| Автор |
Сообщение |
BOIENG767Пользователь
Сообщения: 102
Регистрация: 21.01.2009
|
|
 Добавлено: Вс Фев 01, 2009 17:42 |
 |
|
| Angellika писал(а): |
Счастья тебе... BOIENG767.  |
прозвучало как смертный приговор, а может это я щас в таком настроении, что не способен здраво мыслить. Но всё равно спасибо. Буду стараться.
|
|
|
|
|
 |
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 17:52 |
|
|
| Цитата: |
Не зацикливаться на себе это значит отдавать себя ещё и тем, кто рядом.
|
На расстерзание? 
| Цитата: |
За один час свободного времени стоит пообщаться по телефону с родителями чем повязать себе свитерок, например.
|
А можно еще совместить приятное с полезным.
Не правда ли?
Но если это к зацикливанию...
то и вяжешь свитерок, и разговариваешь с родителями... тоже ведь... для себя. А для кого еще?
Для них... тогда это как минимум - обманывать их... а на самом деле - еще и себя.
| Цитата: |
Она требует качества, иначе никто не будет воспринимать нас всерьёз.
|
А как тогда? ...будут.
| Цитата: |
А жизнь требует что-то постоянно!
|
Вот нахалка.
Странно... как-то получается... у кого-то жизнь требует, а кто-то требует у жизни.
А я... так вообще похоже в другом измерении нахожусь... поскольку ни я у жизни ничего не требую, ни она у меня. 
|
|
|
|
|
|
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 17:54 |
|
|
| BOIENG767 писал(а): |
| Angellika писал(а): |
| Счастья тебе... BOIENG767. |
прозвучало как смертный приговор, а может это я щас в таком настроении, что не способен здраво мыслить. Но всё равно спасибо. Буду стараться. |
Ты просто доверяй жизни... тогда не придется чего-то бояться.
За что ей тебя наказывать?
|
|
|
|
|
|
АрунаПользователь
Сообщения: 1628
Регистрация: 01.02.2009
|
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 17:54 |
|
|
| SIMURDEN писал(а): |
Так присоветуйте, как себя любить?
Ну, вот я, кладу в карман пачку сигар и иду своё любимое казино Шангрила. Я делаю это из любви к себе? Отнюдь. Просто даю послабление собственному несовершенству.
Отправляясь на пробежку в парк, я проявляю не любовь к себе и своему организму, а пытаюсь изменить себя, чтобы хоть как-то соответстовать собственным предсталениям о себе, достойном любви, да и то не своей, естественно.
Нет, реально, не представляю, каким действием можно проявить любовь к себе.
"Ой, куплю-ка себе на ужин баночку чёрной икры!"... Большинство считает такую хрень любовью к себе, но это лишь баловство.
Человек юзает своё тело и душу, платя за это поблажками и ещё всяким-разным, как проститутке. И где тут любовь? |
Вы сами отвечаете на свой вопрос, SIMURDEN .
Вы ходите в своё, заметьте, любимое казино. Но зачем, почему, для кого? Если вы ходите туда с удовольствием, это ведь не значит, что там вы постоянно выигрываете и приносите домой кучу купюр. Вам там всё нравится: обстановка, обслуживание, ресторан, бар, знакомые посетители, молодые конферансье... да мало ли что ещё! Но во всей этой роскоши вы купаетесь, наслаждаетесь, балуете себя дорогими ценами, получаете от этого максимум удовольствия... Во всём этом изобилии приятностей вы себя лелеяте, празднуете, потому что любите.
И баночка икры, и сигары... всё это проявление себялюбия. Вы же не станете курить всё, что подвернётся под руку и не захотите есть всё что вам предлагают. Вы выбираете, ведь вы придерживаетесь исключительно своего вкуса - своеобразного проявления любви к себе.
Да и не в роскоши дело. А то из моего примера получается, что среднеобеспеченный человек, который не может позволить себе ежегодных поездкок на курорт, будет считаться недолюбившим себя. Нет. У каждого любовь к себе проявляется по его возможностям и всегда имеет место быть, даже в самом скромном варианте.
Последний раз редактировалось: Аруна (Вс Фев 01, 2009 18:14), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
АрунаПользователь
Сообщения: 1628
Регистрация: 01.02.2009
|
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 18:10 |
|
|
| SIMURDEN писал(а): |
| Цитата: |
На мой взгляд, я повторяюсь, достаточно себя уважать
|
Уважать себя невозможно также, как и любить.
Если чуть вдуматься, пресловутое самоуважение это не что иное, как создание имиджа, вызывающего уважение.
Любить и уважать можно того, кто тебе интересен.
Если человек интересуется собой, то он глупей попугайчика, милующегося с зеркальцем. |
Ну почему же?
Для кого вы старательно учились? Для тех, в чьих глазах вы выглядели бы дипломатом или для того чтобы им быть? Для кого вы пользуетесь парфюмом? Для людей, которые будут восхищаться его запахом или для того, чтобы приятный аромат исходил от вас? Для чего вы посещаете тренажёрный зал и совершаете пробежки по парку? Чтобы люди увидели в вас энергичного и здорового мужчину или для того чтобы самому быть в хорошей форме?
Прошу прощения за то, что мой пост получился в вопросительной форме, но почему-то он получился именно таким.
|
|
|
|
|
|
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 18:17 |
|
|
Аруна
Пойми и ты... то о чем ты только, что выше написала... не имеет никакого отношения к любви.
Ты можешь заниматься любимым делом... получать удовольствие от вкусной пищи... испытывая при этом глубокое чувство вины... внутри себя.
Ты можешь иметь какие-то материальные блага... но в то же время не любить себя.
Зависимость от внешнего это.
А любовь к себе... вне зависимости.
|
|
|
|
|
|
АрунаПользователь
Сообщения: 1628
Регистрация: 01.02.2009
|
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 18:24 |
|
|
Анжела, любовь и уважение к себе проявляются постоянно и в любой обстановке. Вот например, ты или я стоим в метро в ожидании электрички. Торопимся - опаздываем! Она подошла. Там жуткая толкучка, но есть ещё местечко у выхода, да и то, оно соседится с пьяным матерящимся бугаём. Поедешь ли ты рядом с ним? Я - нет. Протиснусь в другой вагон или подожду следующую электричку. Ну и пусть немного опаздаю, зато мне не нахамят и не испортят настроения. Ведь я себя люблю и уважаю. 
Последний раз редактировалось: Аруна (Вс Фев 01, 2009 18:38), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 18:37 |
|
|
Вообще-то я не очень люблю общественный транспорт...
Как я шучу... у меня возникает ощущение, что меня хотят побить, когда смотрят на меня... особенно послерабочее время... серость... мрачные унылые лица... убитые действительностью дня... и всей жизнью... раздраженные... ненавидящие себя и весь окружающий мир. И тут я... яркая, улыбающаяся... в ярко-красной шапочке... огненно-рыжая.
Поэтому... я предпочитаю... не общественный транспорт. Как-то не вписываюсь. 
А если серьезно... не приятно и дискомфортно мне бы было ехать с пьяным. Поэтому... если это можно избежать, то почему нет?
Но при чем же тут любовь к себе?
Доставлять себе комфорт.. это еще не есть любовь к себя... хотя... вполне возможно... является одной из составляющих.
Но вот если в тебе презрение есть к этому человеку... то его нужно выводить из организма. Не нужно брать на себя лишнего.
|
|
|
|
|
|
АрунаПользователь
Сообщения: 1628
Регистрация: 01.02.2009
|
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 18:43 |
|
|
|
Да и я тоже предпочитаю свою машину, чем общественный транспорт, но если говорить о перемещении в городе. А если лететь самолётом и к тебе пристаёт какой-то жлоб? Сделаешь вид что не замечаешь, резко обломаешь или попросишь бортпроводника предоставить тебе другое место?
|
|
|
|
|
|
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 19:10 |
|
|
| Цитата: |
Да и я тоже предпочитаю свою машину, чем общественный транспорт, но если говорить о перемещении в городе.
|
Отойду в сторону. И что?
А любовь к себе.. тут причем все же?
| Цитата: |
А если лететь самолётом и к тебе пристаёт какой-то жлоб? Сделаешь вид что не замечаешь, резко обломаешь или попросишь бортпроводника предоставить тебе другое место?
|
Начну приставать сама.
Ой... это все решаемые моменты.
Смотря... каким образом приставать.
Вон... в поездах... каждый второй в пьяном виде замуж зовет... так что с поезда сходить?
Есть разные способы... избавления от подобного желания.
Ну а любовь к себе... тут причем? А?
|
|
|
|
|
|
BOIENG767Пользователь
Сообщения: 102
Регистрация: 21.01.2009
|
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 20:05 |
|
|
| Angellika писал(а): |
| BOIENG767 писал(а): |
| Angellika писал(а): |
| Счастья тебе... BOIENG767. |
прозвучало как смертный приговор, а может это я щас в таком настроении, что не способен здраво мыслить. Но всё равно спасибо. Буду стараться. |
Ты просто доверяй жизни... тогда не придется чего-то бояться.
За что ей тебя наказывать? |
что значит доверять жизни? В моих словах ты увидела страх? Странно, но что-то я его еще не почувствовал. У меня есть страхи, но они никак не связаны с любовью к себе. Поверь, такой проныра и лис, как я, везде найдет чем поживиться.
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 20:22 |
|
|
|
Любовь и уважение! На сегодня уже есть объективные критерии "любви". Не эротической реакции а именно чувству, которое испытывают любящие. Конечно можно сомневаться в чистоте опытов, но всё же наличие биохимических изменений в крови и изменений на энцефалограмме, когда влюблённые рассматривают фотографии своих половин, можно считать достоверными. Возможно прочла в теме у братишки, не помню, но подобные изменения обнаружены у пожилых пар длительное время живущих вместе. Короче любовь-это положительная эмоция, странно испытывать подобную эмоцию по отношению к самому себе. Уважение предполагает не эмоциональное, а логическое восприятие личности. Рамки в которых ты воспринимаешь себя и другого человека ставишь ты сам. Где граница между "данностью" и эго? Данность- это что сам факт моего рождения?И как верно заметил Boeing767, это всё мудрствование, может обсудим простые факты. Назову это задачей о разделе яблока. Молодая семья попала в трудную финансовую ситуацию. В день жена выделяла одно яблоко и делила на троих следующим образом: половину ребёнку, четверть мужу и четверть себе. Поскольку жена обычно ела яблоко с шкурками, то она и сгрызала шкурки, которые ребёнок и муж никогда не ели. Ситуация стала известна тёще(маме), которая закатила скандал, где основным обвинением было: ты себя не любишь, ты себя унижаешь, уже очистки за ним готова есть. Ситуацию не обсуждаем, она к делу не относится, просто история стала известна некоторому кругу людей. Что меня удивило только мне показался раздел яблока разумным, часть мужчин комментировала "молодец хорошо бабу отдрессировал", часть "настоящий мужик таким яблоком поперхнулся бы", ВСЕ как одна женщины сочли нужным сказать "да, не любит, не уважает", некоторые оговорились, что конечно она права, но "мужикам нужно напоминать, что мы женщины". Поясняю: женщина не беременная, не кормящая и не нуждающаяся в особом уходе. На мой взгляд, если бы она себя любила изъяла бы половину, если бы не любила отдала бы всё ребёнку, она вполне счастлива своей "данностью", её эго под контролем разума, если бы не реакция окружающих. Так может стоит разрушить мифы о благотворности "странных эмоций " по отношению к самому себе.
|
|
|
|
|
|
АрунаПользователь
Сообщения: 1628
Регистрация: 01.02.2009
|
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 22:42 |
|
|
| Angellika писал(а): |
Ты можешь заниматься любимым делом... получать удовольствие от вкусной пищи... испытывая при этом глубокое чувство вины... внутри себя. |
Вот этого я не поняла. С чего это я буду испытывать чувство вины, получая свои заслуженные удовольствия? Я не буду испытывать ни малейшего неудобства, если даже ужиная в ресторане вдруг из окна увижу сидящего на асфальте бродягу и если даже он будет откровенно жалостно следить за движениями столовых приборов в моих руках. Мне станет его жаль, и всё. Я могу заплатить за его еду, но виноватой в том что он не в состоянии себя накормить хотя бы один раз, не говоря уже о ПРОкормить, чувствовать себя точно не буду. Свои ужины в ресторанах я заработала сама, поэтому и ем их с превиликим удовольствием и хваля саму себя за возможность жить красиво. Потому что я себя люблю и уважаю! 
|
|
|
|
|
|
SIMURDENПользователь
Сообщения: 399
Регистрация: 15.10.2008
Откуда: This Town.
|
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 23:38 |
|
|
| Цитата: |
На сегодня уже есть объективные критерии "любви". Не эротической реакции а именно чувству, которое испытывают любящие.
|
Хочется разделить любовь на типы:
1. Сексуальное влечение, достаточно для этого сильное.
2. Любовь к вещам и процессам.
3. Любовь к ближнему, к родине, религиозная такая. Общественная.
Ничего из этого на себя обратить невозможно.
Относитесь к себе сколь угодно распрекрасно, но любовью это не будет.
Для всех чувств направленных к себе имеются собственные, точные названия.
|
|
|
|
|
|
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Вс Фев 01, 2009 23:53 |
|
|
Аруна
Не... ну не надо так все сразу... на себя примерять.
---
BOIENG767
Доверять жизни... это значит знать, что она всегда открыта для тебя... стоит лишь тебе открыться ей.
Опять не понятно?
По поводу поиска твои тараканов...
Самокопание = самоедство. Вот это можно помнить. Если нужно, конечно.
| Цитата: |
У меня есть страхи, но они никак не связаны с любовью к себе.
|
Это ты так думаешь.
А ведь страх - это и есть отсутствие любви.
Не веришь? А вот ты попробуй проявить любовь к человеку вызывающему в тебе страх, страх исчезнет. Или к явлению.
---
Рона
| Цитата: |
На мой взгляд, если бы она себя любила...
|
Познать любовь всеобъемлющую... можно лишь заглянув к себе в сердцу... а не в чужое окно.
Все молодцы... потому что... как всегда каждый убедился в собственной правоте. Будем надеяться, что и счастья это прибавило. 
А ведь не так-то то просто видеть то, что находится за пределами собственных предубеждений. Не правда ли?
|
|
|
|
|
|
BOIENG767Пользователь
Сообщения: 102
Регистрация: 21.01.2009
|
|
| Добавлено: Пн Фев 02, 2009 01:09 |
|
|
|
Не садиться рядом с пьяным, это больше страх перед физической расправой, а не любовь к себе. Не пользоваться общественным транспортом, это ближе к высокомерию или просто в своей машине легче добираться до пункта назначения. При чем тут любовь? Если у меня есть машина, на кой мне торчать на остановке? Чтоб потом в давке битый час добираться до работы, быть в начале дня как выжатый лимон. Не, ничего общего с любовью к себе. Здравый расчет, вот это да. Тараканы в голове, самоедство? Не согласен. Зная себя, я могу понять, почему я злюсь на себя, если что-то не получается. Ну например, я холерик и значит чтобы получить наилучший результат, мне необходимо сделать что-то за небольшой промежуток времени, а не растягивать на весь день. Это что, значит самоедство? Нет, это умение правильно пользоваться своим телом. Проявить любовь к тому кого боишься? Глупо. Человеку дан страх, чтобы уметь выживать. Страх мобилизует весь организм и помогает уберечь себя, родных и близких от опасности. Ну а путь, который ты Аngеllikа предлагаешь, любить своего врага, дан не каждому. Такой вид восточных единоборств называется айкидо. Это тебе не карате, где можно иметь небольшую практику и ты способен на оборону, а очень сложный вид защиты. В айкидо нет посредственности. Либо ты владеешь этим искусством, либо нет. Так что любить врага это долгая и не всем подвластная система. Любить явление, которое может разрушить твою жизнь? Я что, вместо техники безопасности должен любить электричество? Я его боюсь. Врядли мне моя любовь к току избавит меня от летального исхода при столкновении с ним. Если честно, я продолжаю эту тему, потому, что не четко представляю что значит любовь к себе. Раньше я не очень об этом задумывался. Не знаю почему и сейчас оно мне понадобилось, знание что такое любовь к себе.
