Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow доктор, что это у меня такое?!

доктор, что это у меня такое?!
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
sergey_v
Пользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 29.10.2007
Откуда: из бочки норадреналину
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 00:30 Ответить с цитатой

Цитата:

Цитата:

..нет никакой пошаговости.



проваливаешься что ли сразу?
вряд ли - всегда есть расстояние от одной точки до другой и путь между ними.


Мои чувства при "задачка - сесть рядом с девушкой" тыщи раз описаны(особенно этим пестрит пикап-форум). Но если это важно, то вот:
Итак чем девушка привлекательней для меня -тем сесть страшнее(как у всех). Для большей наглядности случай - девушка очень мне в карту. Захожу в метро, вижу ЕЕ(раз или 2 припоминаю в таких случаях имел место бывать так называемый электрический разряд). Адреналин. Оцепенение(процесс подготовки к чему-то). Все - остановка произошла.. А дальше - рассматриваю ее(последнее время практически всегда в открытую) в поисках НЕДОСТАТКОВ. Т.е. того что именно МНЕ не нравится. (патология?). Если нахожу то что искал (например - даже небольшое кол-во косметики при вем "идеальном" прочем) - понятно, крошко,(обманываю себя?) ты - не ОНА. Успокаиваюсь, становится легче. Подхожу, сажусь стараясь скрыть скованность, для того чтоб все выглядело естественней - предствляю себе что это не суперская девушка - а суперский дедушка. Короче - техника которую на пикап форуме зовут "понижение значимости". Ну сижу еду прут мысли "дурень это почетная дама надо подъезжать. Нет я похоже седня не в форме.. А напрасно, ну когда ты был в форме?" Кароче классический ВД. Опять остановка. В смысле моя остановка Улыбаюсь, шучу - выхожу. Вот примерно так.


Цитата:

для страха перед девушками девушкам самим и не обязательно что-то делать, достаточно иногда фантазий о том, что они могут сделать с вами.
интересно - что страшного в вашу сторону они могут проделать, в вашем представлении?



Самое наверно страшное - задавить интеллектом. (А я бы хотел чтоб у меня была девушка которая умнее меня). Но этого самого я и боюсь - например если при знакомстве она может предсказывать мои действия(так лехко, не напрягаясь) "вести" меня как ей надо. Становится страшно Улыбаюсь, шучу.
Т.е. в случае когда сажусь рядом - боюсь она прочитает мои мысли (ну что я ее боюсь, стараюсь это скрыть и т.п.). Напомню конечно, что я могу убедить себя - что мне это без разницы, но чем выше значимость ее для меня - тем понятно сложнее это сделать.


Цитата:

у меня нет ни желания, ни цели убедить вас в том, что что-то "хорошо" в этой ситуации, а что-то "нехорошо".
я делаю ровно другое - пытаюсь выяснить в чем плохость этой ситуации для вас, но внятного ответа не слышу, слышу много переживаний, за одно, потом за другое...для меня это динамика, а динамика - это развитие и жизнь



просто мне послышался эмоциональный подтекст(и это гут - ты не киборг-психолог ) - и я оправдываюсь что воюю с этим много лет. (То кстати была моя спонтанная реакция, и я именно сам это захотел).
А плохости в ситуации самой нету! Наоборот - поднимает настроение как ничто другое, создает некую смесь чувств. И если девушка мне нравится - то надолго поднимает и ничего другого в эти моменты мне не нужно (я щаслив?). Но. Такие моменты случаются все реже и реже + уже иногда хочется узнать ее поближе(Кто же она?). Для чего не знаю - действие в этом случае и есть сама цель. Вот с каких-то пор стал замечать что не могу преодолеть некий барьер в процессе знакомства.
Про динамику - не понял. Знаю слово "динамо" - это что похожее?
Шутко.


Цитата:

а что тебе нужно-то из того, чего нет на пикап-форумах?



Вот смотри что пишет уже 2 раза упомянутый kurtevich: "но когда дело касается... как бы это сказать... страха оказаться падонком, то тут еще вступает в игру еще какая-то штука... типа гордыни может быть... а вобще это наверно бред я несу."

Вот в этом я уловил свои ощущения. Смотри как я сейчас это вижу. Процесс знакомства. Допустим я начинаю проявлять интерес к девушке. Он у меня есть и я его не сдерживаю а проявляю.(в реале - повторюсь я пока этого ни разу не сделал и хочу это сделать об этом и тема) Возникает чувство некого обмана с моей стороны. Вот смотри - у меня низкая самооценка с детства. Я начал ее поднимать, причем легким путем - чтобы выглядеть а не быть, и это все снаружи, внутри-то я тем же ребенком и остался. То есть например - какая-то сложная ситуация - я ДЕЛАЮ ВИД что все под контролем, а сам в панике. То есть стараюсь выглядеть круче чем я есть. Почему я это делаю? Потому что иначе меня затопчут в этой жизни, если я буду вести себя естественно как в детстве(в дан случ продемонстрирую панику) - ни одна девушка на меня непосмотрит. Но мне нужно их внимание(без него я чахну и загибаюся). И из-за этого "обмана" я нисколько не страдаю. А вот когда происходит процесс постороения отношений(опред стадия знакомства) - всплывает эта штука - СТРАХ - "неужели я ЕСТЬ такое сцуко что способен обмануть ЕЕ?". Т.е. в момент когда нужно это сделать я этого делать как будто не хочу(даж не могу). А вообще - хочу, поскольку убежден что обмана-то нет, ведь я - есть то что я делаю. Иногда это выглядит чуть по другому - мысль - "поматрошу-и веть брошу". Но в любом случае суть - СТРАХ РАЗОЧАРОВАТЬ ее. Оглядываясь назад (это критерий некий для меня - правильно ли я поступил) - возникает смешанное чувство(с перевесом в радость/сожаление в зависимости от настроения) - с одной стороны я ее не разочаровал, с другой не получил/она не получила опыта, провели время хуже чем могли бы. А вообще в процессе писАния пришла мысль что мне ни разу не удавалось подойти к этому этапу знакомства(ну там где у меня затык) с действительно понравившейся мне девушкой(но и нет уверенности что тут будет по другому). Т.е. всегда(а разы можно по пальцам перещитать) хоть что-то чуть-чуть не устраивало несмотря на мегауважение к ней(похоже эта проклятая идеализация - откуда я ее откопал?!). Еще мысля - тому виной высокая подсознательная значимость девушек.

