Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Манипулирование, плохо это или хорошо?...

Манипулирование, плохо это или хорошо?...
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17, 18, 19  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 23:14 Ответить с цитатой

Цитата:

НЛП не манипуляция


)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


Смеюсь Смеюсь Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Мотив
Пользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Апр 08, 2007 23:51 Ответить с цитатой

Вот сделал человеку приятное Разве это манипуляция?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
SN2012fr
Пользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 13:52 Ответить с цитатой

Манипулирование, по моему мнению, это навязывание человеку поступков и мыслей.

У человека есть воля. Она движет им. Если начать навязывать ему чужую волю, конечно человек начнёт сопротивляться, если он понимает, что ему что-то навязывают. Но он может и не понимать это. Тогда он выполняет навязываемое, причиняя вред себе и окружающим.

Помните кукол на нитках? Человек превращается в такую куклу.
Человеком который хочет манипулировать другим движет корысть.

Думаю, ответ на вопрос в заголовке темы очевиден.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Без Разницы
Пользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 14:01 Ответить с цитатой

Цитата:

У человека есть воля. Она движет им. Если начать навязывать ему чужую волю


Воля и желание разные вещи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 18:00 Ответить с цитатой

Без Разницы писал(а):
Воля и желание разные вещи.


Вы навязываете желания человеку против его воли.

Например манипулируя его сознанием впихиваете ему продукт который ему на самом деле не нужен и не ценен изначально.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
dargo
Пользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 20.06.2006
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 21:13 Ответить с цитатой

Люди в основе своей подразделяются по жизни на отцов и детей (пастырей и паству, пастухов и стадо...). Первые манипулируют вторыми.
Не всегда первым это нравится, но надо...
Вторые иногда возмущаются, но ... так... вяло как-то ....для показухи...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Мотив
Пользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 21:21 Ответить с цитатой

Цитата:

Вы навязываете желания человеку против его воли.


Согласен с Без Разом Здесь имеет место быть путаница в терминологии
Волю навязать нельзя Можно создать видоизменить или заглушить потребность Воля здесь совершенно не причем

Воля не для этого служит Это некий бытовой жаргон
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 21:33 Ответить с цитатой

Цитата:

Воля не для этого служит Это некий бытовой жаргон


Улыбаюсь, шучу

Вам так удобнее промывать мозги? Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 21:39 Ответить с цитатой

ВОЛЯ - способность к выбору деятельности и внутренним усилиям, необходимым для ее осуществления. Специфический акт, несводимый к сознанию и деятельности как таковой. Осуществляя волевое действие, человек противостоит власти непосредственно испытываемых потребностей, импульсивных желаний: для волевого акта характерно не переживание "я хочу", а переживание "надо", "я должен", осознание ценностной характеристики цели действия. Волевое поведение включает принятие решения, часто сопровождающееся борьбой мотивов (акт выбора), и его реализацию.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Мотив
Пользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 22:16 Ответить с цитатой

Цитата:

Осуществляя волевое действие, человек противостоит власти непосредственно испытываемых потребностей


Все верно - ПОТРЕБНОСТЕЙ
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 22:31 Ответить с цитатой

Мотив писал(а):
Все верно - ПОТРЕБНОСТЕЙ


Имеются ввиду инстинкты в противовес духовному развитию человека.

Потребности -> потребитель

О нем я уже писала выше... Улыбаюсь, шучу

PS. Вы случайно не потомки уважаемого профессора Выбегаллы? Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andytmen
Пользователь
Сообщения: 480
Регистрация: 25.02.2007
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 22:38 Ответить с цитатой

Без Разницы писал(а):
Цитата:

У человека есть воля. Она движет им. Если начать навязывать ему чужую волю


Воля и желание разные вещи.

<<(Понятие воли в собственном смысле Кант не разбирает в своей «Антропологии». Но в других местах касается отношения желаний и воли: разница между ними в том, что воля побуждается разумом, тогда как желание имеет источником чувствования, удовольствия и страдания). Классификация Канта перешла в XIX в. и стала господствующей.>> Ждан А.Н. История психологии: Учебник.
С помощью манипуляций можно управлять как волей так и желаниями - можно повлиять на разум человека так что человек будет подавлять свои желания но в то же время воля это тоже желания только высшие желания человека: желание победить свои желания. Это то что касается конкретно управлением самим собой но человек может управлять и дургими людьми проявляя свою волю при этом он может влиять как на волю человека непосредственно так и на его желания.
Так я могу сооблазнить своего знакомого алкоголика пойти выпить со мной спиртное и он пойдет и выпьет. Но я могу повлиять и на его высшие "духовные" порывы и внушить ему что нужно проявить силу воли и бросить пить либо же если он не может сам бросить сходить и "закодироватся". Что так же будет с моей стороны влиянием моей воли на его волю. в свою очередь моя воля будет вызвана такими чувсвтами как жалость и сострадание а его воля чувствами безисходности и зависимости. В любом случае воля тоже вызываеться желаниями и между ними настолько тонкая грань что её тяжело различить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andytmen
Пользователь
Сообщения: 480
Регистрация: 25.02.2007
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 22:44 Ответить с цитатой

К примеру я желаю сейчас потратить свои деньги на различные удовольствия но у меня есть и другое желание сездить за границу в этом сезоне так вот если я проявлю волю и не потрачу деньги то я поеду за границу. Это будет проявлением воли которая вызвана другим желанием. Желанием сездить за границу. То есть получаеться что моя сила воли тоже вызвана желаниями только высшими и более сильными на которые повлияла логика моего разума: там я получу больше удовольствий. Так манипулируя логикой человека мы управляем его волей. Манипулируя животными инстинктами мы манипулируем его желаниями. Мы можем манипулировать как опираясь на свой разум так опираясь и на свои желания.

