Автор |
Сообщение |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 16:49 |
|
|
Цитата: |
Тигра: Путь к просветлению?)))
|
ну маленькие дети считают, что по облакам можно ходить... а до облаков воздух прозрачный-прозрачный и все-все видно...
|
|
|
|
|
 |
ПростодушныйПользователь
Сообщения: 306 Регистрация: 26.05.2007 Откуда: Стольный град
|
|
Добавлено: Ср Июн 06, 2007 17:16 |
|
|
Ксеня писал(а): |
Может это нормально? |
Совершенно нормально. Задача авторов таких книг вызвать реакцию читателя посильнее. Но это быстро проходит.
|
|
|
|
|
 |
GeishaНачинающий
Сообщения: 26 Регистрация: 07.05.2007
|
|
Добавлено: Чт Июн 07, 2007 00:10 |
|
|
Michael_ писал(а): |
На мой взгляд. увлечение психологией и философией, это чаще проявление ригидности.
|
А что такое ригидность?
З.Ы. Мне стыдно.
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Чт Июн 07, 2007 00:47 |
|
|
Так ты покраснела?
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Чт Июн 07, 2007 06:06 |
|
|
Цитата: |
А что такое ригидность?
З.Ы. Мне стыдно.
|
Стыдно чего?
Вот представьте картину, сидит человек, который уже давно находится не у дел и размышляет о философии и психологии, из которых он до того не учился ни одной. Ну может от силы какой-нибудь книжноразвально-интернетный Фрейд, НЛП и прочая ерунда.
Это что? Психология? Философия? Это именно ригидность
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599 Регистрация: 04.01.2005
|
|
Добавлено: Чт Июн 07, 2007 06:10 |
|
|
Цитата: |
Да кому как нравится. Хочешь- сам философствуй, хочешь- оценивай измышления других. Думать (анализировать, прежде всего) требуется в обоих случаях
|
Легкость с которой Вы об этом говорите, безусловно свидетельство того, что ни тем ни другим Вы никогда не занимались.
Думать. в указанном Вами смысле. нужно даже при пересчете сдачи в магазине.
Цитата: |
Сказали бы, что философия- это недоматематика, а не царица наук. Что неопровержимо доказывает- занятия математикой ограничивает мыслительные способности человека.
|
... а причем тут математика?
|
|
|
|
|
 |
КсеняПользователь
Сообщения: 625 Регистрация: 13.03.2007 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Июн 07, 2007 10:30 |
|
|
братишка писал(а): |
Считаю, нормально.
Потом это осядет в анналы памяти, станет обычным навыком.
Как езда на велосипеде.
И будешь непроизвольно настраиваться на собеседника.
И такой раппорт будет.
Закачаешься.
И будут о тебе говорить, А С НЕЙ ИНТЕРЕСНО. |
С этим я согласна.
Но вот какой момент меня смущает: это же все игра. И наблюдение, и подстройка, и ведение, и все остальное.
И ведь я поведу себя не так как мне бы хотелось, и не как я повела бы себя раньше, а так как мне выгоднее, удобнее.
Получается даже не игра, а РАСЧЕТ.
Или нет?
|
|
|
|
|
 |
AngellikaПользователь
Сообщения: 11807 Регистрация: 23.05.2007
|
|
Добавлено: Чт Июн 07, 2007 14:27 |
|
|
Ксеня писал(а): |
Но вот какой момент меня смущает: это же все игра. И наблюдение, и подстройка, и ведение, и все остальное.
И ведь я поведу себя не так как мне бы хотелось, и не как я повела бы себя раньше, а так как мне выгоднее, удобнее.
Получается даже не игра, а РАСЧЕТ.
Или нет? |
Ксень, почему игра или расчет? Подстройка сама собой получается. Неосознанно, что ли, без усилий. Как само собой разумеющееся.
|
|
|
|
|
 |
КсеняПользователь
Сообщения: 625 Регистрация: 13.03.2007 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Июн 07, 2007 14:43 |
|
|
А я о другом: когда специально для налаживания общения, так сказать, оптимального взаимного понимания , подстраиваешься под него, начинаешь вести....и вот он уже идет за тобой ни о чем не подазревает.