Цитата:


правильно слышу, что вам важно признание со стороны других девушек, в целом, как удовлетворение потребности в признании со стороны значимой группы людей, а не конкретные незнакомые девушки каждый раз (на остановках, в автобусах)?



Нет. нужно внимание/признание(точнее готовность завязать со мной отношения) конкретных значимых для меня девушек(неважно знакомых/незнакомых) каждый раз чем чаще тем лучче Улыбаюсь, шучу. готов ради этого из кожи вон лезть.

voksa, пеши пожалуйста "ты"(если конечно скачки ты-вы не спец психологическая тактика задания вапросов) мене так комфортней Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 01:12 Ответить с цитатой

sergey_v писал(а):

Цитата:
проваливаешься что ли сразу?


Цитата:
..Захожу...вижу ЕЕ...Адреналин. Оцепенение..

вот здесь по ощущениям "провал", здесь происходит нечто автоматическое, что ты делаешь раз за разом и не видишь этого.
не в реальности "провал", а в твоем осознавании происходящего.
сюда посмотри - в ощущениях тела, в чувствах что происходит между переживанием "адреналина" и "оцепенением".


Цитата:
что страшного в вашу сторону они могут проделать, в вашем представлении?

Цитата:
Самое наверно страшное - задавить интеллектом.

то есть тебе страшно, что девушка задавит тебя интеллектом.
а как именно она это сделает, если дальше пойти в твою фантазию об этом?


Цитата:
(А я бы хотел чтоб у меня была девушка которая умнее меня).
Но этого самого я и боюсь - например если при знакомстве она может предсказывать мои действия(так лехко, не напрягаясь) "вести" меня как ей надо. Становится страшно

то есть ты так хочешь контролировать её и происходящее между вами при знакомстве, что тебе становится страшно при мысли, что она тем же самым будет занята.
такая мини-"холодная война" в твоей собственной голове времен противостояния Америки и Советского Союза..



Цитата:

у меня нет ни желания, ни цели убедить вас в том, что что-то "хорошо" в этой ситуации, а что-то "нехорошо".
я делаю ровно другое - пытаюсь выяснить в чем плохость этой ситуации для вас, но внятного ответа не слышу, слышу много переживаний, за одно, потом за другое...для меня это динамика, а динамика - это развитие и жизнь

Цитата:
..послышался эмоциональный подтекст(и это гут - ты не киборг-психолог )

т.е. здесь еще такая фантазия-миф, что психолог - это не человек с чувствами и эмоциями, а "психолог"))

Цитата:
и я оправдываюсь что воюю с этим много лет.

звучит так, что ты сам ругаешь себя за то, что "воюешь" с "этим" (так и остается загадкой пока для меня - с чем\кем "воюешь"-то) много лет.


Цитата:
А плохости в ситуации самой нету! Наоборот - поднимает настроение как ничто другое, создает некую смесь чувств.

а если ситуация поднимает тебе настроение...то с чем "воюешь", повторюсь, чего тебе нужно в этой ситуации от себя, от девушки?


Цитата:
..уже иногда хочется узнать ее поближе(Кто же она?).

а как же это сделаешь, если "девушке нельзя показывать свою заинтересованность"?

Цитата:

а что тебе нужно-то из того, чего нет на пикап-форумах?



Цитата:
..я пока этого ни разу не сделал и хочу это сделать об этом и тема

1. хочешь хотеть подойти или хочешь подойти?
вещи разные.
2. т.е. чего ты хочешь получить, ну вот от нашего общения с тобой, например?


Цитата:
..у меня низкая самооценка ..начал ее поднимать... внутри-то я тем же ребенком и остался.

да даже если ты ее поднимешь больше, чем нужно, то в тебе всё равно останется та часть, которая называется "внутренний ребенок".
она и остается в человеке до тех пор, покуда он жив.
странно слышать, что ты фантазировал о том, как часть тебя куда-то исчезнет..
ты можешь придавить своего "внутреннего ребенка", игнорировать потребности этой своей части, воображая, что она "исчезла".
но парадокс заключается в том, что чем больше мы что-либо в себе игнорируем, тем неожиданнее, болезненнее и неподходяще во времени это "выстреливает" во вне в разных ситуациях.
обычно про такие ситуации говорят "неадекватная реакция".


Цитата:
..какая-то сложная ситуация - я ДЕЛАЮ ВИД что все под контролем, а сам в панике. То есть стараюсь выглядеть круче чем я есть.

самая естественная ситуация - делать нечто даже тогда, когда внутри страшно, неуверенно.
это всё то, что мы и делаем все, будучи взрослыми людьми.
наличие страха не отменяет необходимости выполнения всевозможных действий в этом мире.
но так же странно и фантазировать, что взрослый, состоявшийся человек - это "рыцарь без страха и упрёка".
нет, если очень хочется верить в эту иллюзию, то переубеждать не буду.

Цитата:
..происходит ...стадия знакомства - всплывает эта штука - СТРАХ - "неужели я ЕСТЬ такое сцуко что способен обмануть ЕЕ?".

да если хочется играть тебе в "рыцаря без страха и упрёка" - играй, мне лично не мешает.
а тебе твоя игра как?



Цитата:
Иногда это выглядит чуть по другому - мысль - "поматрошу-и веть брошу". Но в любом случае суть - СТРАХ РАЗОЧАРОВАТЬ ее.

т.е. ты выбираешь брать на себя обязательства "рыцарства без страхов и несовершенств" перед девушками?
а каких девушек боишься разочаровать-то? если поконкретнее?


Цитата:
нужно внимание/признание конкретных значимых для меня девушек(неважно знакомых/незнакомых)

звучит так, что ты хочешь нравится всем девушкам, без исключений.
а как ты планируешь этого достичь?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey_v
Пользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 29.10.2007
Откуда: из бочки норадреналину
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 13:54 Ответить с цитатой

Цитата:

вот здесь по ощущениям "провал", здесь происходит нечто автоматическое, что ты делаешь раз за разом и не видишь этого.
не в реальности "провал", а в твоем осознавании происходящего.
сюда посмотри - в ощущениях тела, в чувствах что происходит между переживанием "адреналина" и "оцепенением".



