| Автор |
Сообщение |
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
 Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:03 |
 |
|
Кстати.
Вот на кого я нападаю:
Андрей Владимирович Лазар о себе:
| Цитата: |
Бог дает человеку веру и разумение, поэтому наши своевольные попытки "обратить", "вразумить" другого - несостоятельны.
Лучший путь к вразумлению оппонента - молитва за него.
Господи, Ты вразуми и спаси нас!
---------
Взгляды на историю и современность сформированы в значительной степени под влиянием книг В.В.Кожинова, С.Г.Кара-Мурзы, Л.А.Тихомирова, работ и бесед М.Солохина, повлияли также работы К.Леонтьева, А.Паршева, С.Глазьева, Ю.Болдырева, митр.Иоанна (Снычева), М.Калашникова, Ю.Мухина, Е.Холмогорова, К.Крылова, Ю.И.Семенова, М.Хазина, общение с Е.Мародиевым.
Мои воззрения можно назвать социал-монархизмом: я за - творческий! - синтез имперского монархизма с социализмом советской цивилизации.
Красный флаг с имперским орлом над Великой Россией.
Господи, благослови!
---------
Родился и вырос в лучшем государстве новейшей истории - позднем СССР, в одном из самых красивых его мест - Прикарпатье.
Малоросс. Среди предков также немцы и поляки. (Обще)русский националист = (Обще)русский имперский патриот.
---------
Сторонник государственной цензуры, противник "свободы слова" как безответственности, свободы лжи, манипуляции, развращения и одурманивания народа.
Противник лживой представительской демократии, под маской которой скрывается финансовая олигархия. Противник фарса "свободных выборов", которые осуществляют некомпетентные, промытые лживыми СМИ, мозги "электората".
---------
"Нормальному россиянину, своими глазами видевшему общество социалистическое, можно, и не вникая в тонкости истории, указать на то, что реальный-то социализм был по своему политическому устройству недалек от монархии. Изначально социалистическое учение называлось социал-демократией и имело именно западные корни. Но это - теория. А на практике все реальные примеры социалистических государств - это примеры государств ни в коей мере не демократических!
К сожалению, сторонники социализма в большинстве своем продолжают мечтать о демократии, хотя и не западного типа. Продолжают мечтать, хотя никому еще совместить демократию с социализмом не удалось.
На самом деле демократия в социализме - это родимое пятно капитализма.
Утопия социалистической демократии родилась на Западе. Но оказался востребованным социализм именно в тех странах, которые резко противостояли Западной цивилизации, претендуя на независимость. Я уверен, что отказ от идеи демократии, несмотря на всю его трудность для социал-демократа, может оплодотворить социализм совершенно новым взглядом на мир и на роль социализма в истории.
К сожалению, стороники самодержавия в большинстве своем продолжают считать себя сторонниками капитализма, не обращая внимания на тот факт, что именно капитализм привел к краху все монархии, как в Европе, так и вне.
На самом деле именно капитализм, родной отец либеральной демократии, и является врагом номер один для самодержавного политического строя.
Капитализм вновь и вновь рождает из себя демократию (впрочем, только для "своих"), в то время как социализм как бы против собственной воли стремится именно к монархическому устройству.
Я считаю очевидным, и удивляюсь, почему это еще не очевидно для всех, что самодержавие остро нуждается в социализме, так же остро, как социализм нуждается в самодержавии!
Если Россия снова восстанет из пепла, как это уже много раз бывало в истории, социал-монархизм представляется мне единственным жизнеспособным решением, которое продолжает лучшее, что было в нашей истории, с учетом столь дорогостоящего опыта прошлых ошибок.
... Православие, самодержавие, социализм.
Здесь все взаимосвязано. Одно венчает другое, укрепляя его и придавая ему смысл. Социализм нуждается в самодержавии, и наоборот. Самодержавие нуждается в Православии. Для Православия привычно самодержавие, да и социализм, как экономический строй, симпатичен, если только снять с него кожуру "социал-демократии" и искаженный оскал воинствующего атеизма. В этой схеме не находится место только для либерал-демократии, но у этой особы довольно места на Западе.
Идея борьбы против общего врага всего человечества, несмотря на ее кажущуюся простоту, почти рекламную примитивность, на самом деле очень-очень глубока. Здесь есть смысловые глубины, в которых утонет любая западная, да и восточная философия. Как основа русского общественного бытия, она не найдет себе равных.
