| Автор |
Сообщение |
MARATПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 25.11.2006
Откуда: М.
|
|
 Добавлено: Пн Май 14, 2007 23:15 |
 |
|
|
Доброго здравия. Каждый раз, когда появляется страх (почему он появляется в принципе – над этим я уже работаю) – возникает буря, органическая реакция внутри грудной клетки по центру. По картинке посмотрел – там находятся сердце и по бокам легкие. Через легкие влиять на страх однозначно можно – надо начать очень глубоко дышать, страх уменьшается, но не пропадает (хотя в ситуациях, когда он не велик – может совсем уйти). А через работу других органов, опосредованно возможно ли влиять на страх? Спасибо.
|
|
|
|
|
 |
DaseinПользователь
Сообщения: 553
Регистрация: 09.12.2003
|
|
| Добавлено: Пт Май 18, 2007 07:15 |
|
|
Можно, в основном, через часть этого органа /мозг/ - кору БПГМ. 
|
|
|
|
|
|
TrankyПользователь
Сообщения: 175
Регистрация: 15.02.2007
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Пт Май 18, 2007 11:19 |
|
|
|
вспомни мантры из книги Дюна
|
|
|
|
|
|
НэнсиПользователь
Сообщения: 49
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Краснодарский край
|
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 14:18 |
|
|
Хотелось бы узнать специалистов занимающихся психологическим консультированием и пихотерапией: какими методами работают со страхом?
У меня есть клиентка с паническимстрахомходить самостоятельно. Ей уже за сорок не ходит без посторонней помощи 2 года Всё ещё *** прогрессирующим ДЦП и артрозоартритом тазобедренного сустава( нога короче на 7 см), утратой цели в жизни. Но всё таки умудряется ползать в тренажёрный зал, скорее ради общения со здоровыми людьми.
Заранее благодарю.
|
|
|
|
|
|
DaseinПользователь
Сообщения: 553
Регистрация: 09.12.2003
|
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 15:11 |
|
|
| Цитата: |
с паническим страхом
|
приувеличиваете или действительно страх панический? Может направить ее к психотерапевту, который назначит фарм.препараты?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 15:30 |
|
|
| Нэнси писал(а): |
Хотелось бы узнать специалистов занимающихся психологическим консультированием и пихотерапией: какими методами работают со страхом?
У меня есть клиентка с паническимстрахомходить самостоятельно. Ей уже за сорок не ходит без посторонней помощи 2 года Всё ещё *** прогрессирующим ДЦП и артрозоартритом тазобедренного сустава( нога короче на 7 см), утратой цели в жизни. Но всё таки умудряется ползать в тренажёрный зал, скорее ради общения со здоровыми людьми.
Заранее благодарю. |
Нэнси, Вы судя по всему врач, так вот, как коллеге советую направить эту пациентку к психотерапевту.
|
|
|
|
|
|
TrankyПользователь
Сообщения: 175
Регистрация: 15.02.2007
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 18:49 |
|
|
|
ващет борьба с страхом и депрессией из области когнитивной терапии. При срахах часто возникает навязчивая мысль.
|
|
|
|
|
|
YosichПользователь
Сообщения: 562
Регистрация: 06.01.2004
|
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 19:10 |
|
|
|
ващет барьба со срахом и дипрессией из области всех школ психологии и терапии.
|
|
|
|
|
|
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789
Регистрация: 10.07.2006
|
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 22:07 |
|
|
В логотерапии есть замечательный метод работы со страхами – парадоксальная интенция. «От пациента требуется, чтобы он захотел осуществления того (при фобии) или соответственно сам осуществил то (при неврозе навязчивых состояний), чего он так опасается". (В.Франкл).
По иронии судьбы прием ПИ зародился в недрах психотерапии поиска смысла, тогда как по определению парадокс (от греч. paradoxos - неожиданный, странный) это нечто странное, расходящееся с общепринятым мнением и противоречащее здравому смыслу. Невольно вспоминается тезис А.Сосланда о том, что отношения между теорией и техникой в психотерапии являются абсолютно свободными.
Собственное объяснение Франклом механизма ПИ весьма слабо и натянуто. Это и неудивительно, т.к. природа эффекта ПИ отнюдь не логотерапевтична, но психоаналитична.
|
|
|
|
|
|
YosichПользователь
Сообщения: 562
Регистрация: 06.01.2004
|
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 22:32 |
|
|
Скорее вся теория Франкла немного зыбка и не очень стройна. Думаю, дело тут не в том что природа пародоксальной интенции какая то определенная. Объяснять "природу" какой либо техники можно с позиции любой вами лично предпочитаемой теории. Вы же подаете как будто есть изначально какие-то встроенные "природы" для разных техник. давайте не будем забывать, что конкретные теории - они только теории. Обычно любому явлению в психологии можно дать альтернативное описание как минимум с точки зрения 3-х разных теорий.
Недавно слушал забавный случай, как один бихеворист (когнитивный - они сейчас все такие) давал объяснения всем терапевтическим эффектам с точки зрения exposure и привыкания. Довел людей до белого каления - но никто толком возразить не мог
|
|
|
|
|
|
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789
Регистрация: 10.07.2006
|
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 22:48 |
|
|
| Yosich писал(а): |
| Довел людей до белого каления - но никто толком возразить не мог |
Силен дядька.
|
|
|
|
|
|
MARATПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 25.11.2006
Откуда: М.
|
|
| Добавлено: Ср Июн 13, 2007 22:10 |
|
|
| Цитата: |
Собственное объяснение Франклом механизма ПИ весьма слабо и натянуто. Это и неудивительно, т.к. природа эффекта ПИ отнюдь не логотерапевтична, но психоаналитична.
|
Это интересно, Квадрат Малевича. Где-то можно почитать психоаналитическое объяснение ПИ?
|
|
|
|
|
|
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789
Регистрация: 10.07.2006
|
|
| Добавлено: Ср Июн 13, 2007 23:04 |
|
|
| MARAT писал(а): |
| Это интересно, Квадрат Малевича. Где-то можно почитать психоаналитическое объяснение ПИ? |
Думаю, что из этого куска суть станет ясной:
| Цитата: |
…Иногда торможение проявляется в форме страха, возникающего при любом соприкосновении с запретной областью. Существуют общие фобии, относящиеся к питанию, и более специфичные фобии особых видов пищи, которая через онтогенетические ассоциации или символическое значение оказывается связанной с бессознательными конфликтами. Существуют анальные фобии враждебных действий, когда пугает все указывающее на агрессивное поведение. В таких случаях справедлива формула, которая была бы чрезмерным упрощением в более сложных случаях: индивид опасается того, чего он бессознательно желает.
О.Фенихель «Психоаналитическая теория неврозов» |
Если хотите более подробнее, то можете скачать на нашем сайте книгу Ю.Вагина «Страх» - там все удобоваримо.
|
|
|
|
|
|
MARATПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 25.11.2006
Откуда: М.
|
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 00:30 |
|
|
| Цитата: |
Если хотите более подробнее, то можете скачать на нашем сайте книгу Ю.Вагина «Страх» - там все удобоваримо.
|
Искал, искал - так и не нашел здешнюю библиотеку. Дайте ссылочку pliz. Спасибо.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 00:36 |
|
|
|
Марат, я почему вы свои проблемы ставите в разделе для обмена опытом? И этоне в первый раз
|
|
|
|
|
|
MARATПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 25.11.2006
Откуда: М.
|
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 00:46 |
|
|
| Цитата: |
Марат, я почему вы свои проблемы ставите в разделе для обмена опытом? И этоне в первый раз
|
Мы же это обсуждаем, обмениваемся опытом.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 00:49 |
|
|
| Цитата: |
По картинке посмотрел – там находятся сердце и по бокам легкие.
|
А какой у вас может быть обмен опытом, если вы любитель?