Сегодня отследил этот момент в реале. Неосознанное(подсознательное?) чуйство что мое вторжение в ее зону комфорта ей НЕ понравится. Аналогично тому как мне бы не понравилось вторжение в мою зону.. например немытого бомжика. (А я не хочу расстраивать значимых для меня персон). Самооценко однако. вот так.


Цитата:

то есть тебе страшно, что девушка задавит тебя интеллектом.
а как именно она это сделает, если дальше пойти в твою фантазию об этом?



вот что сразу тут хочется сказать. Вообще замечаю что ОБЫЧНО в реальности дамы гораздо мягче и пушистей чем мне кажутся инстинктивно по их внешнему виду/поведению в первые секунды. (Я уже даже с некот пор делаю на это(что в реале пушистей) поправку - то есть сознательно напоминаю себе об этом).
Подъезд к даме например на улице(да и нередко просто общение) - это некий бой с победителем и побежденным. Вот если она аргументированно докажет мне что я ничто и мне нечего будет возразить(победит) - вот оно и есть в этом случае самое страшное. Что-то это как будто из далекого детства - но не помню деталей + как будто это было много раз. Надо долго сидеть и вспоминать.

Цитата:

то есть ты так хочешь контролировать её и происходящее между вами при знакомстве, что тебе становится страшно при мысли, что она тем же самым будет занята.
такая мини-"холодная война" в твоей собственной голове времен противостояния Америки и Советского Союза..


Я очень-преочень хочу равноправных отношений без всяких боев, но это по опыту - эксклюзив. Я(как это ни печально) сам за собой замечаю что(если спец не контролирую это) не заметно для себя начинаю давить на человека если он не умеет сопротивляться. Некоторые песатели/философы даже плевались на склоне лет от факта что везде царит в человеческой природе отношение подчинитель-подчиненный.

Цитата:

звучит так, что ты сам ругаешь себя за то, что "воюешь" с "этим" (так и остается загадкой пока для меня - с чем\кем "воюешь"-то) много лет.



Ни ругаю а поощряю. С низкой самооценкой.


Цитата:

а если ситуация поднимает тебе настроение...то с чем "воюешь", повторюсь, чего тебе нужно в этой ситуации от себя, от девушки?



Хочу поднимать его выше и чаще Улыбаюсь, шучу Путем продолжения (а не обрывания) знакомства. Раньше хвтало того что есть а сейчас это стало случаться реже(а не я стал хотеть чаще). Хватало чтоб чувствовать себя в тонусе.
Нужно продолжить знакомство (от обоих нас это нужно).


Цитата:

а как же это сделаешь, если "девушке нельзя показывать свою заинтересованность"?




Ты не поняла. Я хочу преодолеть эту установку. И сделать это(продолжить знакомство).

Цитата:

1. хочешь хотеть подойти или хочешь подойти?
вещи разные.
2. т.е. чего ты хочешь получить, ну вот от нашего общения с тобой, например?


1. Хочу подойти.
2. хочу обрести щастье Улыбаюсь, шучу - то есть хорошее настроение Подмигиваю а если детальней - это выяснить что у меня за трабл такой и с чего начать чтоб от него избавиццо(возродить надежду так сказать, а то я в тупике блин) + попонтоваться-порисоваться тут(это в моей натуре, неосознанная тяга, я уже песал).


Цитата:

самая естественная ситуация - делать нечто даже тогда, когда внутри страшно, неуверенно.
это всё то, что мы и делаем все, будучи взрослыми людьми.
наличие страха не отменяет необходимости выполнения всевозможных действий в этом мире.
но так же странно и фантазировать, что взрослый, состоявшийся человек - это "рыцарь без страха и упрёка".
нет, если очень хочется верить в эту иллюзию, то переубеждать не буду.


Вот в чем я вижу разницу. Про делать но бояться. Если что-то проделать неск-ко/много раз то этого перестаеш бояться. То есть - есть ТЕ кто делает(что-то) и НЕ боится/не сильно боится. Потому что проделал он это много раз либо у него такая сущность что ему надо "мало" таких раз. Но можно и сделав пару раз и дрожа на этом остановиться(именно так я и делаю - чтоб поставить галочку). (А рано веть ее ставить-то было!)
Это ведь не иллюзия?

Цитата:

да если хочется играть тебе в "рыцаря без страха и упрёка" - играй, мне лично не мешает.
а тебе твоя игра как?



Игра.. в игру легко перестать играть, так ведь? Вот что недавно пришло мне в голову: Эти мои мысли - это банальное следствие низкой самооценки. (Я думаю это и есть диагноз, ты об этом песала, нолько я не думав над этим конечно этого же не понял сразу). Если бы самоооценка была высокой - у меня были бы вместо "я ее кидаю" мысли "да я дарю ей (пусть и на какое-то короткое время) свое драгоценное время, драгоценного себя, она несомненно будет щаслива, а патом в минуты грусти будет вспаминать щасливые моменты прошлого". Главное же - это свое Внутренне состояние(позитивное) я бы проецировал на нее и она САМА бы думала так же. Ничего ведь не существует само по себе, все существует тольк ов нашем представлении. Т.е. фраза "увидеть как это есть на самом деле" - глупость, можно все видеть через какие либо очки(розовые-нирозовые) и никогда - без очков.
Вот поэтому это моя игра - мне никак...
Правда вот тут припомнил один момент который в эту теорию не вписывается. У меня есть сестра. Самооценка норм вроде по крайней мере в детстве была норм. 30 лет ей уже... низамужем/нибыла. Что-то из детства? наследственное Подмигиваю

Цитата:

т.е. ты выбираешь брать на себя обязательства "рыцарства без страхов и несовершенств" перед девушками?
а каких девушек боишься разочаровать-то? если поконкретнее?



Опять самооценка - интегрированное во мне ощущение что с другим/одной ей будет лучче.
Ну конечно только тех которые значимы для меня. Что еще тут добавить?


Цитата:

звучит так, что ты хочешь нравится всем девушкам, без исключений.
а как ты планируешь этого достичь?



не верно. Пример. Есть например девушки - вон я их в окно вижу идут гуляют... Да я ваще не хочу чтобы они знали о моем существовании или чо-то думали обо мне.
Но есть которые мне нравятся сразу. И я хочу им нравиццо!

Как планирую - закажу сеанс Кашпирофскому/Чумаку - не помню кто там круче - чтоб дал установку всем чтить-любить-уважать! А те кто TV не смотрит, найду - их всего-то 2-3 у них на лице написано что не смотрят, очарую персонально в порядке очереди без пред. записи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 14:14 Ответить с цитатой

Цитата:

вот здесь по ощущениям "провал..в ощущениях тела, в чувствах что происходит между переживанием "адреналина" и "оцепенением".

