| Автор |
Сообщение |
YrНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 17.08.2006
|
|
 Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 22:01 |
 |
|
Добрый вечер!
Такая неприятная ситуация у меня происходит с родителями - затрудненное и очень часто конфликтное общение... конфликтное, хочу заметить, не в плане огромных ссор (такие бывают редко), а в плане споров. Споров на любые темы, даже на очевидные, которые провоцируются с моей и их стороны. Провоцируем мы их, мне кажется, по собственному желанию как-то задеть другого.
Это предисловие. Суть в чем - я не могу, не нахожу в себе достаточной, как бы сказать, "силы", чтобы обсуждать, общаться с родителями на некоторые темы - например, личные. Это было закрытой темой 20 лет (сейчас мне 20), и НИКОГДА, никогда не затрагивалось. Даже сейчас, когда родители смотрят по телевизору (прошу прощенья за примитивный пример) фильм, в котором вдруг показывают постельную сцену, не порно, просто такой момент, родители всегда переключают, на поцелуях - аналогично. Я понимаю, что некий процент дискомфорта всегда присутствует, но это - поглощает меня...
У меня есть девушка. Так выходит, что общаюсь я с ней исключительно только по вечерам - у меня работа и учеба вечером, у нее свободного времени больше. Практически всегда встречаемся у нее, часто я остаюсь там на ночь. Но УЙТИ из дома под ПРЯМЫМ предлогом я не могу. И я не хочу никаких предлогов - я просто хочу уходить тогда, когда я хочу уходить, никому ничего не сообщая - да, может быть это неправильно по отношению к моим любящим и беспокоящимся родителям, но это не то что мне нужно - мне нужно понимание, которого они мне не обеспечивают, в то же время будучи уверенными, что они меня понимают лучше всех!
Т.е вот такая сумбурная речь получилась... вкраце: как мне перебороть такие барьеры с родителями, как от них избавиться? Мне советовали двое людей только одно решение - разъезд, отдельное жилье. Но сейчас я себе этого позволить не могу, к сожалению.
Вот так-с, подскажите что... может, как-то поговорить с ними, хотя это кажется мне диким... но меня очень зажимает и нервирует вообще все происходящее...
Неспокойно. Очень неспокойно.
|
|
|
|
|
 |
YrНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 17.08.2006
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 22:04 |
|
|
Хотел добавить, что родители, когда меня не бывает дома, просто сходят с ума - скандалы каждый раз... и ведь они сами знают где я, но все равно сходят, реально сходят с ума...
Я даже уже думаю расстаться с девушкой и вообще не пытаться начинать серьезных отношений, а просто найти себе куклу, может даже нескольких, и развлекаться с ними когда захочу... и приезжать каждый день домой, ради спокойствия родителей. Всегда делать все что они хотят. Зажаться, забиться, жить так, как они хотят. И быть поглощенным всевозможными психологическими расстройствами вплоть до пожизненной депрессии...
Мда.
|
|
|
|
|
|
УльянкаПользователь
Сообщения: 1001
Регистрация: 27.10.2002
Откуда: берутся дети?
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 22:08 |
|
|
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 22:11 |
|
|
|
|
|
|
|
|
The Bujny oneПользователь
Сообщения: 267
Регистрация: 11.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 01:43 |
|
|
а нафига тебе с ними личные темы обсуждать?
зрелость не заключается в обсуждении тем с родителями..
..зачем стремления жить полноценной личной жизнью сублимировать в желание пообсуждать их с предками?
надо жить жизнью полноценной.
если чтото эмому мешает - просто строить всё как положено.
убрав лишнее.
|
|
|
|
|
|
The Bujny oneПользователь
Сообщения: 267
Регистрация: 11.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 01:50 |
|
|
они с него не сходят у них его просто нет. системой не предусмотрено.. вернее системой предусмотрено чтобы головой ели, носили шапку, и обслуживали нездоровые комплексы.
