| Автор |
Сообщение |
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
 Добавлено: Вт Окт 31, 2006 13:38 |
 |
|
| Цитата: |
"Если реальность не соответствует представлениям - долой представления".
|
да-да, декларировать можно, только это утверждение мало кто способен претворить в жизнь (ибо представления приоритетны всуе)
это все равно, когда на свадьбе молодым гости желают любви, согласия, и долгих лет совместной жизни
а в действительности мало кому удалось построить такие гармоничные межличностные отношения, чтобы для окружающих это стало показательным примером или эталоном в частной жизни
как правило, почти все семьи не выдерживают проверку повседневностью, бытом, рутиной и много еще чем
и вот тут представления о ДРУГОЙ счастливой жизни с другим партнером не вызывают сомнений
и херят первый брак на корню, согласно новым ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ
вот где собака порылась...
|
|
|
|
|
 |
ЭтакПользователь
Сообщения: 159
Регистрация: 04.10.2006
Откуда: Екатеринбург
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 13:48 |
|
|
| Maygli писал(а): |
в действительности мало кому удалось построить такие гармоничные межличностные отношения, чтобы для окружающих это стало показательным примером или эталоном в частной жизни
как правило, почти все семьи не выдерживают проверку повседневностью, бытом, рутиной и много еще чем
и вот тут представления о ДРУГОЙ счастливой жизни с другим партнером не вызывают сомнений
и херят первый брак на корню, согласно новым ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ |
Здесь как раз представления-то обычно остаются прежние; люди наступают на одни и те же "грабли", считая, что это не они заблуждаются, а просто им "не повезло" с супругом.  Вместо того, чтобы [b]найти[b/], в чём ошибка, просто объявляют ошибкой то, что "попалось на глаза" - супруга, обстоятельства, здоровье, образование и т.п.
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 14:12 |
|
|
| Цитата: |
Здесь как раз представления-то обычно остаются прежние
|
не совсем
как раз учитываются прежние проблемы в первой семье и формируются новое видение ПРЕДСТАВЛЕНИЙ о втором браке
а вот то, что многие считают что им не повезло с партнером, и брак именно с этой дамой/ мужчиной был ошибкой, присущ наверное всем особям человеков
и мы имеем тенденцию не исправлять непонятки, а сразу бежать в обьятия другого, уповая на лучший вариант новых ПРЕДСТАВЛЕНИЙ о счастливой совместной жизни
есть возражения, или уточнения?
|
|
|
|
|
|
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 14:21 |
|
|
| Цитата: |
| и мы имеем тенденцию не исправлять непонятки |
и исправлять непонятки надо не методом отбрасываний неправильных представлений о реальности, а стремлением прийти к САМОМУ СЕБЕ ?
|
|
|
|
|
|
ЭтакПользователь
Сообщения: 159
Регистрация: 04.10.2006
Откуда: Екатеринбург
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 14:27 |
|
|
| Maygli писал(а): |
не совсем
как раз учитываются прежние проблемы в первой семье и формируются новое видение ПРЕДСТАВЛЕНИЙ о втором браке
а вот то, что многие считают что им не повезло с партнером, и брак именно с этой дамой/ мужчиной был ошибкой, присущ наверное всем особям человеков
и мы имеем тенденцию не исправлять непонятки, а сразу бежать в обьятия другого, уповая на лучший вариант новых ПРЕДСТАВЛЕНИЙ о счастливой совместной жизни
есть возражения, или уточнения? |
Уточнения, если позволите...
Прежними остаются представления в своей основе. Понятно, что человек "переклеивает обои", но стены-то, на которые он клеит, никак не меняются.
Человек по-прежнему считает, что достаточно найти подходящего человека (а самому при этом оставаться прежним), и надеется, что этого ему уж на этот раз вполне хватит для счастья... Однако это обычно - не более, чем бег белки в колесе; кажется, что движения уйма, а в результате толку-то...
И про то, что якобы "присуще всем особям человеков" - это вы того... Малость загнули. Либо я - не человек.
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 14:31 |
|
|
| Цитата: |
и исправлять непонятки надо не методом отбрасываний неправильных представлений о реальности, а стремлением прийти к САМОМУ СЕБЕ ?
|
это мысля априорна только для продвинутых индивидумов
остальное большинство не знает откуда растут ноги, поэтому косячит аж до самого полтинника годков
и не факт, что достигнув зрелости знают истоки своих проблем, и откуда берутся любимые тараканы
"познай себя" -- истина, которую стоит родителям с пеленок прививать своим детям
возможно только этот путь способен сделать каждого немножечко счастливее, умнее, толерантнее, адекватнее, креативнее ))
|
|
|
|
|
|
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 14:38 |
|
|
| Maygli писал(а): |
"познай себя" -- истина, которую стоит родителям с пеленок прививать своим детям
возможно только этот путь способен сделать каждого немножечко счастливее, умнее, толерантнее, адекватнее, креативнее )) |
и познать себя ребёнок сможет только набив кучу собственных шишек
потому что на чужих ошибках не учатся
и свои мозги ему не вложишь
|
|
|
|
|
|
ЭтакПользователь
Сообщения: 159
Регистрация: 04.10.2006
Откуда: Екатеринбург
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 14:44 |
|
|
| Маш-ка писал(а): |
и познать себя ребёнок сможет только набив кучу собственных шишек
потому что на чужих ошибках не учатся
и свои мозги ему не вложишь |
"Умный учится на своих ошибках, мудрый - на чужих, и только дурак ничему не учится".