Почему так говорю: просто со мной лично провели такой "сеанс", давно правда было, а спустя некоторое время раскрыли все карты. И я вспомнила свои ощущения: я тогда еще удивилась, что мне так легко общаться с этим человеком, он меня понимает с полуслова, как мысли читает. А оказывается я почти была права!
Хорошо, что это делалось не со злым умыслом, а просто для упрощения сближения.
Да я и сама сейчас, если чувствую, что человек чуть напряжон, разговаривая со мной, могу так сказать "подыграть".
А цигане? Вот вам и умысел?
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Чт Июн 07, 2007 21:28 |
|
|
Ксеня.
Не бери дурного в голову, а тяжелого на руки.
Любое знание выделяет знающего.
И можно выпендриваться, а можно пользовать его во благо.
От того, что ты будешь морщить носик, те же приемы НЛП не исчезнут.
Ты можешь нести вред, а можешь радость.
То, во что ты обращаещь знание определяешь только ты.
А игра....
Так весь мир театр.....не я сказал.
Меня тут Алинка приложила с Чалдини, но слов из песни не выкинешь.
Есть законы. Не нами писаны.
Они действуют вне нашей воли и сознания.
Понимаешь, я ЗНАЮ, что есть закон контраста.
И думаешь как я ему могу противостоять?
Не допуская его запуска.
Предупрежден, вооружен.
Думать надо, как не разрушить отношения.
А то вот тебе пример.
Есть пацанчик трех лет.
Я ему приятель. Корешок.
Бесподобное создание.
И он обожает еще одного чела.
И так сложилось, что я сего чела от него забирал пару раз. В тот момент, когда у них игра была в разгаре.
И случайно услышал, как чел ентот, говорит пацанёнку, что ему нужно уезжать, ибо за ним приехал ЭТОТ(я, то бишь).
Видела бы ты, как я взвился.
Не понимает чел, что он отношение пацаненка ко мне херит напрочь.
Не думая о том.
Ни какого там умысла и близко не стояло.
Но, думаешь, мне лучше от того было?
Вот так, мимоходом, мы уничтожаем чувства.
Забывая или не зная о законах общения.
Но они то действуют.
Нравится нам или нет.
Так что сама решай.
Общаешься ли ты с открытыми глазами или спрятав голову в песок.
Как бы кто не решил, что ты манипулируешь.
И ты сама в том числе.
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Чт Июн 07, 2007 23:14 |
|
|
братишка писал(а): |
Меня тут Алинка приложила с Чалдини, но слов из песни не выкинешь.
Есть законы. Не нами писаны.
|
Еще один.. с песней
Цитата: |
Ты можешь нести вред, а можешь радость. |
Радость можно нести и без манипуляции.
НЛП соблазнительная игрушка дает иллюзию полной власти над людьми и раз уж в руках, то как же не поманипулировать себе на выгоду.. А для чего еще программировать другого?
У нас таких умельцев - достигаторов полиция отлавливает, уж очень много их расплодилось)
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Чт Июн 07, 2007 23:41 |
|
|
Алинка, а как ты думаешь, почему НЛП как бы скукожилось?
И нет того триумфального шествия(в России, конечно) которое было лет 15 назад.
Не потому ли, что корольголый?
Не потому ли что страшилки дутыми оказались?
Ну, типа там программирование, зомбирование.
Не нужно с водой выплескивать и ребенка.
Пример.
Ну не знаю я такой штуки как Эдипов комплекс.
Понятие не оперализуемое.
А вот психологическая защита оченна даже вразумительна.
Ну а о сопротивлении не знает токо ленивый.
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 00:00 |
|
|
Цитата: |
Не потому ли, что корольголый?
|
Ну так и не рекламируй
Не пей из лужицы - козленочком станешь
Братишка, не в тех источниках мудрость ищешь.
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 00:10 |
|
|
Так подскажи, какие.
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 00:49 |
|
|
Однажды к старому Учителю китайских боевых искусств пришёл ученик-европеец и спросил:
— Учитель, я чемпион своей страны по боксу и французской борьбе, чему ещё вы могли бы научить меня?
Старый мастер помолчал некоторое время, улыбнулся и сказал:
— Представь себе, что, гуляя по городу, ты случайно забредаешь на улицу, где поджидают несколько громил, мечтающих ограбить тебя и переломать тебе рёбра. Так вот, я научу тебя не гулять по таким улицам.