Но единственный реальный способ борьбы против дьявола - это терпеливое призывание Бога. Потому что враг наш потрясающе умен и обращает против нас любое наше оружие. Но с Богом шутить невозможно. Бог сам обращает на его главу все его хитрости. Все, что требуется от нас - это предаться в волю Творца, УПОРНО МОЛЯСЬ и не предаваясь отчаянию. Тогда с Россией все будет хорошо."
Максим Солохин Тайна грядущих перемен - http://www.pereplet.ru/text/solohin27nov04.html
---------
К объяснению нынешних реалий (и политических, и не только):
1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
|
http://www.cirota.ru/forum/whois.php?id=3872
|
|
|
|
|
 |
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:08 |
|
|
| Цитата: |
Вы, так лихо рассуждаете то, о чем не знаете и в помине, разве не смотрели дискуссию ученых и церковников?
так они там даавно уже СОВМЕСТНО признали, что наука - сфера материального познания мира и обучения этому знанию людей, а церковь - сфера духовного и нравственного познания и обучения.
|
Если какие-то "ученые" признали что есть "бог" то это просто их ошибка.
А церковь - сфера духовного и нравственного порабощения ни более ни менее.
Это Вам любой умный человек скажет.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:11 |
|
|
| Цитата: |
Разграничили сферы? А надо бы искать точки совмещения, а не возводить рубежи. Одно все равно перетекает в другое.
Так, меж прочим.
|
Не разграничили сферы, а, выявили существующие приоритеты.
наука, как впрочем и искусство, ведь тоже возникли именно в недрах церкви, но когда информации стало слишком много, не уместились в её рамках и выделились в самостоятельную ветку.
Как и психология выделилась из философии.....
Разделение труда, так сказать..... 
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:14 |
|
|
| Цитата: |
Если какие-то "ученые" признали что есть "бог" то это просто их ошибка.
|
Я разве об этом сказала ? 
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:16 |
|
|
| Цитата: |
Я считаю очевидным, и удивляюсь, почему это еще не очевидно для всех, что самодержавие остро нуждается в социализме, так же остро, как социализм нуждается в самодержавии!
|
Вот так Диана - сращивание церковников и социалистов - гремучая смесь.
И те и другие обдают ИСТИНОЙ у тех и других есть опыт РЕПРЕССИИ против своих противников!
Бороться против них СВЯТОЕ право и обязанность демократов и атеистов!
|
|
|
|
|
|
умничкаПользователь
Сообщения: 381
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:16 |
|
|
[quote="ysv"]
| Цитата: |
А в школах хотят ввести обучение началам религии - Вы это поддерживаете? |
"Дети, воспитанные в божественной совершенной диалектической системе воспитания и образования могут стать здоровыми, разумными, добродетельными, духовными Личностями – Диалектиками." - Хорошая мысль, не так ли?
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:20 |
|
|
| Цитата: |
Я разве об этом сказала ?
|
Я согласен, не говорила, но думала
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:24 |
|
|
| Цитата: |
И те и другие обдают ИСТИНОЙ
|
Ну, они наверное не в курсе что ИСТИНОЙ обладаете именно вы и только вы....... 
| Цитата: |
Бороться против них СВЯТОЕ право и обязанность
|
"Пилите,Шура, пилите....", только вот слово - святое - выкиньте тогда из своего лексикона......, не к лицу Отцу дэмократии *** церковные слова...
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:25 |
|
|
| Цитата: |
"Дети, воспитанные в божественной совершенной диалектической системе воспитания и образования могут стать здоровыми, разумными, добродетельными, духовными Личностями – Диалектиками." - Хорошая мысль, не так ли?
|
Как прекрасно!
Еще прекраснее спать в гробу!
| Цитата: |
Восемнадцатилетнюю царицу Анну Котловскую в тот же час, когда привезли, насильно постригли в монахини, а на обычный вопрос епископа, по своей ли воле постригаемая отрекается от мира, положительно ответил Малюта Скуратов, сподвижник и друг Ивана Грозного.