Цитата:
Сегодня отследил..чуйство что мое вторжение в ее зону комфорта ей НЕ понравится...мне бы не понравилось вторжение в мою зону..

при знакомстве ты проецируешь своё личное не-желание "вторжения" в твою зону комфорта других людей, приписывая им своё подсознательное нежелание.

ты не хочешь на самом деле того, что упорно тебе навязывает ум ("хочу подойти, хочу этого знакомства").

и ты сейчас мои предположения об этом первоначальные здесь подтверждаешь.

я не умею научать людей тому, чтобы они хотели того, чего они на самом деле не хотят в какой-то конкретный момент времени.
замечу - речь не идет о том, что тебе не нужны близкие отношения с женщиной, с одной какой-то конкретной женщиной.

интересно было бы посмотреть, чем вызывано нежелание подсознательное твоё впускать в своё интимное пространство женщин.
кто они (женщины) для тебя?
какими тебе представляются?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 14:23 Ответить с цитатой

sergey_v писал(а):
.. Я очень-преочень хочу равноправных отношений без всяких боев..

то, что мы получаем\имеем в жизни - именно этого мы на самом деле хотим.
именно на это ориентированны подсознательно.
ум может "говорить" что угодно.
нет ничего "преступного\плохого" в том, что в отношениях ты играешь в "победителя\побежденного".
мы никогда ничего не делаем "просто так".
если ты когда-то выбрал этот способ взаимодействия с женщиной, значит, это когда-то тебе было важно и нужно.
вопрос лишь в том - хочешь ли ты изменить свой выбор взаимодействия, если он тебе мешает и на что именно хочешь его поменять, если "да"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 14:26 Ответить с цитатой

Цитата:

"девушке нельзя показывать свою заинтересованность"

Цитата:
Я хочу преодолеть эту установку. И ..продолжить знакомство.

как ты планируешь "преодолевать" её?
как планируешь "продолжить знакомство"?
с кем планируешь знакомство продолжать?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 14:38 Ответить с цитатой

Цитата:

да если хочется играть тебе в "рыцаря без страха и упрёка" - играй, мне лично не мешает.
а тебе твоя игра как?

Цитата:

в игру легко перестать играть, так ведь?


не знаю, легко или нет - это ты играешь в неё. я переболела болезнью ожидания от себя совершенства Подмигиваю


у меня нет такой игры.
я нередко боюсь вступать в отношения с мужчинами, волнуюсь и с этим волнением вхожу в отношения и остаюсь в них, время от времени я бываю не уверена в себе, время от времени совершаю ошибки или "торможу" слегка - я несовершенна и я вижу эти несовершенства в себе, принимаю и люблю себя с ними - потому что это тоже - я.

и еще именно несовершенства привлекают ко мне одного значимого для меня человека Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 14:46 Ответить с цитатой

Цитата:

есть которые мне нравятся сразу. И я хочу им нравиццо!

а себе сам ты нравишься?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey_v
Пользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 29.10.2007
Откуда: из бочки норадреналину
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 18:09 Ответить с цитатой

Цитата:

при знакомстве ты проецируешь своё личное не-желание "вторжения" в твою зону комфорта других людей, приписывая им своё подсознательное нежелание.
ты не хочешь на самом деле того, что упорно тебе навязывает ум ("хочу подойти, хочу этого знакомства").



Вот жесть. неприятно это осознавать(Значит правда, которая глаза колит?).


Цитата:

и ты сейчас мои предположения об этом первоначальные здесь подтверждаешь.
я не умею научать людей тому, чтобы они хотели того, чего они на самом деле не хотят в какой-то конкретный момент времени.
замечу - речь не идет о том, что тебе не нужны близкие отношения с женщиной, с одной какой-то конкретной женщиной.
интересно было бы посмотреть, чем вызывано нежелание подсознательное твоё впускать в своё интимное пространство женщин.
кто они (женщины) для тебя?
какими тебе представляются?



Самому интересно.. А как бы это подсмотреть?
Кто женщины? Первая ассоциация со словом женщина - это дама с советского плаката "Родина-мать зовет!" либо - это значок обозначения женского рода в биологии. Девушка - это какой-то образ из русской классики.
А вообще так сложно сказать. Я не делаю базовых различий меж муж и жен. Жен всякие нужы и важны(и которые в избу могут зайтить и выйти из нее и директора и тихие домохозяйки и старые и молодые..). Задай наводящий вопрос чтоп я понял в каком русле речь-то идет.


Цитата:

то, что мы получаем\имеем в жизни - именно этого мы на самом деле хотим.
именно на это ориентированны подсознательно.
ум может "говорить" что угодно.
нет ничего "преступного\плохого" в том, что в отношениях ты играешь в "победителя\побежденного".


умом мне этого очень не хочется...

Цитата:

мы никогда ничего не делаем "просто так".
если ты когда-то выбрал этот способ взаимодействия с женщиной, значит, это когда-то тебе было важно и нужно.



способ взаимодействия.. А какой у меня способ интересно? Я набрался того что мне понравилось с пикап-форума и иногда пытаюсь воплотить в жизнь.

Цитата:

вопрос лишь в том - хочешь ли ты изменить свой выбор взаимодействия, если он тебе мешает и на что именно хочешь его поменять, если "да"?



voksa, разъясни я не понимаю, я знаю только как будто один способ взаимодействия(дружба). Об этом речь?


Цитата:

как ты планируешь "преодолевать" её?
как планируешь "продолжить знакомство"?
с кем планируешь знакомство продолжать?



Как я это вижу сейчас. Поднять каким-то чудесным образом самооценку(пока не подниму чую не сделаю то что хочу), чтоб изменилось видение этого мира. Если этого достигнуть, то я думаю никаких замарочек у меня не будет(ну они будут другими - пазитивными Улыбаюсь, шучу) и просто его продолжу, доведу до логического завершения, то есть проявлю свой интерес и там уж как получится..
С кем? Конкретных личностей нету(я могу неправильно отвечать вопрос широк слишком для конкретики). Я их уже забыл меня к ним больше не влечет, повторная встреча маловероятна. Так что - с тем кто понравится.