От родителей во многом зависит, как будет, и будет ли учиться их ребёнок.
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 14:46 |
|
|
| Цитата: |
И про то, что якобы "присуще всем особям человеков" - это вы того... Малость загнули
|
не любите обобщений
не загнула, ибо общая тенденция налицо
перечислите по пальцам сколько лично вы знаете успешных в личностном плане семей?
уверна что ноль!
| Цитата: |
Прежними остаются представления в своей основе.
|
безусловно!
я только подчеркнула что мировоззрение корректируется и формируется с течением времени, поэтому ПРЕДСТАВЛЕНИЯ автоматически меняются (диалектика движения представлений, или проще говоря:" нельзя в реку войти дважды"
так и c представлениями дело обстоит (уловили мысль?)
| Цитата: |
Либо я - не человек
|
погорячились, однако
не вплывает в контекс вашей позиции, с другого куста ягода
и всеже попробуйте просчитать очевидность благополучности семейств, и в результате получите момент истины )))))
|
|
|
|
|
|
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 14:47 |
|
|
|
мудрый - не совершает ошибок вообще ))
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 14:51 |
|
|
| Цитата: |
и познать себя ребёнок сможет только набив кучу собственных шишек
|
и прально!
хороший врач всегда начинает как плохой (с)
всему нужно учиться, и чем раньше, тем чел будет стабильнее в социуме
и никто ему не поможет, если он это не познает САМ!
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 14:52 |
|
|
а чтобы стать мудрым нужно много знать
и знать причины явлений
|
|
|
|
|
|
ЭтакПользователь
Сообщения: 159
Регистрация: 04.10.2006
Откуда: Екатеринбург
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 14:54 |
|
|
| Maygli писал(а): |
перечислите по пальцам сколько лично вы знаете успешных в личностном плане семей?
уверна что ноль! |
Не люблю почему-то социологию. "Есть три вида лжи - грубая ложь, забуждения и статистика" .
Поэтому предпочитаю ориентироваться на свой личный опыт. Возможно, конечно, у вас критерии успешности иные, но мне и моих хватает; и по ним у нас с женой вполне успешная семья.
| Maygli писал(а): |
"нельзя в реку войти дважды"
так и c представлениями дело обстоит (уловили мысль?) |
Представления-то меняются немножечко по составу, да; "вода другая". Но основа-то представлений - "река", её "русло" остаются прежними. Вот тут-то и бОльшая часть причин ошибок - в заблуждениях по поводу себя и остального мира.
|
|
|
|
|
|
ЭтакПользователь
Сообщения: 159
Регистрация: 04.10.2006
Откуда: Екатеринбург
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 14:56 |
|
|
| Maygli писал(а): |
а чтобы стать мудрым нужно много знать
и знать причины явлений |
"Многознание не приносит мудрости". "Во многих знаниях - многие печали" (c). Дело как раз в том, что став мудрым, человек перестаёт совершать ошибки (иначе он не мудр, а максимум умён и знающ). Но до этого и мне, и 99,99% людей ой как далеко.
|
|
|
|
|
|
imageПользователь
Сообщения: 237
Регистрация: 23.10.2006
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 14:58 |
|
|
| Цитата: |
Я стараюсь быть дружелюбной и внимательной, а меня всё равно не любят. И никогда, на самом деле, не любили. Если разговаривают 3 человека, и одна из них я, то в мою сторону оба мои собеседника редко смотрят, а говорят как бы между собой. Мне до слёз бывает обидно. У меня такая ситуация на работе. 2 девушки, одна из них дурочка (это правда, это видно по всему), другая нормальная, обычная девушка, не глупее меня, и не умнее, но с менее устроенной жизнью и с некрасивым лицом. И вот эти 2 девушки просто меня не любят. За что? Я к ним добра, хотя мы разные, у нас разные интересы, у меня родители диссиденты, и имеется вкус, они из довоьлно простых подмосковных семей и у одной, по крайней мере, со вкусом огромные проблемы. Но это не значит, что меня нужно игнорировать только потому, что они более похожи между собой. Я не выставляю свою "особенность" напоказ, я поддерживаю их темы, я смеюсь над их шутками. Я проявляю изо всех сил симпатию к этим людям, причём симпатию вполне искреннюю. Я очень хочу научиться общаться с разными людьми, но почему у меня это не получается? Я обвиняю только себя в том, что наши отношения не складываются. Что-то во мне не так.
