Автор |
Сообщение |
JakondaПользователь
Сообщения: 262 Регистрация: 01.01.2008 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Чт Янв 03, 2008 17:03 |
|
|
Цитата: |
не опасайтесь, вам оно не грозит по очевидной причине :-)
_________________
острый вирусный пролетариат головного мозга
|
Учитывая, что мозг у Вас отсутствует удивительно как получился этот диагноз у Вас...
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Чт Янв 03, 2008 17:38 |
|
|
Ой, ПРАВДА ?
А ВО ЧТО ТЫ БЫЛА ОДЕТА ???!!!???!!!
|
|
|
|
|
 |
JakondaПользователь
Сообщения: 262 Регистрация: 01.01.2008 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Чт Янв 03, 2008 17:40 |
|
|
Цитата: |
А ВО ЧТО ТЫ БЫЛА ОДЕТА ???!!!???!!!
|
Это когда? прости мысль у тебя сбивчивая, мыслишь научно не каждый тебя поймет...
|
|
|
|
|
 |
М@ргоНачинающий
Сообщения: 11 Регистрация: 15.12.2007 Откуда: г. Волгоград
|
|
Добавлено: Сб Янв 12, 2008 17:27 |
|
|
А я тоже хотела податься в менеджеры по персоналу, работала в Центре помощи семье и детям за зарплату в 3 тыс. руб. В общем меня все устраивало, тем более что я работу расценивала как практику, но в Центре стали происходить вещи не сопоставимые с этическим кодексом психолога и я уволилась, а теперь хочу найти работу такую чтобы приносила и удовольствие и деньги. Очень надеюсь что такое вообще возможно. На прежней работе я занималась практически всем, но больше всего мне понравились ведение тренингов и работа по эмоциональному выгоранию персонала (социальные педагоги). Как вы думаете в какой трудовой сфере мне можно было бы себя попробовать, кроме HR
|
|
|
|
|
 |
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255 Регистрация: 21.12.2006
|
|
Добавлено: Ср Фев 06, 2008 12:10 |
|
|
М@рго писал(а): |
А я тоже хотела податься в менеджеры по персоналу, работала в Центре помощи семье и детям за зарплату в 3 тыс. руб. В общем меня все устраивало, тем более что я работу расценивала как практику, но в Центре стали происходить вещи не сопоставимые с этическим кодексом психолога и я уволилась, а теперь хочу найти работу такую чтобы приносила и удовольствие и деньги. Очень надеюсь что такое вообще возможно. На прежней работе я занималась практически всем, но больше всего мне понравились ведение тренингов и работа по эмоциональному выгоранию персонала (социальные педагоги). Как вы думаете в какой трудовой сфере мне можно было бы себя попробовать, кроме HR |
Почему бы Вам не продолжить работу в качестве HR-специалиста в другой компании, за принципиально другие деньги? Специалисты отдела персонала сейчас очень востребованы. И в хорошей компании их доходы ОЧЕНЬ отличаются от 3 тыс рублей.
|
|
|
|
|
 |
М@ргоНачинающий
Сообщения: 11 Регистрация: 15.12.2007 Откуда: г. Волгоград
|
|
Добавлено: Ср Фев 06, 2008 16:57 |
|
|
Спасибо за поддержку! Всегда приятно получить помощь, особенно когда ее уже не ждешь. Меня поразило, что вы находите время на ведение сайта. Он мне показался интересным и полезным, я внесу его в закладки. Если честно мне страшновато начинать предлагать себя в качестве HR –специалиста. Я еще учусь на 5 курсе ВУЗа (заочно). Это всегда отпугивает работодателя, не смотря на то, что у меня есть опыт. Я буду очень признательна, если вы подскажите, какое ключевое слово или фразу необходимо предъявлять при собеседовании по телефону, потому как до собеседования на личном приеме я так и не дохожу.
|
|
|
|
|
 |
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255 Регистрация: 21.12.2006
|
|
Добавлено: Ср Фев 06, 2008 18:56 |
|
|
Во первых, Вам не обязательно начинать с главных ролей. А это значит, стоит "постучаться" в большую фирму, где есть несколько спецов. Вы и поучитесь у старших товарищей, и опыта наберётесь, да и в "портфолио" у Вас будет стоять место работы "с хорошим именем".
Во вторых, мне немного непонятно, как именно работодателя может отпугивать, что Вы стремитесь повышать свой профессиональный уровень.
Кстати, у Вас уже есть опыт, и Вы можете смело ссылаться на него.
Если работодателя беспокоит то, что Вы только ещё учитесь (то есть, он боится Вашей неопытности), то ссылка на Ваш опыт поможет ему понять, что бояться ему нечего.
Если же он боится Ваших отлучек на сессию - тут надо как-то отдельно с ним на эту тему разговаривать, причём, уже после того, как он поймёт, что Вы ему "подходите". По крайней мере, желательно, чтобы он узнал о том, что Вам придётся отлучаться на сессию, уже после того, как захочет Вас взять.
Третье.
Стоит как следует подготовиться и к собеседованию, и к переговорам по телефону.
Наверное, я порекомендовал бы Вам сначала собрать информацию о самой компании. Это первое, с чего стоит начинать.
В идеале - поговорить с кем-то из компании. Лучше - с тем, кто до этого работал на той должности, куда Вы хотите устроиться. Сейчас можно найти любого человека. Телефон, интернет, и т.д.
Если удастся найти того, кто там работает/работал - важно выяснить, какова политика компании. Что ценится, что является неприемлемым.
Спросить прямо, как нужно подойти при устройстве.
Если есть большие опасения, что Вы не пройдёте - лучше не надеяться на телефон, а поискать способы личного контакта с кем-то из компании. Прямо так и сделать - просто подойти к человеку, и попросить помощи. На самом деле люди любят помогать другим.
"Я рассматриваю варианты мест работы, мне Ваша компания нравится, хотела бы чуть побольше узнать о ней" - нормальный способ завести разговор с любым работником.
|
|
|
|
|
 |
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255 Регистрация: 21.12.2006
|
|
Добавлено: Ср Фев 06, 2008 19:00 |
|
|
Следующее.
Вам нужно точно знать, что входит в сферу ответственности ЭйчАра, и каковы квалификационные требования к этой должности. В инете масса литературы на эту тему, есть масса форумов эйчаров, где Вы можете задать свой вопрос. По моему (если я не ошибаюсь), и на моём форуме есть ссылки на подобные профессиональные форумы. Ворос можете и у меня на форуме оставить, там бывают профессионалы, могут и помочь, хотя лучше сразу на специализированный форум идти.
Зарегистрироваться и открыть свою тему с вопросом. Эйчары любят пестовать и заботиться.
|
|
|
|
|
 |
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255 Регистрация: 21.12.2006
|
|
Добавлено: Ср Фев 06, 2008 19:14 |
|
|
Ключевые слова вряд ли существуют.
1. Вам нужно точно знать, что Вы умеете, чего не умеете, но сможете научиться, и чего не умеете и никогда не научитесь (в ближайшие месяцы и годы). Вам самой невыгодно и неполезно придти на место работы, на котором не справитесь.
2. Сравнить то, что умеете с тем, что требуется - как требуется вообще от должности, так и с тем, что требуется на самой фирме.
3. Собеседование стоит превратить не в самодемонстрацию, а в допрос эйчара с пристрастием о том, кто им нужен, и каковы их требования. По мере допроса сравнивать с тем, что умеете.
Обязательно решить с собою вопрос, насколько Вам нужно всё это, ради чего Вам это нужно, и чем Вы готовы заплатить. Это Вам поможет решить, на что Вы готовы ради этой работы. И вообще, на что Вы готовы на этой работе. И если решили это для себя - не скрывайте этого от работодателя. Но всё-таки, по моему главнее - смотреть, а нужна ли Вам именно эта фирма, будете ли Вы довольны, работая в ней. Многие решают, нужна-не нужна, когда уже работают. Лучше такие вещи проверять ЗАРАНЕЕ. У всего есть признаки.
4. Если Вы встречаетесь с требованием, которое, по Вашему (по "ихнему") Вы "не проходите" (например, не должны быть заняты на учёбе), то применить приём поиска функции требования:
"Могу ли узнать, почему Ваша компания настаивает на этом?"
Найдя функцию - легче "работать" с работодателем дальше.
Есть масса приёмов.
Один из них - "Если...", "Что если...?", "Даже если..." или "При каких условиях...?"
"При каких условиях данное требование не так важно?"
"Существуют ли условия, при которых Вы бы меня всё-таки, взяли, даже при наличии у меня необходимости отвлекаться на сессию?"
"А если я найду на время сессии себе замену?"
"Что если я ко времени сессии всё подготовлю, чтобы Вы и не заметили моего отсутствия, а во время сессии буду через день приходить на один час для решения "горящих" вопросов"?
|
|
|
|
|
 |
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255 Регистрация: 21.12.2006
|
|
Добавлено: Ср Фев 06, 2008 19:23 |
|
|
Возьмите лист бумаги, и напишите очень коротко:
1. Что Вы точно умеете из того, что им нужно.
2. Какие результаты Вы можете гарантированно им обеспечить. (врать нельзя, обманете сами себя)
3. Что Вы им вообще можете надёжно гарантировать. (Например, свою верность, честность, стремление учиться, ... подумайте ещё что)
И на собеседовании чётко позиционируйте то, что написали себе на бумаге. Если Вы проверяли то, что писали - Вам ну нужно будет ничего доказывать и оправдываться. Вы просто сообщите им это и всё. И если до них не дойдёт - пусть их, не ваши они.
|
|
|
|
|
 |
М@ргоНачинающий
Сообщения: 11 Регистрация: 15.12.2007 Откуда: г. Волгоград
|
|
Добавлено: Чт Фев 07, 2008 19:42 |
|
|
Огромное спасибо за отклик. Я получила больше чем расчитывала. Многие приемы мне знакомы, но когда видишь их со стороны они как то лучше доходят, вот она сила "отражения"! У меня появилось больше оптимизма ( его то мне сейчас и не хватало). Я, как вы советуете, хотела начинать с помошника менеджера, но дело осложняется тем что я живу в сравнительно небольшом городе Волгограде, и крупных компаний где есть подобные специалисты пока не встречала, но веду в этом направлении широкие поиски. Пока мне встречались компании которые, управляются из крупных городов таких как Москва и вот им как раз нужны специалисты, как правило один и очень опытный. Однако я не отчаиваюсь и ваша помощь как раз кстати. Еще раз спасибо и надеюсь, что мы сможем пообщаться на уже профессиональном уровне.
|
|
|
|
|
 |
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255 Регистрация: 21.12.2006
|
|
Добавлено: Чт Фев 07, 2008 20:00 |
|
|
Есть другой вариант - тот, который Вы уже начали.
Работать в небольшой компании, не обязательно за бешеные деньги, но ответственность сообтветствующая (по зарплате, небольшая, а значит, не так будете бояться ошибиться), и опыту быстро наберёшся - чтобы потом "пальцы гнуть" перед достойным работодателем.
Главное - "портфолио" озаботиться, и сразу по ходу любой проблемы и задачи, или тем паче, проекта - всё фиксировать, для того, чтобы потом было о чём рассказывать во время гнутия пальцев.
|
|
|
|
|
 |
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255 Регистрация: 21.12.2006
|
|
Добавлено: Чт Фев 07, 2008 20:08 |
|
|
Важно изначально понять, что ценится у тех, кто Вам интересен надолго. И именно в этом опыта и набираться, "тренируясь" на остальных.
Цинично, но полезно.
|
|
|
|
|
 |
М@ргоНачинающий
Сообщения: 11 Регистрация: 15.12.2007 Откуда: г. Волгоград
|
|
Добавлено: Пт Фев 08, 2008 11:32 |
|
|
Я опять прошу помощи , рассматривая предложения на бирже труда, чаще всего встречаются тренинг-менеджеры в сфере торговли. (у меня был опыт ведения тренингов, но в основном с подростками). В обязанности тренера входит организация и проведение аттестации, а также тренинги по продуктам и продажам. Если вам не трудно не могли бы вы подсказать литературу где эти темы можно найти.
|
|
|
|
|
 |
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255 Регистрация: 21.12.2006
|
|
Добавлено: Пт Фев 08, 2008 11:55 |
|
|
|
|
|
|
 |
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255 Регистрация: 21.12.2006
|
|
Добавлено: Пт Фев 08, 2008 12:02 |
|
|
В интернете почитайте сайты Константина Харского, и Деревицкого (запамятовал имя) так же хорош Вит Ценев.
|
|
|
|
|
 |
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255 Регистрация: 21.12.2006
|
|
Добавлено: Пт Фев 08, 2008 12:54 |
|
|
И ещё одна рекомендация. Таким путём я сам шёл, когда начинал вести тренинги более пятнадцати лет назад. Правда, это было уже после того, как я прошёл пару тренингов у других Мастеров.
Было у кого учиться.
Для того, чтобы обрести опыт проведения тренингов, я начал вести тренинги либо бесплатно, либо "за копейки". Желающих, естественно, было много, и я достаточно быстро обрёл опыт.
Правда, тренинг для набранной группы людей, и тренинг для коллектива сотрудников - очень разные вещи.
|
|
|
|
|
 |
МотивПользователь
Сообщения: 1173 Регистрация: 24.05.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Мар 05, 2008 00:18 |
|
|
Цитата: |
Правда, тренинг для набранной группы людей, и тренинг для коллектива сотрудников - очень разные вещи.
|
Ага, можно получить белый билет. Слава на каком-нибудь рынке очень быстро разносится.
|
|
|
|
|
 |
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255 Регистрация: 21.12.2006
|
|
Добавлено: Ср Мар 05, 2008 04:28 |
|
|
|
|
|
|
 |
МотивПользователь
Сообщения: 1173 Регистрация: 24.05.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Мар 05, 2008 12:00 |
|
|
|
|
|
|
 |
Александр ВакуровПользователь
Сообщения: 255 Регистрация: 21.12.2006
|
|
Добавлено: Ср Мар 05, 2008 14:31 |
|
|
А, меня ж предупреждали о том, что Вы бред несёте.
Пардон... Вопросов нет.
|
|
|
|
|
 |
МотивПользователь
Сообщения: 1173 Регистрация: 24.05.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Мар 05, 2008 16:08 |
|
|
Спасибо! Приятно осознавать, что мои скромные посты уже на слуху у всего форума.
|
|
|
|
|
 |
Алла АлександровнаНачинающий
Сообщения: 14 Регистрация: 04.02.2008 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Пт Мар 07, 2008 08:47 |
|
|
Самое неприятное в работе менеджера по персоналу, если он работает в частной компании и обязан выполнять волю собственника бизнеса - увольнять людей только за то, что они не нравятся боссу.
Причем эти люди могут хорошо работать, но вот "ноги кривые", "костюм мешковатый", "очки носит" - это становится предметом недовольства главного.
Вызывает он HR-а в кабинет и говорит: "Что хочешь делай, но чтобы Н. в компании больше не работала. Она мне не нравится".
Это картинка из реальной жизни.
Что поделаешь, капитализм...
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Мар 07, 2008 10:06 |
|
|
это не капитализм. это беспредел.
|
|
|
|
|
 |
МотивПользователь
Сообщения: 1173 Регистрация: 24.05.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Мар 07, 2008 11:26 |
|
|
Хозяин фирмы имеет право делать со своей фирмой все, что ему захочется. Наемный работник имееет право работать на этой фирме или не работать. HR ДОЛЖЕН знать предпочтения хозяина и набирать персонал, который потом понравится хозяину. Для того, чтобы знать предпочтения хозяина HR ДОЛЖЕН уметь его извлечь из головы хозяина, а не бежать вприприжку слепо выполнять его волю и сетовать на то, какой он нехороший. Зеркало.
|
|
|
|
|
 |
|
|