Последний раз редактировалось: andytmen (Ср Апр 11, 2007 22:46), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мотив
Пользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 22:45 Ответить с цитатой

Цитата:

Так я могу сооблазнить своего знакомого алкоголика пойти выпить со мной спиртное и он пойдет и выпьет. Но я могу повлиять и на его высшие "духовные" порывы и внушить ему что нужно проявить силу воли и бросить пить либо же если он не может сам бросить сходить и "закодироватся".


Низшие это потребности или высшиее тем не менее они потребности Воля это сознательный выбор человека какие потребности удовлетворять в данный момент Чтобы управлять человеком сначала нужно создать у него потребность Если у него необходимосй потребсноти нет то и воле вибирать не из чего
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Мотив
Пользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 22:47 Ответить с цитатой

Цитата:

Имеются ввиду инстинкты в противовес духовному развитию человека.


Нельзя принебрежительно относиться и к так называемым физиологическим потребностям Человек в том числе и животное
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
andytmen
Пользователь
Сообщения: 480
Регистрация: 25.02.2007
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 22:52 Ответить с цитатой

Мотив писал(а):

Низшие это потребности или высшиее тем не менее они потребности Воля это сознательный выбор человека какие потребности удовлетворять в данный момент Чтобы управлять человеком сначала нужно создать у него потребность Если у него необходимосй потребсноти нет то и воле вибирать не из чего

На человека можно повлиять К примеру человек курит. Он привык он зависим, курить он начал после того как насмотрелся фильмов в которых курят главные герои, а так же когда смотрел на то как курят его друзья. То есть он впитал в себя шаблон - не придержуюсь шаблона, значит я хуже, значит я неадекватен.
Потом на пачках сигарет стали писать: Курение вызывает рак, импотенцию и т. д. Так же этот человек увидел по тому же телевиденю фильм в котором показаны ужасы которые происходят с курильщиками. В итоге через время до человека наконец-то дошло и он броисл курить проявив свою волю так как своя жизнь дороже. И в том случае и в том на человека повлияли манипулируя им. Как в случае когда начал так и в случае когда бросил


Последний раз редактировалось: andytmen (Ср Апр 11, 2007 22:53), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 22:53 Ответить с цитатой

Мотив писал(а):


Нельзя принебрежительно относиться и к так называемым физиологическим потребностям Человек в том числе и животное


Именно на этом вы и стрижете свои купоны в первую очередь.. Злюсь

Самое простое если человек низко организованный, то он первая ваша добыча..
Те кто поумнее тоже попадаются, но с ними сложнее справиться...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Мотив
Пользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 22:57 Ответить с цитатой

Цитата:

На человека можно повлиять


Можно но через потребности Это принципиальный вопрос
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Мотив
Пользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 22:59 Ответить с цитатой

Цитата:

Самое простое если человек низко организованный, то он первая ваша добыча..


Ну как Вам объяснить что нет людей низкоорганизованных или высоко Человек это ЧЕЛОВЕК

Вами кто то манипулирует вбивая Вам в голову такую неправильную картину
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 23:07 Ответить с цитатой

Мотив писал(а):
Цитата:

Самое простое если человек низко организованный, то он первая ваша добыча..


Ну как Вам объяснить что нет людей низкоорганизованных или высоко Человек это ЧЕЛОВЕК

Вами кто то манипулирует вбивая Вам в голову такую неправильную картину


Детка, Ваши методы мне известны, не играйте на публику Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andytmen
Пользователь
Сообщения: 480
Регистрация: 25.02.2007
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 23:09 Ответить с цитатой

Мотив писал(а):

Вами кто то манипулирует вбивая Вам в голову такую неправильную картину

В данном случае пытаетесь манипулировать Вы.
Есть Высокоорганизованные а есть низкоорганизованные.
Есть люди разные черные, белые, красные Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andytmen
Пользователь
Сообщения: 480
Регистрация: 25.02.2007
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 23:10 Ответить с цитатой

Мотив писал(а):
Цитата:

На человека можно повлиять


Можно но через потребности Это принципиальный вопрос

Можно как угодно только никто Вам этого не разрешал а следовательно не "можно", а НЕЛЬЗЯ, нельзя манипулировать без согласия человека


Последний раз редактировалось: andytmen (Ср Апр 11, 2007 23:12), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 23:11 Ответить с цитатой

люди разные.

Есть слабые, есть сильные..
Есть те, кто живут ощущениями и желаниями, потребностями сиюминутными, есть те, кто понимает, что инстинкт не должен преобладать над духовным.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Мотив
Пользователь
Сообщения: 1173
Регистрация: 24.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 23:14 Ответить с цитатой

Цитата:

Детка,


Прощайте
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2007 23:16 Ответить с цитатой

Цитата:

Прощайте


Я ничего с этим не потеряла Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 16 из 19 На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17, 18, 19  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское