывая... Просто, это своя закрытая система и на кой им впускать к себе кого то... делиться с кем то... тем более с психологами... Давно пора образовывать свои профессиональные ассоциации, союзы, добиваться независимости, признания и доверия. Сотрудничество возможно только на условиях взаимного уважения и достойной конкуренции. Закон о психотерапии так и лежит в проекте... Практикующие психологи приравниваются к гадалкам, хиромантам, астрологам и проч... кудесникам.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 09, 2009 01:51 |
|
|
| Цитата: |
Почему вы решили, что в поведенческой психотерапии нет своих критериев оценки?
===
офтальмолог Фёдоров - осложнение?
===
.........сложно спорить об взаимоувязанных в некоторых текстах выводах. Мы говорим о междисциплинарном взаимодействии на практике. Реально существующий уже сейчас критерий, это сокращение срока пребывании в стационара при оказании психотерапевтической помощи. пока.
|
Уважаемый mgm, поясните, пожалуйста, происхождение таких выводов и взаимосвязь с предшествуюшим этим высказываниям цитированием.
А то, цитата об одном, а ваш комментарий совсем о другом, к тому же я такого не говорил.
| Цитата: |
| Реально существующий уже сейчас критерий, это сокращение срока пребывании в стационара при оказании психотерапевтической помощи. |
Вы это суждение где почерпнули, если из постинга М.Е.Литвака, то он о таком критерии ничего не говорил, т.к. это не критерий эффективности и где вы видели целую соматическую клинику, в которой все поголовно больным оказывается психотерапевтическая помощь.
Я бы не спешил верить на слово без подтверждения соответствующими исследованиями уважаемому Михаилу Ефимовичу, т.к. он человек увлеченный, из наиболее ярких и в то же время спорных его заявлений последних двух лет вспоминаются следующие:
1) поставить врача-психотерапевта первым, кто встречает пациента в поликлинике, т.е. "пропускать" всех её посетителей через психотерапевта, как через своего рода смотровой кабинет, т.к. до 37% посещений поликлиники относятся не к соматологической, а психотерапевтической компетенции. С последним спорить сложно, но как загрузить работой в это время соматологов и сколько должно быть психотерапевтов, чтобы не возникало длинных очередей у кабинета психотерапевта и скучающих без работы соматологов, если норматив на одного больного у терапевта (невролога. кардиолога) в среднем 12-18 мин., а у психотерапевта 50 - 1ч.20 мин.
2) его рассказы о превращении его пациентов из обычных невротиков в людей творчески одаренных по методы А.Маслоу творческой самореализации.
Покажите нормальную статистику об уменьшении койко-дней, в случае параллельного соматологическому, психотерапевтического лечения.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 09, 2009 02:29 |
|
|
| Цитата: |
Всё они прекрасно понимают, многие врачи осваивают психологический метод, становясь психотерапевтами... неплохо на этом зарабатывая...
|
Уважаемый Valery_S, вы меня не поняли, т.к., вероятно, недостаточно знакомы с ситуацией среди самих врачей, соматологи плохо понимают психиатров, а последние зачастую не могут договориться с психотерапевтами, хотя также являются психиатрами.
Психиатры и психотерапевты достаточно редко руководят соматическими поликлиниками и стационарами, речь о трудоустройстве в которые собственно и идёт.
Как вы выражаетесь, психологический метод врачи-психотерапевты не осваивают. Сколько бы не имел врач-психотерапевт психологических сертификатов и сколько бы не учился в различных психологических "институтах", всё это не имеет никакого значения для кафедры психиатрии, наркологии, сексологии психотерапии и сдачи на категорию.
Юридически и фактически это параллельное профессиональное движение.
| Цитата: |
Просто, это своя закрытая система и на кой им впускать к себе кого то... делиться с кем то... тем более с психологами...
|
Делиться с кем бы то ни было странно в рыночной экономике в принципе, а с тем. что врачебное сообщество закрытое спорить трудно, но это давно известно из социологических исследований, тому есть причины и основания.
К слову сказать, я за так наз. бригадный метод работы, когда врач-психотерапевт, клин. психолог и соц. работник работают совместно. Методу уже около ста лет, а на территории России он до сих пор практикуется очень редко.
| Цитата: |
Давно пора образовывать свои профессиональные ассоциации, союзы, добиваться независимости, признания и доверия.
|
Чем вас не устраивает ППЛ (профессиональная психотерапевтическая лига). Пожалуйста, вступайте. туда принимают не только врачей-психотерапевтов и психологов. Дать ссылку на сайт и условия приёма?
| Цитата: |
Закон о психотерапии так и лежит в проекте...
|
Лично мне этот закон не нужен, но это большой отдельный разговор, к тому же проекта два, от ППЛ и от ППА (попросту говоря В. В. Макарова и Б. Д. Карвасарского)
| Цитата: |
Практикующие психологи приравниваются к гадалкам, хиромантам, астрологам и проч... кудесникам.
|
И правильно, совершенно справедливо  , пишите статьи об эффективности, читайте статьи на английском, смотрите, как это делается, исследуйте эффективность психологической интервенции.
В частности, психоанализ умудряется избегать исследований собственной эффективности уже около ста лет, а ведь это неспроста.
|
|
|
|
|
|
mqmПользователь
Сообщения: 721
Регистрация: 16.03.2005
Откуда: Moscow
|
|
| Добавлено: Ср Сен 09, 2009 11:28 |
|
|
[quote="Модератор"]
| Цитата: |
Юридически и фактически это параллельное профессиональное движение.
|
| Цитата: |
Делиться с кем бы то ни было странно в рыночной экономике в принципе
|
Уважаемые Б.М.В. и Valery_S - вот наконец то и родилось !
1. Соматическая медицина имеет в основе, почти армейскую, пирамидальную орг.структуру
2. Психиатрия, психотерапия аналогичную
3. Структуры такого типа, по своим динамическим характеристикам не в состоянии принять ничего в себя нового, кроме порождённого самой структурой.
4. По большому счету, соматической медицине психиатры не нужны на постоянной основе. Психологи - нужны постоянно.
5.Влиять на пирамидальную орг.структуру можно только "сверху". Вводя необходимые законотворческие акты.
6. Надо нам всем постараться так делать. Не плодить "параллельные" структуры, а законодательно уравнять значимость и статус специалистов при работе с пациентом (хотябы, для начала)
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 09, 2009 12:42 |
|
|
что там родилось? Если вы о конкуренции, то никакой конкуренции давно нет.
| Цитата: |
1. Соматическая медицина имеет в основе, почти армейскую, пирамидальную орг.структуру
2. Психиатрия, психотерапия аналогичную
3. Структуры такого типа, по своим динамическим характеристикам не в состоянии принять ничего в себя нового, кроме порождённого самой структурой.
5.Влиять на пирамидальную орг.структуру можно только "сверху". Вводя необходимые законотворческие акты.
|
Если вы изучали менеджмент, уважаемый mgm, то неизбежно должны знать, что иерархическая пирамида присутствует практически во всех отраслях промышленности и сфере услуг.
В медицине помимо административной иерархии присутствует и вторая - научная. Т.е. несмотря на то, что лечащий врач является полностью самостоятельным в принятии решений, он обязан подчиняться главному врачу и научной элите в своей сфере деятельности, причем прямо, например, на сертификационных циклах раз в 5 лет и косвенно на уровне так сказать внутренней самоцензуры, ориентируясь на текущую научную периодику и требования стандартов лечения.
| Цитата: |
4. По большому счету, соматической медицине психиатры не нужны на постоянной основе. Психологи - нужны постоянно.
|
Вопрос. конечно, интересный. Кстати, я тоже так считаю, только нужно уточнить о каких вы здесь психиатрах: о ядерных, таблетошных без знакомства с методами психотерапии или психиатрах психотерапевтах?
| Цитата: |
6. Надо нам всем постараться так делать. Не плодить "параллельные" структуры, а законодательно уравнять значимость и статус специалистов при работе с пациентом (хотябы, для начала)
|
Это в ППЛ к В.В.Макарову, лично я очень четко дифференцирую себя идентифицируясь в профессиональных ролях врача-психотерапевта и клинического психолога. И это "отнюдь <не> шизоидное расщепление".
К слову сказать, расщепление бывает исключительно шизофреническое, но не шизоидное, да и сам термин "схизис" последние десятилетия утратил свое практическое значение 
|
|
|
|
|
|
mqmПользователь
Сообщения: 721
Регистрация: 16.03.2005
Откуда: Moscow
|
|
| Добавлено: Ср Сен 09, 2009 13:20 |
|
|
| Модератор писал(а): |
Если вы изучали менеджмент, уважаемый mgm, то неизбежно должны знать, что иерархическая пирамида присутствует практически во всех отраслях промышленности и сфере услуг.
|
двойка вам по менеджменту. читайте оуэна. Сложноподчиненные структуры функционируют, в основном, по матричной схеме, иногда схоластической.
короче, не позорьтесь
| Цитата: |
Это в ППЛ к В.В.Макарову, лично я очень четко дифференцирую себя |
Пожалуй добавлю: Макаров - это Бёрн русифицированный. Причем здесь серьезная организация?! А матрица вашей личности (ну, если хотите, парадигма на которой она базируется) с помощью контента ваших высказываний известна! Но известны также и ваши ограничения. В ЛЕЧЕНИИ, ДОПУСТИМ СИНДРОМА ГИПЕРСОЦИАЛЬНОЙ ЛИЧНОСТИ 
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 09, 2009 13:28 |
|
|
| Цитата: |
двойка вам по менеджменту. читайте оуэна. Сложноподчиненные структуры функционируют, в основном, по матричной схеме, иногда схоластической.
короче, не позорьтесь
|
| Цитата: |
Пожалуй добавлю: Макаров - это Бёрн русифицированный. Причем здесь серьезная организация?! А матрица вашей личности (ну, если хотите, парадигма на которой она базируется) с помощью контента ваших высказываний известна! Но известны также и ваши ограничения. В ЛЕЧЕНИИ, ДОПУСТИМ СИНДРОМА ГИПЕРСОЦИАЛЬНОЙ ЛИЧНОСТИ
|
Если вы, не хотите или просто не умеете разговаривать, скажите прямо, пикироваться я с вами не собираюсь.
Содержания в ваших возражениях нет. Менеджмент вы очевидно не изучали. а про матрицы в этом смысле мне вообще не интересно.
|
|
|
|
|
|
Valery_SПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 10.05.2009
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Сен 09, 2009 20:20 |
|
|
|
Уважамые коллеги... Вы как то совершенно излишне соревнуетесь в умности и компетентности... При этом, я ничего не имею против Модератора, но оценочные суждения mqm, на мой взгляд неуместны и провоцируют неконструктивный диалог... Однако, я мог бы предположить с высокой степенью вероятности, что учёт психологического фактора в профилактике и лечении заболеваний улучшает показатели здоровья. Я не занимался изучением этого вопроса, возможно есть какие то исследования... Слышал на западе, проводились такие эксперименты с использованием БКТ, а также, кататимно-имагинативного метода психотерапии (символодрама) в лечении психосоматики, с результатом значительно превышающим действие плацебо. Но для этого действительно нужны программы на государственном уровне... Только вот кажется это не здесь и не сейчас...
|
|
|
|
|
|
Valery_SПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 10.05.2009
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Сен 09, 2009 20:23 |
|
|
| Цитата: |
Чем вас не устраивает ППЛ (профессиональная психотерапевтическая лига). Пожалуйста, вступайте. туда принимают не только врачей-психотерапевтов и психологов. Дать ссылку на сайт и условия приёма?
|
Очередная спекуляция мошенников от психологии? Создают видимость деятельности? Кажется я что то слышал или читал... Пожалуй дайте ссылку, любопытно... чем они там занимаются вообще...
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Сен 10, 2009 03:31 |
|
|
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Сен 13, 2009 01:28 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Valery_SПользователь
Сообщения: 53
Регистрация: 10.05.2009
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Сен 14, 2009 20:30 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 3 |
На страницу 1, 2, 3 След. |
|
|