Мудрец спросил ученика: "В чем состоит самая ужасная трагедия человеческой жизни?"
"Наверно в том что человек не находит ответов на свои вопросы?" - спросил ученик.
"Нет" - ответил мудрец - "В том что он не находит вопросов на которые следует искать ответы"
Средства у нас есть. У нас ума не хватает.
(Кот Матроскин, м-ф "Зима в Простоквашино")
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 01:07 |
|
|
Такого много видел и читал.
Так мудрость не ищу я.
Мне нужны инстументы для вивисекции.
Алинка.
Вот скажи мне, непутевому.
А как дОлжен работать профессиональный психолог?
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 01:15 |
|
|
братишка писал(а): |
Вот скажи мне, непутевому.
А как дОлжен работать профессиональный психолог? |
Цитата: |
Мне нужны инстументы для вивисекции. |
А ты с животными работаешь или все же с человеками с Душой?
Кроме того Душа не компьютер..
Подумай..
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 01:36 |
|
|
Да думаю я ежечасно.
Я ведь от тебя не отстану.
Я хочу увидеть твое представление о дОлжной профессиональной работе психолога.
Не ответишь здесь, буду преследовать в каждой теме.
Пока не получу ясного представления.
Я не знаю что такое душа. Понимаешь?
Что с ней делать я даже в радужных снах не видел.
Я не священник, понимаешь?
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873 Регистрация: 28.05.2005
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 08:31 |
|
|
братишка писал(а): |
Я хочу увидеть твое представление о дОлжной профессиональной работе психолога.
|
Цитата: |
Мудрость психолога–консультанта заключается в искреннем и точном определении собственной компетентности; знании за что он несет ответственность, а что находится за пределами его контроля, влияния; осознании элементов случайного, неожиданного, незапланированного, порою Божественного; бытии «для другого и через него для себя» (М. Бахтин). Психологу необходимо познание себя, своего лика, своей самости. В процессе консультации наибольшее значение имеет событийное взаимодействие, в котором раскрывается и развивается личность психолога и клиента, а не техники, методы, теоретические воззрения, которые используются психологом в работе. Даосское изречение гласит: «Когда неправильный человек использует правильные средства, правильные средства работают неправильно». |
Если работая с клиентом ты видишь только "корову в разрезе" - ты ничего не видишь.
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 09:15 |
|
|
Цитата: |
Если работая с клиентом ты видишь только "корову в разрезе" - ты ничего не видишь.
|
Священная корова...
А мне понравилось.
Прям по тексту.
И почему вивисекция дала ассоциацию с животными?
Разве резать по-живому не определяет суть психологического вмешательства?
Прям так и говорят - интервенция в кризис.
Последний раз редактировалось: братишка (Пт Июн 08, 2007 09:28), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 09:15 |
|
|
братишка, после так вивисекция - она для пользы исследователя, а не объекта
после нее объект обычно калекой становится
и здоровья объекту она не прибавляет
может чего другое лучше искать?
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 09:42 |
|
|
Да, вот еще вспомнилось.
А разве человек не общественное животное?
|
|
|
|
|
 |
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 09:46 |
|
|
Стадное...
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 10:31 |
|
|
И еще мне очень понравилось Алинкино
Цитата: |
Еще один.. с песней |
Просто супер.
|
|
|
|
|
 |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Пт Июн 08, 2007 12:02 |
|
|
И такое то же нравится.
Цитата: |
Медленно мудрец продолжил свой путь и спросил себя: «Чему же все-таки ты хотел научиться из книг и у учителей и, хотя они научили тебя многому, чему же они все-таки не смогли научить тебя?» И он подумал: «Это — Я, вот чью природу и чей характер я хотел бы понять. Я хотел бы избавиться от своего Я, покорить его, но я не смог победить его, я не смог даже обмануть его, я мог только убегать от него, мог только прятаться от него. Воистину, ничто в мире не занимает мои мысли так сильно, как эта загадка Я, как то, что я живу, что я один и что я особый и отличающийся от всех других, что я — Сиддхартха и что ни о чем в этом мире я не знаю меньше, чем о себе, о Сиддхартхе». |
|
|
|
|
|
 |
|
|