Цитата:

не знаю, легко или нет - это ты играешь в неё. я переболела болезнью ожидания от себя совершенства

Я сейчас не понимаю что значит сказанное, как обычно до этого надо дойтить самому.


Цитата:

я нередко боюсь вступать в отношения с мужчинами, волнуюсь и с этим волнением вхожу в отношения и остаюсь в них, время от времени я бываю не уверена в себе, время от времени совершаю ошибки или "торможу" слегка - я несовершенна и я вижу эти несовершенства в себе, принимаю и люблю себя с ними - потому что это тоже - я.


Мне кажется у меня чуть по другому, у меня есть некие черты аутиста. Я себя чувствую отдельным от общества, нужно некое усилие(небольшое) чтобы настроиться на его волну(общества), и держусь я на этой волне без особых усилий. Но если расслаблюсь - то "отключаюсь" от матрицы Улыбаюсь, шучу. Т.е. мое обычное состояние - погруженность в себя (обработка архивов) - т.е. воспоминание приятных/неприятных ситуаций, обдумывание как сделать что-либо и пр.. Т.е. в школе помню что на уроках учителям по 2 раза приходилось задавать вопрос. От первого я "включался", пропуская сам вопрос, а со второго раза отвечал. Т.е. я не могу долго удерживать внимание сконцентрированным. Я думаю что это от некой лени. Одним лень что-то изучать, другим лень выполнять какую-то рутину, а мне лень удерживать внимание. Сейчас все не так страшно - на работе допустим я могу иногда весь день быть подключенным, т.е. быстро реагировать на внешнюю среду все 7-10 часов бесперебойно, но уже после, вечером, со второго раза отвечаю на вопросы прям как в школе. Суть такая - ни с одним человеком я не могу "расслабиться" по определению(теперешнее состояние но крест я на себе не ставлю). И хотя мои и чужие ошибки (я в этом продвинулся по сравнению с тем что было допустим 10 лет назад) меня по прежнему волнуют но уже не так сильно, я ясно осознаю что это не главное. Я могу жить с девушкой, и мне в целом нравится общество я без него жить не могу на самом деле, но несмотря на это я 2 дня в неделю когда нет снегу(а часто и когда есть) лазию по лесам/болотам целый день где наименьшая вероятность встретить какого либо человека и этого времени мне мало. У мене нет времени на девушек - точнее я настолько ленив что не могу его выделить - так организовать свою жизнь чтоб оно было. И все равно это подсознательно самый важный аспект жизни. уф.. вот так.

Цитата:

а себе сам ты нравишься?



Мне сложно сказать, но думаю да, несмотря на то что у меня оч сильное желание все время отмотать жизнь на неск-лет назад. И то желание - годов с 6-ти.
Знакомые дамы не раз говорили что-то типа "господи как же ты себя любиш" но - не знаю что это означает на самом деле.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 18:20 Ответить с цитатой

Цитата:
интересно было бы посмотреть, чем вызывано нежелание подсознательное твоё впускать в своё интимное пространство женщин.
кто они (женщины) для тебя?
какими тебе представляются?

Цитата:
А как бы это подсмотреть?

вспомнить ощущения, чувства, мысли..
Цитата:
женщина - это дама с советского плаката "Родина-мать зовет!" ..значок обозначения женского рода в биологии. Девушка - это какой-то образ из русской классики.

а какие чувства в тебе, ощущения в теле вызывает дама с плаката "Родина-мать зовет"?
а какие - "..значок обозначения.."?
какие - "..образ из русской классики"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 18:32 Ответить с цитатой

Цитата:

мы никогда ничего не делаем "просто так".
если ты когда-то выбрал этот способ взаимодействия с женщиной, значит, это когда-то тебе было важно и нужно.

Цитата:
способ взаимодействия.. А какой у меня способ интересно?

ничего не знаю о "..набрался с пикап-форума..", но описал здесь мне:
- подсознательное сопротивление "вторжению" женщин в твою зону комфорта,
- запрет на выражение настоящих чувств\отношения к девушке ("нельзя ей показывать.."),
- страх быть подавленным интеллектуально женщиной,
- установку - "в отношениях ты можешь быть или побежденным или победителем".

такая картинка вырисовывается - нечто "подавляющее, взрослое, более сильное".
такая у меня фантазия, что именно так ты в детстве воспринимал маму (и это правда - мамы сильные, взрослые, ты поступаешь согласно их воле в определенном возрасте - если не закатишь истерику и она не сдастся)...
и этот образ "мамы" для тебя переносится на всех девушек\женщин.
недаром ты женщин описал как угодно - дамой с плаката, значком, образом бездушным, бестелесным...но не чем-то живым, сексуальным, равным тебе.

это ни "хорошо" и ни "плохо".
это такой феномен переноса.

наши мамы\папы - это слепки, с которых мы списываем образцы отношения ко всем последующим женщинам\мужчинам.

на определенном этапе имеет смысл это увидеть, осознать - что мама - это мама, отношение к ней - это отношение к ней, девушки\женщины любые другие - это не мама, а какие-то отдельные, другие и разные личности, с которыми у тебя могут быть совершенно другие отношения.
те, которые выстроишь ты сам, которые нужны тебе.

пока ты этого не осознаешь, не чувствуешь, не видишь - ты повторяешь, как собственно здесь и рассказал, привычный способ взаимодействия ... с мамой в детстве.
но вместо мамы - разные женщины из твоего настоящего.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 18:44 Ответить с цитатой

Цитата:
Поднять каким-то чудесным образом самооценку..

как ты понимаешь для себя, что самооценка у тебя "упала" (раз хочешь её "поднимать") и когда это случилось, по твоим ощущениям, впервые?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 18:47 Ответить с цитатой

Цитата:

не знаю, легко или нет - это ты играешь в неё. я переболела болезнью ожидания от себя совершенства

Цитата:
Я сейчас не понимаю что значит сказанное, как обычно до этого надо дойтить самому.

ну и Бог с ним, что не "понимаешь".
наше бессознательное напрямую берет себе всё, что нам нужно - даже если ум "не понимает".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 18:49 Ответить с цитатой

Цитата:

я нередко боюсь вступать в отношения с мужчинами, волнуюсь и с этим волнением вхожу в отношения и остаюсь в них, время от времени я бываю не уверена в себе, время от времени совершаю ошибки или "торможу" слегка - я несовершенна и я вижу эти несовершенства в себе, принимаю и люблю себя с ними - потому что это тоже - я.


Цитата:
Мне кажется у меня чуть по другому

и Слава Богу - ты - не я, другой и отдельный человек, со своим уникальным опытом, твоим собственным.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 18:53 Ответить с цитатой

Цитата:
Я себя чувствую отдельным от общества, нужно некое усилие(небольшое) чтобы настроиться на его волну(общества), и держусь я на этой волне без особых усилий.

и Слава Богу - рада, что ты здоров и осознаешь, что ты - это не "общество" и быть им не можешь - ты отдельная от всех и всего личность, человеческое существо.

и, разумеется, чтобы вступать во взаимодействие с социумом, необходимо какое-то время (у каждого оно своё, индивидуальное).
это нормально и естественно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey_v
Пользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 29.10.2007
Откуда: из бочки норадреналину
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 19:02 Ответить с цитатой

нет ничего такого что бы врезалось в память.. ну в школе в начальных классах нелесно однокласницы относились(я был канкретным тормазом), но тоже не все конечно, были и такие кто "подкатывал" ко мне (я это понял спустя неск-ко лет). Короче не припомню никаких психических травм.. Если ты ездиш в метро/автобусе обрати внимание - большинство действуют как я, то есть чем симпатишней дама тем молодые особи мужского пола садятся от нее подальше, но конечно находится лихой джигит который попытается сесть не рядом а (чо тупить?) прям на колени Улыбаюсь, шучу... То есть не вижу у себя патологии.. Просто я задержался в псих. развитии на 10 лет. Я прав?

женщина.. да как то нет каких-то особых чувств. Как слово человек. Ну уж очень общее это понятие. Ничего отрицательного точно не ощущаю.
из русской классики - ну положительные очень даже впечатления, какие-то надежды, весна или начало лета, сад, девушка с книгой..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 19:05 Ответить с цитатой

Цитата:
..мое обычное состояние - погруженность в себя (обработка архивов) - т.е. воспоминание приятных/неприятных ситуаций, обдумывание как сделать что-либо

интроверт..черты флегматика..
и что тебя в этом беспокоит, в твоей природе?

Цитата:
..не могу долго удерживать внимание сконцентрированным.

есть люди и их не мало, кому внимание удерживать долго на одном предмете не удаётся вследствие их психических\психологических особенностей - похоже, что ты один из них.
и что?


Цитата:
..ни с одним человеком я не могу "расслабиться" по определению

что ты подразумеваешь под определением "расслабиться" и "ни с одним человеком" - это про что?



Цитата:
..Я могу жить с девушкой...в целом нравится общество..лазию по лесам/болотам целый день где наименьшая вероятность встретить какого либо человека и этого времени мне мало.


звучит так, как будто бы ты оправдываешься за то, что ты такой человек, какой есть по своей природе - кому нужно одиночество время от времени, время для себя, своих мыслей, своих дел, отсутствие спешки и напряжения, тесного общения с другими людьми..
мне хочется поддержать тебя и сказать, что я не вижу ничего в этом странного, ненормального, нездорового.

скажу больше - я знаю лично много таких же людей и сама я, несмотря на внешнюю энергичность и общительность, часто нуждаюсь именно в том, о чем ты пишешь здесь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 19:12 Ответить с цитатой

Цитата:
У мене нет времени на девушек - точнее я настолько ленив что не могу его выделить - так организовать свою жизнь чтоб оно было. И все равно это подсознательно самый важный аспект жизни. уф.. вот так.

я слышу, Сергей, тебя.
отношения с женщинами для тебя важны и ты испытываешь в этих отношениях сейчас, на этом этапе жизни, некие сложности.


Цитата:

а себе сам ты нравишься?

Цитата:
Мне сложно сказать, но думаю да..Знакомые дамы не раз говорили..

что говорят "знакомые дамы" это в данном контексте совершенно неважно.
поскольку судя по уклончивому, умозрительному ответу ты сам себе не нравишься.
а что в тебе такого "ужасного" или "плохого"?


Последний раз редактировалось: voksa (Чт Ноя 08, 2007 19:38), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 19:14 Ответить с цитатой

sergey_v писал(а):
..не припомню никаких психических травм..не вижу у себя патологии..

а где в моих словах ты прочел про "патологию"? Удивляюсь
ты мои ответы читаешь или на чьи-то ещё отвечаешь? Удивляюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 19:16 Ответить с цитатой

sergey_v писал(а):
..я задержался в псих. развитии на 10 лет. Я прав?

Удивляюсь
а ты что сейчас чувствуешь, ощущаешь в теле, когда писал эти слова и что их вызвало?

ощущение, что в тебе поднялся (или уже давно ты ощущаешь ) некий страх быть оцененным другими, как "нездоровым", "ущербным", "с патологией".
и теперь свои мысли о себе приписываешь мне.

про себя я могу сказать, что в своих ответах пишу ровно перпендикулярное, исходя из своего профессионального и личного опыта.
не вижу никакой "патологии" и "задержек".
ну или не более, чем у подавляющего большинства современного невротизированного общества.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 08, 2007 19:35 Ответить с цитатой

sergey_v писал(а):
..женщина.. да как то нет каких-то особых чувств. Как слово человек. Ну уж очень общее это понятие. Ничего отрицательного точно не ощущаю.
из русской классики - ну положительные очень даже впечатления, какие-то надежды, весна или начало лета, сад, девушка с книгой..


я так слышу, что интереса к ним и влечения у тебя нет - сильного, заставляющего тебя нестись на всех парусах без раздумья к ним, к девушкам на остановках и в автобусах..

и теперь, когда я знаю тебя много лучше, чем в начале нашего знакомства, то могу сказать - и это был бы не ты, Сергей, если бы это происходило.

тебе могут девицы разные нравится внешне, ты можешь провожать их заинтересованным взглядом, фантазировать о том, как и что бы ты с ними проделывал, если бы оказался наедине (я уже так фантазирую про тебя)...ну такой здоровый молодой мужик\мужчина.

тебе нужен какой-то промежуток времени, чтобы к человеку (в данном случае - к девушке) привыкнуть, "расслабиться рядом" с ней, понять, что она из себя представляет
("как человек") и, разумеется, эту потребность невозможно везде и всюду удовлетворить вследствие объективных причин (время, скорость, расстояния, спешка).