значит я вам говорил и ещё раз повторяю, ставьте такие постинги в раздел "Прошу совета".
|
|
|
|
|
|
MARATПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 25.11.2006
Откуда: М.
|
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 01:03 |
|
|
| Цитата: |
А какой у вас может быть обмен опытом, если вы любитель?
значит я вам говорил и ещё раз повторяю, ставьте такие постинги в раздел "Прошу совета".
|
Договорились. Звиняйте.
|
|
|
|
|
|
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789
Регистрация: 10.07.2006
|
|
| Добавлено: Пт Июн 15, 2007 15:41 |
|
|
| MARAT писал(а): |
| Искал, искал - так и не нашел здешнюю библиотеку. Дайте ссылочку pliz. Спасибо. |
Я имел в виду тифоаналитическую библиотеку. Вот ссылка:
http://www.tiphoanaliz.narod.ru/lit/strah/strah0.html
Кстати, как то на "Нашем радио" случайно услышал слова Светланы Сургановой. Она скзала примерно так: "Я иду дорогой навстречу своих тревог и страхов. Они служат для меня ориентирами в пути". (Если чего прерврал, то пусть меня поправят сведущие поклонники Сургановой).
Мудрая женщина эта Светлана.
|
|
|
|
|
|
НэнсиПользователь
Сообщения: 49
Регистрация: 07.06.2007
Откуда: Краснодарский край
|
|
| Добавлено: Сб Июн 16, 2007 21:44 |
|
|
| Цитата: |
Вы судя по всему врач
|
К большому сожалению нет, только фельдшер с хорошей практикой по специальности( кроме детства)
По поводу психотерапевта: в пих.-невр. диспансере есть психотерапевт официальный, посылала к нему в основном детей на консультацию, сложилось впечатление, что это доктор, у которого на приём отведено минимум времени и даже для беседы с пациентом его нет, только рецепт бы успеть выписать.
Не поднимается рука послать к нему данную клиентку.
| Цитата: |
приувеличиваете или действительно страх панический?
|
Действительно, камень в груди и усиление спастики, в плоть до судорог.
Неврологи разводят руками: " Сделали всё возможное"
Так что оказываю пока ей возможную поддержку, хотя небольшой прогресс уже есть: нет страха самостоятельно стоять и уже весьма достойно может ответить догматичной маме. Стараюсь следовать принципу "не навреди", но всё равно хотелось бы большего, не хватает знаний и практики.
Квадрат Малевича спасибо за информацию, постараюсь найти и изучить.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Июн 17, 2007 01:22 |
|
|
| Цитата: |
| ... только фельдшер с хорошей практикой по специальности |
Поздравляю с праздником всех присутствующих и наблюдающих медицинских работников.
От всей души желаю не выгореть на работе, чтобы потом поджигать дома 
|
|
|
|
|
|
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789
Регистрация: 10.07.2006
|
|
| Добавлено: Вс Июн 17, 2007 09:03 |
|
|
| Michael_ писал(а): |
Поздравляю с праздником всех присутствующих и наблюдающих медицинских работников.
От всей души желаю не выгореть на работе, чтобы потом поджигать дома |
ОК
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Июн 17, 2007 19:08 |
|
|
| Цитата: |
Поздравляю с праздником всех присутствующих и наблюдающих медицинских работников.
От всей души желаю не выгореть на работе, чтобы потом поджигать дома
|
Взаимно 
|
|
|
|
|
|
NeverikНачинающий
Сообщения: 17
Регистрация: 14.05.2007
|
|
| Добавлено: Вт Июн 19, 2007 14:01 |
|
|
|
Ненси, а с какого момента жизни пациентка начала бояться? Что послужило травмирующим обстоятельством?
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Июн 20, 2007 16:01 |
|
|
| Цитата: |
"Я иду дорогой навстречу своих тревог и страхов. Они служат для меня ориентирами в пути".
|
это хорошо, наверное. но так страхи кончатся же.
куда идти?
если вообще искать все возможные страхи - это уже стремление к экстриму. что-то другое.
|
|
|
|
|
|
|
