| Автор |
Сообщение |
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844
Регистрация: 07.01.2005
|
|
 Добавлено: Вт Апр 29, 2008 21:16 |
 |
|
|
Имеете, имеете право высказать точку зрения. Иногда я добрый.
|
|
|
|
|
 |
marynellПользователь
Сообщения: 134
Регистрация: 19.04.2008
|
|
| Добавлено: Вт Апр 29, 2008 23:43 |
|
|
| Цитата: |
100% - на смену пола вы никогда не пойдете (и правильно сделает). Так зачем тогда рассуждать об этом? "Вот если бы ..."
|
вы уверены? у меня в холодильнике лежит пять пачек гормональных препаратов, от начала их приема, меня отделяет один шаг. а от одной таблетки гормонов до срс, операции по смене пола, всего полтора года.
если вы думаете, что я здесь играю в игры, то вы ошибаетесь, к несчастью опят же для меня, потому что эксперимент будет над моей жизнью, и то, что он произойдет, вероятность довольно высокая
|
|
|
|
|
|
marynellПользователь
Сообщения: 134
Регистрация: 19.04.2008
|
|
| Добавлено: Вт Апр 29, 2008 23:50 |
|
|
| Цитата: |
Пол менять не поздно , а профессию - ?!?!?! Дурачусь Дурачусь Дурачусь
гениально!
|
дело в том, что я сейчас неплохо зарабатываю, и имею перспективы на будущее. хотя профессия мне и не нравиться.
а вот по поводу того, что если вы думаете, что если я начну работать в салоне красоты и ситуация улучшиться - вы ошибаетесь, скорее наоборот, мое состояние просто будет прогрессировать быстрее, я как только это себе представлю, у меня уже такая картина складывается. а потребности у людей, как известно? растут постоянно, когда нет полной удовлетворенности, а ее не будет точно
|
|
|
|
|
|
marynellПользователь
Сообщения: 134
Регистрация: 19.04.2008
|
|
| Добавлено: Вт Апр 29, 2008 23:59 |
|
|
| Цитата: |
- я совсем "дохлый", стоит ли накачивать мускулатуру, пропивая протеины и аминокислоты, или можно ограничиться каким-то женским видом физкультуры.
|
когда то я занималась в спортзале по 6 часов в неделю. толку от этого было мало и делалось это не для себя, а для того, чтобы выглядеть для женщин более привлекательно+стереотип(меня мышцы бесили всегда и я не корчила бицепсы перед зеркалом). от этого спортзала только прибавилось 10 кг, когда я с ним завязала(ибо противно было в зеркале видеть жалкое, но какое то подобие. старины шварца)
а потом я вообще долгое время не интересовалась ни своим телом, ни здоровьем, а только глушила мозг алкоголем, махоркой и порошками с таблетками, чтобы как можно дальше задвинуть свою проблему.
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Апр 30, 2008 00:17 |
|
|
|
Если вы собрались тут устроить половое самоубийство онлайн (а после него и настоящее), то не надо нас в это втягивать, пожалуйста. Дураков полно, всех не спасешь!
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Апр 30, 2008 02:01 |
|
|
Доктор Хауз, срочно на супервизию   будете продолжать в том же духе, соберуться и задавят ... Это товарищеская рекомендация.
Можно не отвечать.
|
|
|
|
|
|
marynellПользователь
Сообщения: 134
Регистрация: 19.04.2008
|
|
| Добавлено: Ср Апр 30, 2008 06:45 |
|
|
|
на настоящее самоубийство я все-таки не смогу решиться, слишком уж жить нравиться, да и характер нервных срывов у меня не тот.
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Апр 30, 2008 12:53 |
|
|
" срочно на супервизию будете продолжать в том же духе, соберуться и задавят ... Это товарищеская рекомендация.
Можно не отвечать"
Лучше пусть соберутся и поучат вместе орфографию.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Апр 30, 2008 18:48 |
|
|
| Цитата: |
Тигра, вы дура, но это не так страшно, потому что от этого кроме как вам самой вреда не будет. Хуже, что вы злобная дура
|
есть такое опасение
правда в этом разделе предыдущий раз подобное в отношении меня высказывалось вроде когда некто решил поназначать тут вопрошающим транквилизаторы. вы вот анализы делаете.
так что вы в неплохой компании
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Апр 30, 2008 18:52 |
|
|
| Цитата: |
на настоящее самоубийство я все-таки не смогу решиться, слишком уж жить нравиться, да и характер нервных срывов у меня не тот.
|
а что, надо?
"не смогу", блин... вы xто, реально счиитаете это одним из подходящих вариативно "выходов"?
если расцениваете его вероятность только исходя из наличия "сил" на него
самоубийство - это глупый шаг отчаявшегося человека. не всегда дурака, конечно. но человека, которому не хватает разумения построить свою жизнь иначе. иными словами - нет мозгов и думать лень. но бояться жизни хватает.
у вас, похоже, еще добавляется в мысли об этом элемент эстетства
вот скажите, что вас так напрягает в вашем нынешнем положении, что вам вообще эта мысль исхода в голову пришла
что хочется из того, чего нет
и что есть, чего ну совсем не хочется
только без апелляций к собственному телу
я о жизни говорю. внешнем отражении вашего внутреннего бытия.
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Ср Апр 30, 2008 19:08), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Апр 30, 2008 19:05 |
|
|
| Цитата: |
) я не то чтобы бегу от факта, что я мужчина. все гораздо проще. я просто не хочу им быть(в основном внешне). ну ожиданий я от себя тоже никаких не хочу.
|
когда(если) вы будете женщиной, социальных ожиданий в отношении вас будет гораздо больше - начиная от определенной дискриминации в социальных отношения, например, в карьерном плане, и заканчивая постоянными ожиданиями в отношении вашей внешности, поведения, формы и манеры общения. вам гораздо больше будет нельзя, чем будучи мужчиной - количество ограничений на порядок выше.
| Цитата: |
2)именно так - не лезут в штаны, одни только разговоры. хотя я в принципе существо довольно стеснительное, но иногда все таки проявляю свои желания. когда они о них узнают, то очень удивляются - мол я думала мы просто общаемся. это меня больше всего раздражает. и, собственно, поэтому я больше ни с кем из них близко не общаюсь, поскольку к человеку привыкаю, а в этом нет смысла, так как ответных чувств никогда не бывает.
|
то есть вы их хотите, а они вас нет
исходя из этого вы делаете вывод "я не мужчина"
ну... скажем так, вы довольно инфантильны, что вероятно, проявляется и во внешнем общении, то есть женщины (еще вопрос - с женщинами какого возраста вы общаетесь) воспринимают вас как юношу, мальчика, а не как мужчину
особенно юные
это раз
а второе - возможно вы ведете себя иначе
знаю мужчину - стопроцентного мужчину, правда сама не проверяла)), но работали вместе, много общалась с ним и семьей, трепались много душевно - который был девственником до 27 лет
причина - банальна - он _не умел_ общаться с женщинами
не умел преподносить себя и в некотором смысле следить за собой.
плюс был крайне робок, когда дело касалось ухаживания. то есть отступал при первых же признаках "сопротивления"
и был крайне избирателен в контактах по части женского пола. то есть на новые решался спустя... месяцы.
у него, к слову, тоже начали сомнения появляться.
а когда предложила "переспи с кем нить - и выяснишь" - грустно вздохнул
ну вроде все нормально у него сейчас.
| Цитата: |
пробовать и пробовать надоело, ситуация повторялась практически один в один раз 200, с большим количеством импровизаций от меня.
а вот пообсуждать шмотье и бывших парней со мной они всегда горазды.
|
а это мы (женщины) со всеми горазды
кто позволяет
| Цитата: |
3)быть женщиной полностью хотя бы внешне - для меня уже хорошо, остальное неважно
|
а важно как раз остальное
потому, что быть внешне женщиной - это всего лишь быть актером, играющим роль женщины
попробуй описать, что в твоем понимании - быть женщиной
что к этому прилагается для тебя внешне и внутренне
|
|
|
|
|
|
EnglishНачинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 01.05.2008
|
|
| Добавлено: Пт Май 02, 2008 03:25 |
|
|
Dr.House вам большое спасибо. У меня схожие проблемы с автором темы. Я сам мужчина, мне 27 лет. Я вот к чему пришел:трансгендеры не ощущают себя людьми противоположного пола, как они наперебой заявляют, они скорее хотят ощутить себя людьми противоположного пола, а между желаемым и дейтвительным большая разница. Принятие желаемого за действительное проблема психологическая. Я в 11 лет посмотрел один порнофильм, который на меня произвел неизгладимое впечатление. Вот так я первый раз узнал, как это происходит между мужчиной и женщиной. По-моему в психологии это называется отождествлением, потом я понял, что отождествляю я себя не с мужчиной, а с женщиной. С детства любил игры садо-мазохистской направленности, типа, казаки-разбойники, в этой игре команды у нас делились на мальчиков и девочек, ловили языков и выпытывали военные тайны, возбуждение от подобных игр было просто бешенное.
Еще с мальчишками дома играли в связывания, вешали на шею веревку, и как на поводке водили друг друга тоже очень нравилось. Нравилась как активная роль, так и пассивная. Dr.House, а спасибо вам за то, что рассматриваете проблему трансгендеризма с психологической точки зрения. Dr.House, в последнее время я познакомился с работами Фредерика Перлза и с гештальттерапией, не могли бы вы также посоветовать литературу по проекции, интроекции, ретрофлексии.Возникнут вопросы пишите.
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Май 02, 2008 12:05 |
|
|
" в психологии это называется отождествлением"
"по проекции, интроекции, ретрофлексии"
По-моему, очень верно подмечено, что отождествление с чем бы то ни было это именно классический высокоуровнивый механизм психологической защиты и воспринимать его именно так и следует. А уже с кем, по какой причине и защищаясь от чего, нужно решать индвидуально.
Литературу не подскажу. Лучше всего отослать к оригинальным работам Фрейда или к любому достаточно толстому учебнику психоанализа.
http://en.wikipedia.org/wiki/Defense_mechanism
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 07:48 |
|
|
| Цитата: |
По-моему, очень верно подмечено, что отождествление с чем бы то ни было это именно классический высокоуровнивый механизм психологической защиты и воспринимать его именно так и следует.
|
Что-то новенькое в теории психоанализа ... К слову сказать, последний не является частью научной психологии.
|
|
|
|
|
|
marynellПользователь
Сообщения: 134
Регистрация: 19.04.2008
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 10:00 |
|
|
| Цитата: |
воспринимают вас как юношу, мальчика, а не как мужчину...
а когда предложила "переспи с кем нить - и выяснишь"
|
собственно что могу сказать... я вообще в принципе и не хочу, чтобы меня как мужчину воспринимали особенно. как юношу еще куда не шло(приходится потому что).
а переспать.... вы знаете, я в принципе вообще практически импотент. к тому же есть подозрения, что как мужчина я бесплоден. потому собственно мне и терять то нечего.
|
|
|
|
|
|
DimmПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 25.02.2008
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 10:30 |
|
|
| Цитата: |
| не хочу, чтобы меня как мужчину воспринимали |
| Цитата: |
| я в принципе вообще практически импотент |
| Цитата: |
| есть подозрения, что как мужчина я бесплоден |
Marynell на каждую строчку один вопрос- ПОЧЕМУ, для дополнения вопрос ЗАЧЕМ?
Если инпотент, как определили, что бесплоден?
Если Вас тянет к женщинам как женщину, это уже не совсем инпотент.
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 10:49 |
|
|
Скорее всего, вы не импотент. Чтобы стать бесплодным, нужно сначала заполучить, например, гипогонадизм, а его тоже, насколько я понял, нет.
M.B.
" научной психологии."
Научной психологии? Наука -- это мозги, уважаемый M.B. Это не какие-то особые критерии, выдуманные Попперами, Шмопперами и тетями-руководителями кружка политинформации 1977 года. Наука это мозги. У Фрейда были мозги, поэтому психоанализ это наука. Я не буду больше обсуждать эту тему в этой ветке.
|
|
|
|
|
|
marynellПользователь
Сообщения: 134
Регистрация: 19.04.2008
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 10:57 |
|
|
|
ну я не знаю... не вижу смысла спасать себя как потенциальный генетический материал для создания потомства и семьи-ячейки-общества. этого все равно не будет
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 11:54 |
|
|
Да, я больше о том, что содержание отождествления чаще именуют идентификацией.
А про Попперов-Шмопперов и так понятно, хоть они давно и не первых ролях в кружке. В последнее время в кружке принято считать, что таких мозгов, как у Фрейда теоретически бесчисленное множество.
Но это на будущее, если появится настроение, смотрю, вы уже с двуми клиентами, вот поинтересовался новым для меня типом многоуровневой психологической защиты.
|
|
|
|
|
|
DimmПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 25.02.2008
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 18:40 |
|
|
M.B. а по теме Вы что думаете?
Marynell мужчина по Вашему воспринимает себя как генетический материал? Лично Вам, а не для общества зачем чувствовать себя не мужчиной?
|
|
|
|
|
|
marynellПользователь
Сообщения: 134
Регистрация: 19.04.2008
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 18:45 |
|
|
| Цитата: |
Лично Вам, а не для общества зачем чувствовать себя не мужчиной?
|
я не знаю как это чувствовать себя мужчиной, по настоящему наверное никогда не чувствовала. внешне вот противно
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 20:37 |
|
|
"таких мозгов, как у Фрейда теоретически бесчисленное множество"
Да-да. Защитные механизмы... Начните с чтения статьи "проекция".
|
|
|
|
|
|
DimmПользователь
Сообщения: 86
Регистрация: 25.02.2008
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 20:40 |
|
|
Зачем(почему) чувствовать себя женщиной?
Внешне противно в мужчине что? Внешне противно, это от внешности другого мужчины исходит противность?
|
|
|
|
|
|
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 20:40 |
|
|
marynell
Повторяю, я здесь не говорил, что вы должны немедленно отказываться от самоидентификации с женщиной. Если вы это быстро сделаете, вас заклинит, перекосит и разнесет как замкнутый паровой котел. У вас блокировано либидо и оно находит такие пути выражения. Нужно найти новые пути и только после этого в этом механизме отпадет прямая необходимость.
|
|
|
|
|
|
marynellПользователь
Сообщения: 134
Регистрация: 19.04.2008
|
|
| Добавлено: Сб Май 03, 2008 21:36 |
|
|
|
да я и не пытаюсь отказываться...
|
|
|
|
|
|
|
|