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пн Фев 02, 2009 01:36 |
|
|
|
По классификации SIMURDENa мне известна только эротическая любовь...Забавно...Споры только доказывают, что мы все ревностно охраняем некую внутреннюю сущность, систему ценностей и понятий, которую невозможно или по крайней мере трудно объяснить другому. Просто я не испытываю никакой эйфории от осознания наличия у меня этого стержня, никакого чувства, что все розы мира цветут для меня, а Анжелика похоже испытывает. Непонятно одно, почему нужно считать своё восприятие мира нормой, а человека отличного от себя ущербным. Я признаю, что у других людей другие взгляды и это не вызывает у меня никаких эмоций, ни страха, ни радости. Охотно верю, что Анжелика уравновешенная личность не нуждающаяся в подтверждении своего статуса, психолог как никак. Но по жизни женщины настолько влюблённые в себя чаще всего нуждаются в дополнительной подпитке этого чувства, когда их внутренний источник иссякает, поэтому они и стараются поднять свою самооценку, окружая себя "поклонниками" и "неудачницами".
|
|
|
|
|
|
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Пн Фев 02, 2009 02:23 |
|
|
| Цитата: |
Не садиться рядом с пьяным, это больше страх перед физической расправой, а не любовь к себе.
|
Скорее всего... это именно неприязнь к пьяным.
| Цитата: |
При чем тут любовь?
|
Абсолютно не причем.
| Цитата: |
Человеку дан страх, чтобы уметь выживать. Страх мобилизует весь организм и помогает уберечь себя, родных и близких от опасности.
|
Да, но не всегда так.
Ты не боишься мух и слава богу.
Ты не боишься выходить на улицу, ездить в лифте... и тоже хорошо.
Ты не боишься того, что другие подумают, что ты гомосексуалист... вообще прекрасно.
Ты не боишься, что другие скажут, что ты дурак... и замечательно.
Ты не боишься, что тебя бросит твоя любимая... ты не боишься одиночества... тоже великолепно.
Но каким образом это молго бы спасать тебя от опасности?
| Цитата: |
Ну а путь, который ты Аngеllikа предлагаешь, любить своего врага, дан не каждому.
|
А вот это вот я не писала.
Не нужно пытаться кого-то любить. Понятно же, что к "врагу" достаточно сложно испытавать какие-то положительные чувства, а порой и нецелосообразно.
Хотя... врагу... по-моему это громко сказано. Человека можно сделать своим врагом, но можно и не делать его таковым.
Мы ведь не на поле битвы... не правда ли?
Но если человек, например, неприятен... то и его любить никто не заставляет. Всего лишь надо признать, что, мол, да - он меня раздражает., неприятен мне, действует мне на нервы... и ты.ды.
Явно, что это будет та черта, которую ты не приемлешь в себе.
Здесь скорее важна не любовь, а осознавание.
| Цитата: |
Любить явление, которое может разрушить твою жизнь?
|
Явление Христа народу... имелось ввиду.
| Цитата: |
Я что, вместо техники безопасности должен любить электричество? Я его боюсь.
|
А чего его бояться? Ты ето... в розеточку просто ничего не засовывай.
| Цитата: |
Врядли мне моя любовь к току избавит меня от летального исхода при столкновении с ним.
|
О, боже мой! Будто тут каждого третьего током бьет.
Где ты так ходишь, что тебе такая опасность поджидает?
| Цитата: |
Если честно, я продолжаю эту тему, потому, что не четко представляю что значит любовь к себе. Раньше я не очень об этом задумывался. Не знаю почему и сейчас оно мне понадобилось, знание что такое любовь к себе.
|
Можешь больше не задумываться... я тебе дарю эти слова
Любовь начинается с мысли.
Мы являемся тем, что мы представляем о себе.
Мы становимся тем, о чем мы думаем.
Любовь начинается с принятия себя.
Если ты принимаешь себя, - ты также принимаешь все то, что окружает тебя.
Если ты принимаешь себя, то ты принимаешь также свои чувства, ты открыт чувствам.
Принятие себя – есть любовь к себе.
Когда ты любишь себя, ты создаешь вокруг себя пространство любви.
Принять себя - это значит избавиться избавься от негативных чувств в свой адрес: ненависти, самокритики, жалости, чувства вины, недовольства собой.
Любви тебе, BOIENG767.
|
|
|
|
|
|
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Пн Фев 02, 2009 02:31 |
|
|
| Цитата: |
Непонятно одно, почему нужно считать своё восприятие мира нормой, а человека отличного от себя ущербным.
|
Норма - это ловушка.
Если кто-то считает другого ущербным - это его собственный страх. Не более.
| Цитата: |
Охотно верю, что Анжелика уравновешенная личность не нуждающаяся в подтверждении своего статуса, психолог как никак.
Но по жизни женщины настолько влюблённые в себя чаще всего нуждаются в дополнительной подпитке этого чувства, когда их внутренний источник иссякает, поэтому они и стараются поднять свою самооценку, окружая себя "поклонниками" и "неудачницами".
|
Ты знаешь, Рона, лично я не нуждаюсь ни в поклонниках, ни в неудачницах. Вот не испытываю такой потребности и все тут.
Отнюдь не влюбленна в себя.
Учусь принимать себя всю... это да. Ибо это важно для моего благополучия... в частности... и благополучия моей семьи... в целом.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пн Фев 02, 2009 02:50 |
|
|
| Рона писал(а): |
| ... Где граница между "данностью" и эго? Данность- это что сам факт моего рождения?И как верно заметил Boeing767, это всё мудрствование, может обсудим простые факты. Назову это задачей о разделе яблока. ... |
Яблоко раздора Роны.
Любовь как данность, когда тебе не «стыдно» за себя, когда ты поступаешь «правильно», и очень «стыдно» когда ты оплошал… и твое восприятие мира идет от души, без комплексов и безвозмездно… Эгоизму это не доступно, потому что его бог «цель», «удовлетворение», внешнее не внутреннее, «не право на жизнь»… Не буду привязываться к словам, постарайтесь уловить смысл.
Мама разделила яблоко на четыре части, когда все сидели за столом на глазах у чада, и каждому дала по четвертинки, папа сказал: «Малыш тебе нужно расти и кушать витамины, а когда ты вырастишь большой и мы с мамой станем старенькими, и у нас на троих будет одно яблоко, ты эту четвертинку поделишь между мной и мамой, а сейчас кушай эту четвертинку. Свою четвертинку я отдаю маме, чтобы в доме было не одно яблоко»… Ребенок должен с детства усвоить, что в семье все равны и в доме есть отец и мать, должна быть справедливость, и не было иждивенчества, … так мы учим ребенка жить…. приходят ум, сердце, данность… У мужчины должен быть «стимул», а у женщины «очаг»
А на счет кожуры и мнения со стороны, даже «барабан» рядом не стоял… «сор» из избы не выносят…
|
|
|
|
|
|
BOIENG767Пользователь
Сообщения: 102
Регистрация: 21.01.2009
|
|
| Добавлено: Пн Фев 02, 2009 04:47 |
|
|
|
Аngеllikа, у тебя иное мировозрение, которое продиктовано знанием. Мое знание это опыт без теории. Есть такой метод, метод научного тыка. В розетку я уже ничего не сую. Моя работа связана с опасностью. Шаг влево, шаг вправо попытка бегства, прыжок на месте- попытка улететь. Да, кстати, не люблю когда за меня думают.
|
|
|
|
|
|
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Пн Фев 02, 2009 15:35 |
|
|
А разве возможно вообще думать за другого?
BOIENG767
Вот как раз сейчас я делюсь непосредственно опытом, не только знанием.
Я уже писала, что это не теория... а образ жизни.
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пн Фев 02, 2009 21:28 |
|
|
|
Судя по времени написания постов, бессоницей сегодня ночью маялась не только я.Saloooo как всегда прав, его решение задачи о яблоке идеально. И всё же у мужчины "стимул" , у женщины "очаг". Это идеальное разделение обязанностей в патриархальном обществе. Я абсолютно убеждена, что нет природных разделений общественных ролей между мужчиной и женщиной. Эти роли диктуются образом жизни. Ярчайший пример- племя на каком -то из островов в Тихом Океане. По природным условиям единственный способ прокормиться- собирать еду на мелководье в жару, по ряду физиологических особенностей организма женщины (не беременные, не кормящие) справляются с такой работой на порядок лучше. Дома с детьми сидели мужчины и беременные, кормящие и ставшие инвалидами женщины. Антропологи были поражены тем, что мальчики быстро освоили кукол и принялись в них играть, тогда как девочки остались к ним равнодушны. Роль женщины диктуется её беззащитностью во время беременности и выкармливания и экономическим устройством общества. В современном обществе женщине создали все условия для невротизации. Экономическая система тянет её на производство, количество детей регулируется и реальная беспомощность короче, но в соревновании с мужчиной преред работодателем мать проигрывает, а здесь ещё и масс-культура, которая ухватила поверхностные знания психологии и навязывает мифы, мифы и ещё раз мифы о каком-то странном чувстве, которая каждая женщина должна испытывать к себе. Angellika я вообще не пыталась вас задеть, женщины о которых я писала ухватили миф, превратив пресловутую "любовь к себе" в банальный эгоизм, и поддерживают его как могут. Но кроме BOIENG767, которого мы абсолютно запутали, все, кто писались думали в пределах мифа. Жизнь не может вернуться к патриархальности, как хочется Saloooo. Эти идеи провалились не один раз. Поэтому может стоит начать создавать новый миф, исходя из новых экономических условий. И тогда как бы ни распределились роли в жизни и обществе, никто не утратил бы пресловутую "любовь к себе". Правда тогда психологи останутся без работы. BOIENG767 ты опять решишь, что я чересчур оптимистична, но философские идеи это не план революции, в противном случае получится как всегда
|
|
|
|
|
|
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807
Регистрация: 23.05.2007
|
|
| Добавлено: Вт Фев 03, 2009 01:04 |
|
|
| Цитата: |
Angellika я вообще не пыталась вас задеть
|
А я и не ощутила подобного.
Знаешь... ну вот как бы вопрос сам по себе возникает...
почему тебя заботит эгоизм других женщин?
Может ты себе не можешь этого позволить... или еще что-то?
Да... пусть они как хотят... бог с ними.
|
|
|
|
|
|
KPiterПользователь
Сообщения: 293
Регистрация: 27.05.2006
|
|
| Добавлено: Вт Фев 03, 2009 15:08 |
|
|
| Цитата: |
И всё же у мужчины "стимул" , у женщины "очаг". Это идеальное разделение обязанностей в патриархальном обществе. Я абсолютно убеждена, что нет природных разделений общественных ролей между мужчиной и женщиной. Эти роли диктуются образом жизни.
|
Интересно... т.е. женщина ничем в смысле психологии поведения, мышления не отличается от мужчины?
Всю ту работу, которую может выполнять мужчина(женщина), может выполнить женщина(мужчина) за одинаковое время, с одинаковым качеством?
| Цитата: |
Ярчайший пример- племя на каком -то из островов в Тихом Океане.
|
Может это исключение из общего правила?
И все-таки развивается ли человечество? Не являются ли примеры "закрытых" обществ - племени, лишь примером неразвития?
Раньше интернета тоже не было...
А что такое "общественная роль"?
Из http://www.famsocial.org.ru/01.shtml
Групповой брак существовал до конца каменного века. ... В самом конце каменного века, с возникновением земледелия, с ростом производительности труда постепенно создаются условия, когда супружеская пара оказывалась способной самостоятельно содержать и кормить своих детей. ... Отношение между полами стабилизировалось, стало более надёжным установление отцовства, и ответственность за семью всё более переходило к мужчине. Матриархатные отношения перешли в патриархатные, когда родство уже считалось по отцовской линии.
Что-то, по-моему, это уже к теме не относится... но всё же..
|
|
|
|
|
|
|
|