|
Такое впечатление, что все должны застыть в немом восхищении, увидев Вас. Людей вообще никто не интересует, кроме самих себя. Вас никто и не обязан любить. И зачем Вы проявляете эту свою симпатию? Одна дура, другая уродина. Если они Вам не интересны, тогда зачем Вы к ним лезете? Для чего? Вы пишите, что воюете с людьми, а хотите, чтобы они Вас любили. Насильно, что ли? И чем Вы такая особенная? Может с Вами общаться не хотят потому, что неинтересно? У Вас увлечения есть? Обычно люди дружат, если зачем-то нужны друг другу, есть чем поделиться. А Вам есть чем, кроме того что рассказать, что Вы исключительная?
| Цитата: |
Девочка не ходила в садик, она ласковая и не знает, что такое борьба за место под солнцем. Другие девочки быстро это просекают, начинают загонять светленькую девочку в угол и щекотать там, чтобы она научилась говорить на их языке. Девочка плачет, но их больше, они сильнее и грубее. Девочка ненавидит куклы, не умеет играть в дочки-матери и любит войнушку, потому что привыкла играть в неё со своим братиком. Девочка начинает общаться преимущественно с мальчиками, потому что с ними у неё больше общих интереснов. Все другие девочки начинают её за это дразнить. Девочка от природы стеснительная, понимает, что в её поведении что-то не так, замыкается в себе, становится тихим омутом с чертями. |
У Вас, похоже только с девочками проблемы...
| Цитата: |
| С мальчиками она больше не хочет общаться, с девочками не может. Подруг почи нет. |
С девочками хочет, но не может, а с мальчиками не хочет? Может еще не поздно с мальчиками начать дружить? Вам они вообще нравятся?
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 15:00 |
|
|
я сейчас убегаю, но есть аргументы от которых непросто отмахнуться
извините, я еще раз предлагаю сосредоточиться и по пальцем пересчитать счастливые семьи
кстати, еще не факт что ваша жена считает что ваша семья успешна c точки зрения общей направленности
| Цитата: |
Но основа-то представлений - "река", её "русло" остаются прежними.
|
неа
все изменилось
и даже вода...
вникните в саму мысль
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вт Окт 31, 2006 15:27 |
|
|
> Такое впечатление, что
_конешно_
|
|
|
|
|
|
HedgehogПользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 14.03.2005
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 04, 2006 08:30 |
|
|
Русла и дебри.
Последний раз редактировалось: Hedgehog (Сб Ноя 04, 2006 16:54), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
HedgehogПользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 14.03.2005
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 04, 2006 08:38 |
|
|
Русалки и феи.
Последний раз редактировалось: Hedgehog (Сб Ноя 04, 2006 16:55), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
HedgehogПользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 14.03.2005
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 04, 2006 08:49 |
|
|
якоря
Последний раз редактировалось: Hedgehog (Сб Ноя 04, 2006 16:56), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 04, 2006 10:34 |
|
|
|
ой, спасибо вам за ссылочку, увидела своего учителя Олега Аронсона, мы с ним об искусстве кино очень много спорили курсе на первом-втором. Честно сказать я вас внешне несколько другой представляла. По-поводу ваших реплик об искусстве для себя хочу сказать, что в основах, например, сценарного творчества, одно из первых основ: это не быть скучным, без зрителей талант и труд, воплощенный в картине, равны нулю. Так что хороший сценарист всегда находит свою аудиторию, а если сценарист говорит: плевать мне на мнение людей ,я для себя снимаю этот фильм - он либо врет, либо самообожествляет себя. Поэтому сценарист по-любому прогибается и считается с мнением аудитории, если так можно сказать
|
|
|
|
|
|
HedgehogПользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 14.03.2005
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 04, 2006 13:02 |
|
|
люди, эльфы и единороги... А ещё беспечные русские бродяги, менеджеры и бабушки, пекущие пирожки.
Короче, хватит болтать.
Последний раз редактировалось: Hedgehog (Сб Ноя 04, 2006 17:55), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
imageПользователь
Сообщения: 237
Регистрация: 23.10.2006
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 04, 2006 17:05 |
|
|
| Цитата: |
люди, эльфы и единороги
|
сплошные сказки у Вас в голове...
|
|
|
|
|
|
HedgehogПользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 14.03.2005
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 04, 2006 17:06 |
|
|
Это у вас голова, Нателла.
А у меня сундук мертвеца. 
С сокровищами.
...Ты право, пьяное чудовище.
Пойду дальше сказки читать.
|
|
|
|
|
|
imageПользователь
Сообщения: 237
Регистрация: 23.10.2006
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 04, 2006 18:36 |
|
|
| Цитата: |
Это у вас голова, Нателла.
А у меня сундук мертвеца.
С сокровищами.
...Ты право, пьяное чудовище.
Пойду дальше сказки читать.
|
Когда люди просят совета, они стараются не отвечать по-хамски или небрежно, даже если им не нравится тот совет, что им дали. А пытаются понять другую точку зрения и вежливо ответить. То, что кажется обсурдом, через некоторый промежуток времени может оказаться важным советом или заключением. Как было замечено, Вам отвечают люди с разным опытом и желанием помочь. И разным возрастом, кстати. Глядя на Ваши ответы, многие люди могут и не захотеть Вам, такой необычной, дать совет. Или это не Ваша цель была - получить совет и чужую оценку не знающих Вас людей?
|
|
|
|
|
|
|
|