вот что я вижу про тебя и самое нормальное, человеческое, естественное и твоё, про тебя лично, не абстрактного "парня с пикап-форума хватающего за сиськи".

анекдот бородатый знаешь?
"- доктор, помогите!! я могу заниматься сексом только раз в три дня, а моему соседу удается это проделывать в его 60 лет 2 раза в день!
- откуда вы это знаете?
- он мне сам говорил!
- а что вам мешает то же самое рассказывать, батенька?"

так что мало ли что кто о себе говорит.
о себе-то не всегда и не всё сам знаешь, видишь, понимаешь.
а уж каково там у других с этим....ну и снова перечти анекдот Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey_v
Пользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 29.10.2007
Откуда: из бочки норадреналину
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 09, 2007 01:52 Ответить с цитатой

Цитата:

интроверт..черты флегматика..
и что тебя в этом беспокоит, в твоей природе?



наверно классика - там хорошо где нас нету - хочу быть икстравертом + сангвинеком, хотя это все слова, короче нравится быстрое мышление - когда решение(пусть не самое удачное) принимается в оч короткие сроки. Кто этим качеством обладает рулит в этой жизни Улыбаюсь, шучу. при прочих равных конечно.

Цитата:

что ты подразумеваешь под определением "расслабиться" и "ни с одним человеком" - это про что?



Интересно а что ты подумала? Улыбаюсь, шучу
да все просто - в присутствии любого человека не могу уйти в себя полностью, приходится по любому чуть но включать внимание. В детстве когда я "выключался" в присутствии кого либо(друзей товарищей) - меня друзья товарищи любили напугать. Выработалась привычка "не спи - замерзнеш".

Цитата:

звучит так, как будто бы ты оправдываешься за то, что ты такой человек, какой есть по своей природе - кому нужно одиночество время от времени, время для себя, своих мыслей, своих дел, отсутствие спешки и напряжения, тесного общения с другими людьми..
мне хочется поддержать тебя и сказать, что я не вижу ничего в этом странного, ненормального, нездорового.
скажу больше - я знаю лично много таких же людей и сама я, несмотря на внешнюю энергичность и общительность, часто нуждаюсь именно в том, о чем ты пишешь здесь.



гут, спасиб Улыбаюсь, шучу, я даж не знаю под действием какого чувства это написал.

Цитата:

что говорят "знакомые дамы" это в данном контексте совершенно неважно.
поскольку судя по уклончивому, умозрительному ответу ты сам себе не нравишься.
а что в тебе такого "ужасного" или "плохого"?



да просто сейчас такой период что я недавно понял что шел-шел и зашел куда-то не туда. Я себе нравился 3-5 года назад очень даже, потом чуть меньше(приходило сознание что я иду куда-то не туда). Напомню о чем я - моя цель - нравиться девушкам/понравиться какой-то неопределенной девушке. Вот зашел этим летом на пикап-форум, уже второй раз, перед этим заходил года 4-е назад. Но тогда там сидели только злобные молодые бивесы было много вранья, короче не начто смотреть было. А теперь там появились по настоящему мудрые взрослые челы, пост одного из них был для меня тем самым сном Менделеева в котором тот уведел свою таблицу. Это сложно вообразить, но многие вещи над которыми я периодически нередко ломал голову годами и не мог увидеть хоть какой-то закономерности вдруг сложились мгновенно в единую простую гармоничную картинку. картину "Кто/что нравится женщине" аффтара Суровый Реализм. Которая мне очень не понравилась. Почему я самне видел этой картины ранее? Потому что смешивал реальные факты из собственной жизни с аксиомами учителей-родственников и мнением знакомых девушек, понятно что смесью являлась некая субстанция тут же распадающаяся на фракции. Фактов из собственной жизни было немного потому превалировало остальное особенно последнее, чему я усердно следовал. Особенно долго буду вспоминать одного аффтара книги "Этикет" изданной еще в советское время. Думаю и так панятна что я в себе развил и что в себе задушил на корню.
Затем пришло немедленное осознание в какой я ж... Произошла некая переоценка и любить я себя стал похоже гораздо меньше. примерно вот так.


Цитата:

а где в моих словах ты прочел про "патологию"?
ты мои ответы читаешь или на чьи-то ещё отвечаешь?



это я типа сам для себя "я не тормоз"

да вот тут на работе отвлекли всякой ерундой, не дают сосредоточиться!



Цитата:

sergey_v писал(а):
..я задержался в псих. развитии на 10 лет. Я прав?

а ты что сейчас чувствуешь, ощущаешь в теле, когда писал эти слова и что их вызвало?
ощущение, что в тебе поднялся (или уже давно ты ощущаешь ) некий страх быть оцененным другими, как "нездоровым", "ущербным", "с патологией".
и теперь свои мысли о себе приписываешь мне.
про себя я могу сказать, что в своих ответах пишу ровно перпендикулярное, исходя из своего профессионального и личного опыта.
не вижу никакой "патологии" и "задержек".
ну или не более, чем у подавляющего большинства современного невротизированного общества.


Я прав? - все просто, это было насчет как у других с тем чтоб подсесть к незнакомой девушке. речь шла о молодых представителях мужского пола. акцент я ставил на этом да не внятно получилось.


Цитата:

я так слышу, что интереса к ним и влечения у тебя нет - сильного, заставляющего тебя нестись на всех парусах без раздумья к ним, к девушкам на остановках и в автобусах..



К ним всем - нет влечения. Но к какой-то конкретной которая там может оказаться - есть. И хочется и колется. И я потому не ТАМ что почему-то тяну время и чего-то жду..


Цитата:

тебе могут девицы разные нравится внешне, ты можешь провожать их заинтересованным взглядом, фантазировать о том, как и что бы ты с ними проделывал, если бы оказался наедине (я уже так фантазирую про тебя)...ну такой здоровый молодой мужик\мужчина.



Не все здесь так.. Ты знаеш - последнее время для меня девицы как некие муляжи или бестелесные картинки, созданные чтоб поддразнивать меня своим видом Улыбаюсь, шучу. Но их запах часто возвращает в реальность и я явственно чую свежее мясцо.. Улыбаюсь, шучу
Очень мне понравилось как ты это написала, уж не хочу думать почему понравилося.


Цитата:

тебе нужен какой-то промежуток времени, чтобы к человеку (в данном случае - к девушке) привыкнуть, "расслабиться рядом" с ней, понять, что она из себя представляет
("как человек") и, разумеется, эту потребность невозможно везде и всюду удовлетворить вследствие объективных причин (время, скорость, расстояния, спешка).