цитата Я даже уже думаю расстаться с девушкой и вообще не пытаться начинать серьезных отношений .....
ты не думаешь. ты ведешься на эмоции. а надо думать.
цитата и приезжать каждый день домой, ради спокойствия родителей.. а ты сказал ради чего?? Ради комплексов чьихто?
это ничтожно мало.
ради может быть ради родины ради патриотизма
цитата Зажаться, забиться, жить так, как они хотят
ну если ваш разум слаб что уступает эмоциям вы хотите его окончательно лишьться и превратить свою голову в обслуживалку и кормилку комплексов как это есть у них -
то так и надо делать.
как вы сказали "вполть до пожизненной депрессии"?
уу.. как сказано... звучит Апокалиптика.. хотя нет. звучит Гребенщиков "имя моей тоски".
а имя сегодня озвучивает буйный.
имя в том, что есть разум руководящий, который решает каким эмоциям в туше быть а каким нет,
а бывает разум - обслуживалка комплексов. как у них (и вообще у многих).
хочешь определяй каким эмоциям быть в твоей туше и решай сам.
ps жалость и разумная жизнь "с головы" несовместимы.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 02:08 |
|
|
Yr
| Цитата: |
... и ведь они сами знают где я, но все равно сходят, реально сходят с ума...
|
Yr а почему они сходят с ума? Вам там угрожает смертельная опасность? Вас там могут покалечить физически? Или от того что вы встали взрослым, а они упорно это не хотят признавать?
Yr
| Цитата: |
Но УЙТИ из дома под ПРЯМЫМ предлогом я не могу.
|
А что вы называете предлогом? Нельзя им просто сообщить ИНФОРМАЦИЮ о вашем местоположении "я буду ночевать у своей девушки", но а то как на неё реагировать это их забота, для этого можно послать СМС и всё.
Yr
| Цитата: |
... да, может быть это неправильно по отношению к моим любящим и беспокоящимся родителям, ...
|
Любовь любви рознь, что касаемо любви ваших родителей, такое ощущение что они любят вас как свою личную ВЕЩЬ, которая по каким-то не ведомым им причинам стала жить собственной жизнью, вот представьте ваши ощущения, вы пошли ночевать к девушки разделись просыпаетесь, а ваши вещи ушли ГУЛЯТЬ. Каково вам будет? А если такое будет случаться регулярно? Вы их наверное в шкаф закрывать на замок будете или нет? Вот и вас ВЕРОЯТНО так же родители пытаются закрыть, только закрыть дома, только вместо замка используют чувство вины и "сыновьего долга". А если подходить к отношениям с родителями с точки зрения логики, отбросив по возможности эмоции, то вам уже больше 18 лет и не перед кем отчитываться вы не должны, зарумеется я не призываю вас не общаться с родителями и уходить куда-либо элементарно не проинформировав.
Yr
| Цитата: |
Мне советовали двое людей только одно решение - разъезд, отдельное жилье. Но сейчас я себе этого позволить не могу, к сожалению.
|
Квартира приватизированна? Вы учавствовали в приватизации? В очень крайних ситуациях(будем надеятся что у вас такого не будет) если у вас есть доля собственности квартиру можно разменять по суду. А вообще конечно силы в данной ситуации нужно тратить не на споры с родителями, ибо всёравно как правило подобным родителям НЕ ВОЗМОЖНО что либо ДОКАЗАТЬ, а на то как вас обрести материальную и психологическую независимость от них.
Yr
| Цитата: |
Я даже уже думаю расстаться с девушкой и вообще не пытаться начинать серьезных отношений, а просто найти себе куклу, может даже нескольких, и развлекаться с ними когда захочу...
|
А может с девушкой проблемы из-за других вещей, а проблемы с родителями хоть и имею значение, но только косвенное или же вы их связываете напрямую? Тогда каковы именно эти проблемы?
|
|
|
|
|
|
PratonПользователь
Сообщения: 489
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Belgorod
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 08:54 |
|
|
| Цитата: |
Вот так-с, подскажите что... может, как-то поговорить с ними, хотя это кажется мне диким... но меня очень зажимает и нервирует вообще все происходящее...
|
Нельзя заставить старую собаку показывать новые фокусы. Ничем уже ваших родителей не изменишь. Только переезд на отдельное место жительства.
|
|
|
|
|
|
PratonПользователь
Сообщения: 489
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Belgorod
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 09:00 |
|
|
|
Хотя возможно если вы поженитесь, то может быть родители успокоятся.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 09:34 |
|
|
Praton
| Цитата: |
Хотя возможно если вы поженитесь, то может быть родители успокоятся.
|
Далеко не факт, а иногда даже наоборот. Да и не нужно жениться для того что успокоились родители, родители это одна задача, семейная жизнь другая не надо валить всё в одну кучу.
|
|
|
|
|
|
PratonПользователь
Сообщения: 489
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Belgorod
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 11:36 |
|
|
| Цитата: |
Далеко не факт, а иногда даже наоборот. Да и не нужно жениться для того что успокоились родители, родители это одна задача, семейная жизнь другая не надо валить всё в одну кучу.
|
Я и не предлагал жениться, я просто думаю, что его родители видят в нем возможно беззащитного ребенка, а когда с ним будет рядом не просто знакомая, а человек на которого можно положиться, то я думаю они будут спокойны. Естественно, что для создания семьи нужны так скажем определенные "условия".
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 12:17 |
|
|
Praton
| Цитата: |
Я и не предлагал жениться, я просто думаю, что его родители видят в нем возможно беззащитного ребенка, а когда с ним будет рядом не просто знакомая, а человек на которого можно положиться, то я думаю они будут спокойны.
|
Да я видел, что вы были не категоричны, слово "возможно" во фразе было. Ну а если родители "видят в нем возможно беззащитного ребенка", то они ВОЗМОЖНО могут начать "защищать" его от "неправильной жены:)", будут всячески "встревать" в семейную жизнь, указывать что и как делать.
А вообще наверное родители, которые ругаются с ребёнком ТОЛЬКО из-за того что он ночует у девушки, успокаиваются после женитьбы в том случае, если подобного рода отношения до брака считают не подустимыми, а раз женился значит вроде все "как у людей", значит можно отстать. Но мне кажется что тут другой случай, автор писал что конфликты по МНОЖЕСТВУ поводов.
|
|
|
|
|
|
PratonПользователь
Сообщения: 489
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Belgorod
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 13:03 |
|
|
| Цитата: |
автор писал что конфликты по МНОЖЕСТВУ поводов.
|
Покажите мне семью, где нет никаких разногласий и где никто никогда ни с кем не спорил. Мне кажется автор преувеличивает размеры конфликтов. Основная проблема - чрезмерная опека. От нее возможно отойти, но токо постепенно. Мои родители тоже сначала переключали программы эрот. содержания в моем присутствии. Потом это все устаканилось само собой. Главное Yr 'у не стесняться разговаривать с родителями об этом. Пусть эта тема станет естественной. Ну насчет того, что автор не хочет сообщать о своем местоположении родителям - это все опять же от опеки. Что ему трудно что ли смс послать или позвонить или перед уходом сказать куда он выдвинулся?
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 13:07 |
|
|
|
конечно трудно написать смс о том, что ты у девушки, зная реакцию предков на это потом. Но нужно почаще не приходить домой и отвечать на вопросы расплывчито: типа я у друзей, когда приеду - не знаю, все в порядке.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 13:22 |
|
|
Freq
| Цитата: |
Но нужно почаще не приходить домой и отвечать на вопросы расплывчито: типа я у друзей, когда приеду - не знаю, все в порядке.
|
А тут могут начаться вопросы: у каких друзей? у кого именно? дай мне трубку его родителям... я щас за тобой приеду...у тебя что нет дома? и т.д.
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 13:53 |
|
|
|
ну Фрейд это уже крайности, хотя конечно зависит от родителей
|
|
|
|
|
|
PratonПользователь
Сообщения: 489
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Belgorod
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 15:35 |
|
|
| Цитата: |
Но нужно почаще не приходить домой...
|
Ага. Меня выгнали из дома за плохую посещаемость. 
|
|
|
|
|
|
ElsejПользователь
Сообщения: 2321
Регистрация: 27.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 17:28 |
|
|
| Цитата: |
[quote="Yr"] (сейчас мне 20)
У меня есть девушка. Так выходит, что общаюсь я с ней исключительно только по вечерам - у меня работа и учеба вечером, у нее свободного времени больше. Практически всегда встречаемся у нее, часто я остаюсь там на ночь.
-------
Но УЙТИ из дома под ПРЯМЫМ предлогом я не могу. И я не хочу никаких предлогов - я просто хочу уходить тогда, когда я хочу уходить, никому ничего не сообщая - да, может быть это неправильно по отношению к моим любящим и беспокоящимся родителям, но это не то что мне нужно - мне нужно понимание, которого они мне не обеспечивают, в то же время будучи уверенными, что они меня понимают лучше всех!
--------
Мне советовали двое людей только одно решение - разъезд, отдельное жилье. Но сейчас я себе этого позволить не могу, к сожалению. |
Вам еще просто мало лет. Вы себя материально не обеспечиваете. Поэтому Вас и контролируют.
Вы несамостоятельны.
Кстати, у девушки отдельное жилье?
Если нет, то как на Ваши недвусмысленные ночевки реагируют её родители?
Традиционно мужчина в дом приводит жену.Вы даже до этого еще не дозрели...Не удивляйтесь, что родители так за Вас беспокоятся.Это Вы им не обеспечиваете нужного понимания.
Снимайте комнату. Это несколько дешевле, чем квартира.
Если Вы уже, конечно, считаете себя НАСТОЛЬКО самостоятельным.
И ФСЕХ ДЕЛОФФ...
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 18:33 |
|
|
| Цитата: |
И я не хочу никаких предлогов - я просто хочу уходить тогда, когда я хочу уходить, никому ничего не сообщая - да, может быть это неправильно по отношению к моим любящим и беспокоящимся родителям, но это не то что мне нужно - мне нужно понимание, которого они мне не обеспечивают, в то же время будучи уверенными, что они меня понимают лучше всех!
|
зарабатывайте и снимайте собственное жилье
пока вы живете у них - или когда вы живете у них - вы обязаны им отдавать этот долг - и сообщать, куда и на сколько вы идете
даже если вам будет 60 лет
| Цитата: |
Но сейчас я себе этого позволить не могу, к сожалению.
|
значит, терпите.
если нет умения еще жить своим домом, живите по правилам родителей
и на надо их смущать просмотром постельных сцен. если они стесняются - это их право. не хватает постели - смотрите порнушку, когда они отсутствуют.
|
|
|
|
|
|
YrНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 17.08.2006
|
|
| Добавлено: Пн Дек 04, 2006 03:10 |
|
|
Всем снова салют, не мог заходить на форум, много дел было.
Произошло пару скандалов с родителями на почве вопроса...
Итак, первое что хочу отметить - про самостоятельность - вполне самостоятелен. 2 работы, сам всегда все оплачиваю, что-то покупаю в дом, есть своя машина, в плане денег особых проблем нет - хватает.
Теперь по поводу скандалов...
Разговор был такой, что родители ЗНАЮТ, что я ночую у девушки, и мне было сказано, что они не против отношений с девушкой, но они КАТЕГОРИЧЕСКИ (читайте - истерически) против того, чтобы я ночевал у нее, или у кого-либо другого. Т.е. если я открыто говорю, что я ночую сегодня у девушки - они сходят с катушек. Мотив - "у тебя пока одна семья - это мы", далее идут речи о неких "канонах", общепринятых правил общения, адекватности (мне вменяют полное ее отсутствие), и фраза, которую я просто не перевариваю: "Спроси у любого нормального человека" - иначе как детским садом я это назвать не могу... потом еще звучали фразы, которые меня сразили наповал: "ты раньше был лучше, лет в 14-15"... как с такими людьми разговаривать?..
Тут нет правых и "левых", адекватность? Да, я не исключаю, что я не адекватен в каких-то моментах (хотя, не хотелось бы), но как понимать такие фразы, которые я слышу?
Меня реально считают за вещь, кричя при этом, что у меня сводобы "до **пы"...
Очень, очень упрямые родители... а мне комфортно. Я наконец-то живу так, как хотел бы жить - работа, учеба, отношения, все отлично, если бы не...
Конечно, я написал второй пассаж скептицизма ради, я так разумеется не считаю. Я буду делать так, как хочу, но родители трепят нервы, у меня со здоровьем на нервной почве (у предков тоже - жалуются) проблемы.
Конечно, "ночевать" у нее дома - это для меня тоже проблема - неуютно, да и нельзя так...
Ее родители относятся к этому с "пониманием".
Вот такая вот фигня... сижу рассуждаю что и как. Есть мысли?
Есть идея поднапрячься на третью работу и снять 1-2 комнаты долларов за 600..
|
|
|
|
|
|
СИМАПользователь
Сообщения: 139
Регистрация: 13.01.2006
Откуда: Челябинск
|
|
| Добавлено: Пн Дек 04, 2006 11:03 |
|
|
| Цитата: |
Мне советовали двое людей только одно решение - разъезд, отдельное жилье
|
| Цитата: |
Есть идея поднапрячься на третью работу и снять 1-2 комнаты долларов за 600..
|
Таким образов вы уйдете от ВАШЕЙ ПРОБЛЕМЫ. А вам ее надо решить, ведь ваши родители ее наличие в вас четко обозначили. Я помогу разобраться, напишите мне на мейл.
|
|
|
|
|
|
PratonПользователь
Сообщения: 489
Регистрация: 17.10.2006
Откуда: Belgorod
|
|
| Добавлено: Пн Дек 04, 2006 14:03 |
|
|
| Цитата: |
но они КАТЕГОРИЧЕСКИ (читайте - истерически) против того, чтобы я ночевал у нее, или у кого-либо другого. Т.е. если я открыто говорю, что я ночую сегодня у девушки - они сходят с катушек. Мотив - "у тебя пока одна семья - это мы", далее идут речи о неких "канонах", общепринятых правил общения, адекватности
|
А что если пойти другим путем? Что ваши родоки скажут на счет того, чтобы вы ночевали у себя дома с подругой?
|
|
|
|
|
|
ElsejПользователь
Сообщения: 2321
Регистрация: 27.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Пн Дек 04, 2006 14:27 |
|
|
Или жениться, к примеру...тогда они (родители)уже не смогут сказать про единственную семью...Тогда ЖЕНА будет давать просраться...
|
|
|
|
|
|
YrНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 17.08.2006
|
|
| Добавлено: Пн Дек 04, 2006 20:27 |
|
|
Да мне просто говорить с ними неудобно на эту тему - в этом плане мы с родителями очень чужие люди друг другу. Никакой личной сферы не обсуждается.
Женитьба кроме штампа и мнимого соцстатуса ничего не дает, не вижу смысла, да и не хочу.
Свою проблему я корчую уже сколько лет, безрезультатно.... никто сдаваться не собирается, здоровье жалко, вот что волнует.
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Дек 04, 2006 20:33 |
|
|
|
Ваши родители религиозные? Прям история про моего бывшего МЧ, он снял квартиру, но мама очень болеет, хотя понимает что она не права, и даже сама это говорит, но так же говорит ,что не может себя изменить, что другое поведение для нее было бы как ножем по сердцу. Вот и страдают все
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|