На другой день несчастную царицу Анну, а ныне - смиренную инокиню Дарью так же насильно посвятили в схиму, вместо царского наряда, облачили в черные одежды с белым черепом, и вместо светлого царского терема, заточили в склеп под землей.
Стоит добавить, что схимники должны были жить в полном одиночестве, соблюдать строгий пост всю оставшуюся жизнь, дни проводить в молитвах, а ночи - спать в гробу.
|
Мы тут прекрасно мыслим, а в женских монастырях может быть и сейчас девушки спят в гробу...
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:27 |
|
|
| Цитата: |
Я согласен, не говорила, но думала
|
И не думала, это ВАШ личный глюк.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:31 |
|
|
| Цитата: |
Мы тут прекрасно мыслим, а в женских монастырях может быть и сейчас девушки спят в гробу...
|
Ага, а ВАШИ дэмократы продавая девушек, спят в своих виллах.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:38 |
|
|
Так что, Сережа,
куда ни кинь - всюду клин и......
везде хорошо, где нас нет и тогда, когда нас там нет.....
Учитесь фильтровать информацию 
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:41 |
|
|
| Цитата: |
Ага, а ВАШИ дэмократы продавая девушек, спят в своих виллах.
|
Во уже пошел разговор начистоту!
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:43 |
|
|
Причем здесь бог?
Виноваты дерьмократы!
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:53 |
|
|
Вот и слвненько, вот и договорились.
И тут тоже виноваты дерьмовые церковники.
А бог тут ни при чем.
Одни используют бога, другие "свободу и равноправие"..... хрен редьки не слаще...
|
|
|
|
|
|
умничкаПользователь
Сообщения: 381
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 13:55 |
|
|
[quote="ysv"]
| Цитата: |
Мы тут прекрасно мыслим, а в женских монастырях может быть и сейчас девушки спят в гробу... |
Не хотела бы спать, не спала бы...
"
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу,
Дьяволу служить или пророку,
Каждый выбирает для себя.
...
Каждый выбирает для себя,
Выбираю тоже как умею
Ни к кому претензий не имею
Каждый выбирает для себя..."
Так вдруг вспомнилось...
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 14:03 |
|
|
| Цитата: |
Не хотела бы спать, не спала бы...
|
Ну, не так все просто в этой жизни.
насилие как физическое, так и психологическое присутствует во всех слоях общества.. 
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 14:16 |
|
|
| Цитата: |
насилие как физическое, так и психологическое присутствует во всех слоях общества..
|
Правильные слова!
И поэтому не должна быть церковь вне критики!
Тем более такие адепты как Андрей Лазар!
А если я маленько перегнул палку, то это уж для доходчивости.
Экспрессивная накачка больше запоминается!
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 14:40 |
|
|
| Цитата: |
И поэтому не должна быть церковь вне критики!
Тем более такие адепты как Андрей Лазар!
|
Насколько я помню, Андрей Лазар совсем не адепт церкви.
И потом, он просто делится с нами тем, что отыскал для себя сам, то, что ему по жизни помогает, чтобы и другим помогло...... и делится, как умеет, причем не агрессивно......
другой вопрос, что он пока еще не может обойтись своими словами, без цитат, которые всяк трактует по своему.....
А ваши, Сергей, высказывания в стиле - "разрушить всё до основанья, а, затем ......" мы уже это знаем, проходили и не поодиночке, а, даже всей страной.....
так что вы уже может начнете что-то конкретно - реальное предлагать, а не лозунгами трясти, разрушитель всех основ, вы наш...... ?
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Пт Фев 09, 2007 15:10 |
|
|
| Цитата: |
так что вы уже может начнете что-то конкретно - реальное предлагать, а не лозунгами трясти, разрушитель всех основ, вы наш...... ?
|
А что на форуме я еще могу кроме как лозунгами трясти?
В реальности я прозаично помогаю людям.
Они помогают мне.
И все...
|
|
|
|
|
|
antimagicПользователь
Сообщения: 187
Регистрация: 05.01.2007
Откуда: Россия
|
|
| Добавлено: Сб Фев 10, 2007 08:24 |
|
|
| ysv писал(а): |
Значение слова «амбиция»
| Цитата: |
Ударение: амби́ция
ж.
Обостренное самолюбие, чрезмерное самомнение; чванство, спесь.
устар. Гордость, чувство собственного достоинства.
|
|
Очень похоже на ответ, но есть не точности, дерзайте, т.к. под амбицей имелось ввиду "политическая амбиция".
| Цитата: |
Теперь подумайте правильно ли Вы сформулировали свое предложение:
| Цитата: |
Но надо и знать, что это стало происходить после включения Православной Церкви в политическую амбицию страны.
|
|
Вы не знаете что значит слово политика и амбиция и слитность этого?
Ну, допустим, я объясню это, так вы же опять будете утверждать обратное. Зачем вам это знать если вы сами это, либо не хотите знать, либо преследуете свои планы в игнорировании прямых фактов.
Ну, в общем думаю, у нас лично с вами диалога не получится. Приводимые вами слова легко опровергаются, в итоге вы уводите тему в другое русло дабы запутать. Запомните, признать поражение это одно из проявлений воли человека, а не признать этого при поражении, это называется бессилие.
Далее, замечу, ваши поиски "правды" в написании слов, наводят меня на мысль об очкастой толстой училке с линейкой в руке, любившая придираться к написаным словам, но бессилной к диалогу.
| Цитата: |
Еще:
antimagic Чт Фев 08, 2007 17:42
"Далее, - дух нельзя назвать физической силой, потому что дух это энергия."
|
Это энергия.
| Цитата: |
| Если написали что нет силы духа, а есть энергия духа, то будьте добры используйте свое определение всегда. |
Как же вы понимаете энергию без привлечения силы для ее извлечения?
В общем, прощайте.
|
|
|
|
|
|
LinzaПользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Сб Фев 10, 2007 10:13 |
|
|
| Дианa писал(а): |
Насколько я помню, Андрей Лазар совсем не адепт церкви.
И потом, он просто делится с нами тем, что отыскал для себя сам, то, что ему по жизни помогает, чтобы и другим помогло...... и делится, как умеет, причем не агрессивно......
другой вопрос, что он пока еще не может обойтись своими словами, без цитат, которые всяк трактует по своему..... |
Согласна. :-)
Рассказать, как следовать уникальному маршруту, может лишь тот, кто его проходил сам, давая в дорогу лишь компас. У Андрея в руках только компас и рассказ кого-то, его вдохновивший, о кем-то пройденном в пути. Но сам он в дорогу только готовится, приглашая других пройти с ним,и пытаясь пересказать особенности непройденного маршрута. "Вот у меня уже компас в руках есть- значит, верьте, что и дорога мне известна". А народ спрашивает: -Нафига тащиться?- Ну, постяжать Св. Дух. -
Такое впечатление. :-)
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Сб Фев 10, 2007 10:43 |
|
|
| Цитата: |
Вы не знаете что значит слово политика и амбиция и слитность этого?
Ну, допустим, я объясню это, так вы же опять будете утверждать обратное. |
Главное не меня убедить, а людей на форуме, я всего лишь рупор некоторой части читающих и молчащих.
| Цитата: |
Ну, в общем думаю, у нас лично с вами диалога не получится. |
А зачем со мной диалог?
Мы на форуме находимся расчитывайте на других читателей.
Я согласен я "конченный" для Вас аппонент
| Цитата: |
Запомните, признать поражение это одно из проявлений воли человека, а не признать этого при поражении, это называется бессилие. |
Золотые слова!
| Цитата: |
Далее, замечу, ваши поиски "правды" в написании слов, наводят меня на мысль об очкастой толстой училке с линейкой в руке, любившая придираться к написаным словам, но бессилной к диалогу.
|
Да ну что Вы я сам частенько описываюсь, но должна же быть какая-то вариативность, надо хоть раз слово и правильно написать, а то возникает нехорошие подозрения...
Ну а с
| Цитата: |
Но надо и знать, что это стало происходить после включения Православной Церкви в политическую амбицию страны.
|
лоханулись
Как можно Правосталавную Церковь "включить"?
Она что лампочка?
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Сб Фев 10, 2007 10:53 |
|
|
| Цитата: |
А ваши, Сергей, высказывания в стиле - "разрушить всё до основанья, а, затем ......" мы уже это знаем, проходили и не поодиночке, а, даже всей страной.....
|
Цитаты в студию!
Где я допускал такие высказывания!
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
|
|
| Добавлено: Сб Фев 10, 2007 13:04 |
|
|
| Цитата: |
Акция против Обезьяньих процессов в России – все на борьбу с мракобесами! 10 декабря в ЗООПАРКАХ ПИТЕРА И МОСКВЫ в 15.00 у
ВОЛЬЕРА С ОБЕЗЬЯНАМИ! Бесплатное ПИВО!
В общем, нас достали всякие там школьницы со своими «ущемлениями прав верующих» и Обезьяньими процессами. Поэтому
10 декабря в 15.00 мы собираемся в зоопарках Москвы и Питера около вольера с обезьянами. Собираемся все и начинаем
обсуждать, как заставить здравый смысл возобладать над этим мракобесием, которое захлестнуло страну.
Будем пить пиво известной марки (спонсор акции) и обсуждать, как нам противостоять этому обезьянству.
Ну, то, что не оскудела дураками земля русская для меня не секрет... И то, что 15-ти летняя девочка с красивой
русской фамилией не сама додумалась до этого тоже понятно. Кому-то ооочень нужен этот процесс... Как я себе вижу... Медленно
и постепенно наша церковь хочет вернуть себе утерянные позиции. Но почему-то хочет сделать это не строя больницы,
странноприимные дома, ночлежки и прочее (как это было раньше), а путем медленного "отстрела" конкурентов. И ведь что
весело... В конституции-то написано шо государство у нас светское... Однако, во все православные праздники ящик смотреть
невозможно. Везде крестные ходы, всеношные и подобные... Разъевшие священнослужители, блистающие золотыми одеждами,
бабульки, осеняющие себя крестным знамением и сжимающие в руках иконы, как раньше сжимали в этих же руках партбилеты и
портреты вождей. Тошнить если честно... Ну не могу я смотреть на это лицимерие и ложь! Хочется переключить... Ан некуда...
29 каналов в доме... Но либо церковное действо, либо Дом 2, либо МТВишная чернуха и какие-нить идиотские сериалы. В этой
ситуации радует то, что DVD уже изобрели и можно спокойно отстраниться от всего происходящего с банкой пива и хорошим кином.
Отвлекся, однако... Так бишь я про что? Про то, что сначала мы вводим уроки православной культуры, потом требуем ИСКЛЮЧИТЬ
из учебников теорию Дарвина... Причем именно исключить!!! Не уровнять с ней в правах теорию божественного происхождения, а
просто исключить. Ну а почему тогда как альтернатива рассматривается только христианская доктрина? Мне вот например про
Игдрасиль больше нравится. Ну вот люблю я природу. Думаю найдутся еще желающие внести коррективы... Индейцы вон
североамериканские (и их российские "последователи" и поклонники) наверняка ж своего Танкошилу (за правильность названия не
поручусь, но по звучани что-то подобное) с удовольствием бы продвинули... И т.д. Честно гооря, самому про обезьян не очень
нравится... Хотя в моем окружении есть люди, на которых посмотришь и понимаешь - прав был старик Дарвин. Какое там нахрен по
образу и подобию!!! Обезьяна, которая бреется и носить дорогие костюмы, от этого не перестает быть обезьяной. Она становится
бритой, хорошо одетой обезьяной! К счастью таких меньшинство... Мне вот тоже приятно льстить себя надеждой что слепили по
образу... Вот только загвоздка в том, что я сам хочу выбрать по чьему подобию слеплен! Ну не вдохновляет меня Иегова... Не
вдохновляет и все тут! Хочется кого-нить посолидней... Зевса там, ну или на крайняк Посейдона. Можно конечно Меркурия... В
самом худшем случае. Но никак не товарищей Иегову, Христа и иже с ними! Не люблю я христианство. Ну не люблю и все тут.
Потому как КОНФЕССИЯ себя дискредитировала полностью. Что католическая, что православная... Про всяких "свидетелей" я вообще
молчу! В баржу!!! И торпедировать в районе Марианской впадины. Причем в спасжилеты вместо пенопласта - свинец. Чтоб мозги
людям всякой херней не забивали...
В общем, к чему я все это? А не знаю!!! Просто так. Надоело вся эта херня. Надоели фанатики, которые начинают пытаться
диктовать нормальным людям как им жить, во что верить и т.д...
Михаил Инсарский mike@audipiter.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
|