ага все так, только я непонятно чего жду потому что объективные причины - отмазки, ну есть и более менее серьезные - время года.
Ждем весны....

Цитата:

вот что я вижу про тебя и самое нормальное, человеческое, естественное и твоё, про тебя лично, не абстрактного "парня с пикап-форума хватающего за сиськи".

анекдот бородатый знаешь?
"- доктор, помогите!! я могу заниматься сексом только раз в три дня, а моему соседу удается это проделывать в его 60 лет 2 раза в день!
- откуда вы это знаете?
- он мне сам говорил!
- а что вам мешает то же самое рассказывать, батенька?"

так что мало ли что кто о себе говорит.
о себе-то не всегда и не всё сам знаешь, видишь, понимаешь.



не - в этом аспекте мне неважно что говорят тут я не гонюсь ни за чем совершенно точно..
Анигнот знаю, но все равно очень все приятно, внимание там и все такое.
Настроение клевое. Подняла! И спрашивать пока больше ничо не хочу. Таю Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey_v
Пользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 29.10.2007
Откуда: из бочки норадреналину
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 09, 2007 01:55 Ответить с цитатой

[quote]
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergey_v
Пользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 29.10.2007
Откуда: из бочки норадреналину
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 13, 2007 20:40 Ответить с цитатой

побывал намедни в клубце, представилась возможность отследить свои ощущения в процессе знакомства(voksa, спс за идею), пешу так сказать со свежих воспоминаний. Подсознательно у меня нет никакой антипатии к знакомствам в клубцах в отл от улицы и т.п. так вот - некая дама начинает активно проявлять свою заинтересованность, в этом почетном деле ей похоже помогает бутылочка-две недавно принятого пефка, в общем все в довольно жосткой форме, мне нужно только отвечать. Опять таки следующая череда сменяющих друг друга смесей чуфств, постараюся выделить главные. Резкий взлет настроения(прямблин восход сонца после дождливой ночи!), некая собранность - вероятно обусловлена страхом выглядеть ТФН-ом/обидеть ее + может быть еще каким-то, короче - как бы не накасячить, выйти сухим из ситуации. Настает неприятный момент(все это происходит за секунды) когда я прям не знаю что делать - я явно чую что не отвечая/отвечая ей неактивно обижаю ее - и в тот же момент так же момент нахожусь под властью чувства что обижу-оскорблю ее своими активными ответами. Второе увы сильнее Грущу. Где-то так.

Я понимаю, что не сделал того чего в и не хотел делать. И это при том что дама хоть и не супер но мне в карту(внешне) + симпатична тем что приподняла меня из болота на какое-то время, хотя не знаю благие ли у нее были намерения Улыбаюсь, шучу.
Вот на что я обратил при этом внимание + вспомнив аналогичные ситуации из прошлого, думаю это важно - если мне начинает нравится какая либо девушка у меня автоматически просыпается уважение к ней.. не знаю какое слово точнее тут подобрать. Вместе с этим включается что-то такое что я перестаю воспринимать ее как секс-объект. Даже как бы наоборот - если я случайно вижу даже хотя бы обнаженной какую-то часть ее тела(ту что обнажать обычно не принято) - иногда возникает примерно та же реакция что и при виде ну например... хирургической операции. Конечно не так уж все запущено, но это я чтоб было понятно о чем собсно я.

Перебрал в памяти знакомых девушек, кто мне нравится ОБЪЕКТИВНО в целом.. Есть такая. Что мешает мне при встрече с ней (правда последнее время что-то видимся оч редко раз в пол-года) обратить на нее внимание как на женщину? Представляя в деталях этот процесс я вижу в ее глазах себя мерзким-пошлым-противным, вижу ее жалость ко мне... РАЗОЧАРОВАНИЕ во мне. Я готов провалиться сквозь землю. Как будто бы я обманул какие-тоее ожидания.. Смишно. Какие у нее были ожидания? Улыбаюсь, шучу.

Если быть кратким - вот что я сейчас вижу - во мне глубоко сидит в убеждение что мое секс-внимание НЕПРИЯТНО и не будет принято, либо будет принято но только чтоб меня не обидеть.
Я видел множество примеров(правда со стороны) подтвержающих обратное, казалось бы внушил себе как обстоит дело на самом деле, но когда дело доходит до реальности - инстинктивно срабатывает это мое убеждение. Т.е. все верно - я в этот момент сам в итоге не хочу демонстрировать свое секс-внимание.

Что меня смущает и почему мне живется некомфортно: во мне растет уверенность, что проблема во мне, что этот сценарий постигнет меня с любой девушкой, что я уже за свою жизнь продинамил нескольких девушек которые мне нравились изначально, отправив их в ДОД и не попытавшись проявить секс. интерес к ним.
Кажется вот так, яснее выразиться не могу пока.

Вопрос. С чего мне начинать? Я чувствую что пока не готов переломить себя в какой-то момент. Я не могу вообразить как бы начать проявлять свое секс-внимание постепенно, начиная с малого, как будто бы здесь вопрос такой - либо да, либо нет.

P/S/ voksa, хочу внести одну поправку - я там песал про зону комфорта... Так вот на самом деле когда я боюсь(не хочу) вторгаться в эту зону понравившейся мне девушки, я очень бы даже был бы не против если она вторгнется в мою. Не знаю насколько этот момент важен - но вдруг?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
voksa
Пользователь
Сообщения: 252
Регистрация: 04.09.2007
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2007 00:31 Ответить с цитатой

sergey_v писал(а):
побывал намедни ....Вопрос. С чего мне начинать? Я чувствую что пока не готов переломить себя в какой-то момент. Я не могу вообразить как бы начать проявлять свое секс-внимание постепенно, начиная с малого, как будто бы здесь вопрос такой - либо да, либо нет...

виртуальная психологической направленности консультация имеет свои ограничения и немалые для работы и реальных изменений в жизни человека.
поэтому, если ты не хочешь только "говорить" о чем-либо, но и ощущать изменения в своей жизни - отправляйся на очную работу к человеку, которому ты доверяешь или готов довериться.
я о психологе.

ну и тема секса, который для тебя является чем-то между "запретно" и "стыдно", по моим ощущениям, тоже была бы ясным твоим запросом на работу очную с психологом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 2 из 3 На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское