Автор |
Сообщение |
морской котикПользователь
Сообщения: 2285 Регистрация: 05.07.2004
|
|
Добавлено: Вс Окт 01, 2006 07:05 |
|
|
Цитата: |
Но когда она ответила мне наконец-то! О!!!!!
Сначала я плакала от счастья.
|
Песец. Я в шоке. Женщина плачет от счастья ,когда ей отвечает любовница мужа. Я под столом. Занавес.
Цитата: |
Может быть, будет одна стандартная пара и никакого секса с третьим.
Может быть, этим третьим буду я.
Или она.
Ну не в этом сейчас суть!
|
А еще прикольнее - одна нестандартная пара ( Вы и "она") и никакого секса с мужем
Цитата: |
И так же добровольно я позволяю ему быть одному или с ней если он захочет - когда захочет, сколько захочет.
|
А если он захочет быть с ней всегда ,и при этом без Вас - тоже позволите?
P.S. Я не специалист, но насколько мне известно, в депрессии бывает стадия эйфории. Так вот сдается мне, что это она.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Вс Окт 01, 2006 11:16 |
|
|
Я уже писал, что некоторых дам вполне устраивает жить в гареме, почему бы и нет? Если вы будете счастливы, то вам и "флаг в руки", как говориться!
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539 Регистрация: 05.04.2006
|
|
Добавлено: Вс Окт 01, 2006 21:29 |
|
|
Мазохизм. Последняя его стадия - смерть мазохиста.
И я согласна с Котиком по поводу стадии депрессухи.
Боюсь, что кончится это может плохо.
Зигмунд, если бы она была счастлива в гареме, она бы не мучилась так и не обращалась в форум. По крайней мере 9 лет назад она решила бы эту проблему и счастливо жила бы с мужем, деля его с другой женщиной.
Проблема, что она считает себя сильно продвинутой - и не видит, что ситуация на самом деле банальна и она в беде.
ЛИНА! Вы зависимы, ваши отношения с мужем больны и никакими усями-пусями, поцелуями и прижиманиями это не исправить.
Она не слышит. Ее основной смайлик -
Она выше всех и не нам ей что-то советовать. Это называется комплексом сверхполноценности - очень знакомо мне лично.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Вс Окт 01, 2006 21:35 |
|
|
а тебе, как водицца, очень хочетца научить всех, как правильно жить ?
брось... есть более интересные занятия
|
|
|
|
|
|
ЛиночкаПользователь
Сообщения: 110 Регистрация: 29.08.2006 Откуда: Земля
|
|
Добавлено: Вс Окт 01, 2006 23:10 |
|
|
Ромашка 70 писал(а): |
Зигмунд, если бы она была счастлива в гареме, она бы не мучилась так и не обращалась в форум. По крайней мере 9 лет назад она решила бы эту проблему и счастливо жила бы с мужем, деля его с другой женщиной.
|
Ромашка! Как я вас ждала!
Пожалуйста, расскажите мне про взросление в семье, мне все еще интересно, что имеется в виду и как вы это реализовываете?
Что касается решения проблемы 9 лет назад, то, если я непонятно пишу - а за мной бывает такой грех! - поясню еще разок.
Я решила эту проблему.
Я приняла для себя других женщин мужа.
Я была готова и рада с ними дружить, деля его - именно потому, что та, первая, была очень приятным и интересным человеком.
НО МУЖ МНЕ НЕ ПОВЕРИЛ!
Ни единому слову - а сказано за эти годы было много!
И поэтому он решил найти не другую женщину, а уйти от меня.
А женщину искать уже вместо меня.
В этом была наша проблема.
Ибо остаться без него я не могла, вернее, могла, но это было бы весьма искалеченное, неполноценное существо.
Вылезала бы я долго, очень долго.
Столько не живут.
А теперь... да, не вижу проблемы.
Только бы мне не напугать Ее своей радостью, а то решит еще, как вы тут, что у меня последняя фаза депрессии... или первая - съезда крыши
А я просто ждала ее 9 лет.
Ждала, когда появится женщина, интересная нам обоим, согласная на эту роль, без условий и оговорок дарящая мужу свою любовь.
И станет мне подругой.
Гарем?
Ну да.
Я теперь их понимаю.
Но можно еще проще - если ты не можешь изменить что-то, измени свое отношение к этому, вот и все.
Ромашка, я очень жду вашего рассказа про взросление мужа!
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Вс Окт 01, 2006 23:35 |
|
|
Линочка я уже ничего не понимаю.
Там по какому поводу вы вообще обратились? По вашим словам вы решили данную проблему(наличие третьей) ещё сколько там лет назад, так что вас сейчас там задело? Он уходит? Да вроде нет. Тогда что? Заботьтесь о нём кормите, стирайте, гладьте и т.д. и будьте счатливы в ЧЁМ проблема? ХОТИТЕ ВЫ ЧТО?
|
|
|
|
|
|
ЛиночкаПользователь
Сообщения: 110 Регистрация: 29.08.2006 Откуда: Земля
|
|
Добавлено: Пн Окт 02, 2006 02:57 |
|
|
Зигмунд Фрейд писал(а): |
Линочка я уже ничего не понимаю.
Там по какому поводу вы вообще обратились? По вашим словам вы решили данную проблему(наличие третьей) ещё сколько там лет назад, так что вас сейчас там задело? Он уходит? Да вроде нет. Тогда что? Заботьтесь о нём кормите, стирайте, гладьте и т.д. и будьте счатливы в ЧЁМ проблема? ХОТИТЕ ВЫ ЧТО? |
Доктор, я ее решила полностью только сейчас - потому что сначала муж мне не верил, а потом я не могла принять это все в таком виде, как он сделал, ну, после того как он сказал, что она вместо меня, он уйдет и все прочее.
В каком-то смысле, вы мне все помогли.
Отвечая вам, я анализировала свои ощущения, мысли раскладывала по полочкам, да просто могла дышать в самые тяжелые минуты.
Я волнуюсь, конечно, насколько она это все сможет принять.
Но вы тут уже не поможете, правда?
"Дорогой доктор Фрейд!
Помогите мне советами, как расположить к себе любовницу моего мужа!
Я хочу, чтобы мы стали близкими подругами, тогда у меня не будет никакого ощущения потери, даже если муж все-таки когда-нибудь женится на ней..."
Что она не сочтет меня ненормальной я уверена - тон ответов не такой.
Теперь я хочу только дождаться ответов Ромашки по поводу взросления в семье - меня это очень заинтересовало.
Я, правда, не знаю, применимо ли это к моему мужу, но узнать-то конкретику можно?
|
|
|
|
|
|
ЛиночкаПользователь
Сообщения: 110 Регистрация: 29.08.2006 Откуда: Земля
|
|
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 10:59 |
|
|
Ромашка 70 писал(а): |
|
Ромашка!
Я очень жду вашего ответа!
Если вы что-то поняли, смогли изменить относительно взросления мужа, напишите мне, пожалуйста!!!!
|
|
|
|
|
|
СИМАПользователь
Сообщения: 139 Регистрация: 13.01.2006 Откуда: Челябинск
|
|
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 11:47 |
|
|
Зигмунд Фрейд писал(а): |
Линочка я уже ничего не понимаю.
ХОТИТЕ ВЫ ЧТО? |
А тут и понимать то нечего Клиника, однако. И советами с форума не помочь. Кто это понимает, тот не участвует в процеесе .
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 12:56 |
|
|
Линочка
Цитата: |
Помогите мне советами, как расположить к себе любовницу моего мужа!
|
А почему вы думаете что её можно расположить к вам? Может у неё сам ФАКТ вашего наличия УЖЕ вызывает не приятные чувства и настраивает против вас?
Вы наверное хотите быть в "гаремчике" СТАРШЕЙ женой, по количеству прожитых лет вместе с НИМ и знанию его(вы уже где-то писали об этом, вот мол знаю что ему нужно для счастья), а она любимой? Или как? Какое место вы себе желаете отвести в создаваемой структуре?
|
|
|
|
|
|
ОсинкаПользователь
Сообщения: 719 Регистрация: 29.07.2004
|
|
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 13:02 |
|
|
Цитата: |
А тут и понимать то нечего Клиника, однако. И советами с форума не помочь. Кто это понимает, тот не участвует в процеесе
|
Согласна, исправно читаю, но ответить не могу, не понимаю, даже гаремом назвать не могу.
|
|
|
|
|
|
Дианa1Пользователь
Сообщения: 3443 Регистрация: 19.04.2006 Откуда: Калининград
|
|
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 14:16 |
|
|
Да ушш. Любовница будет оочень хорошо к вам относится, пока муж ваш ей не принадлежит всецело....
потом, она незаметно для него отодвинет вас сначала на роль уборщицы кухарки, а, потом и вовсе вышвырнет вас из их жизни.
|
|
|
|
|
|
VerwainПользователь
Сообщения: 322 Регистрация: 08.09.2006
|
|
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 14:31 |
|
|
Линочка наверняка читала Кастанеду
и Тайшу Абеляр....
У него тоже там гарем был - от 2 до 12 женщин, мало того, он считает это непременным условием развития личности. Таким образом происходит "сдувание" ЭГО и приходжит понимание, что тебе в этом мире вообще ничего не принадлежит...
ну и еще там всякое
Только читала ли любовница все это
и согласна ли она принять ....
или Линочка для нее - это просто переходный этап -
чтобы муж не так страдал, оставаясь в собственных глазах хорошим человеком и не испытывал чувства вины, кроме того - это такие "прогрессивные" взгляды ....
чтобы о нем побольше узнать, чтобы все не так болезненно прошло
Другое дело - муж, когорый претендует на должность "гуру"
полностью сумел подчинить Линочку (для которой жертвенность стала нормой)
и хочет переделать Любовницу
Интересно, а Любовница об этом догадывается ?
|
|
|
|
|
|
sweetheartПользователь
Сообщения: 2049 Регистрация: 17.10.2005 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 15:55 |
|
|
Цитата: |
в ЧЁМ проблема? ХОТИТЕ ВЫ ЧТО?
|
да что там ана может хотеть...
у нее уже клиника... к гадалке не ходи...
женщина заморочена на своих "умных мозгах"...
все решает задачу и решает.. и никак не может остановицца...
а "выход как правило там... где был вход" (с)
имхо уже к психиатору пора...
я серьезно...
я так одну приятельницу потеряла...
чморили мы ее чморили с подругами... а у нее оказывается уже стадия была... незаметненько так...
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 16:05 |
|
|
sweetheart
Цитата: |
имхо уже к психиатору пора...
|
Вы обычно всех в церковь посылаете, а тут ...
|
|
|
|
|
|
sweetheartПользователь
Сообщения: 2049 Регистрация: 17.10.2005 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Чт Окт 05, 2006 17:10 |
|
|
Цитата: |
Вы обычно всех в церковь посылаете, а тут ...
|
Ох какой вы Зигмундд...
женщина меня все равно не услышит...
и в церковь я ее уже посылала...
а кстати и вам не мешало бы...
|
|
|
|
|
|
Ромашка 70Пользователь
Сообщения: 539 Регистрация: 05.04.2006
|
|
Добавлено: Пт Окт 06, 2006 10:37 |
|
|
Цитата: |
Ибо остаться без него я не могла, вернее, могла, но это было бы весьма искалеченное, неполноценное существо.
Вылезала бы я долго, очень долго.
|
И это НЕ ЗАВИСИМОСТЬ?!
Лина, говорить не о чем. Вы готовы себя сломать, умереть, но только быть рядом с этим человеком. Вы цепляетесь за любую соломинку - лишь бы быть с ним вместе.
Вам действительно нужно обратиться к специалисту и как можно скорее. Сколько детям лет? Смогут они без вас, если что случится?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Окт 06, 2006 10:55 |
|
|
Ромашка 70
Цитата: |
Лина, говорить не о чем. Вы готовы себя сломать, умереть, но только быть рядом с этим человеком. Вы цепляетесь за любую соломинку - лишь бы быть с ним вместе.
|
А это делать если человек не может или опять же, не хочет видеть, не хочет затрачивать на это дополнительных сил, для себя иной самореализации и иного "обретения смысла жизни"? И в этом основная БЕДА Линочки.
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185 Регистрация: 12.06.2003
|
|
Добавлено: Пт Окт 06, 2006 15:41 |
|
|
Цитата: |
А я просто ждала ее 9 лет.
Ждала, когда появится женщина, интересная нам обоим, согласная на эту роль, без условий и оговорок дарящая мужу свою любовь.
И станет мне подругой.
Гарем?
Ну да.
Я теперь их понимаю
|
лина, наконец-то вы договорились с собой (спустя 9 лет)
возможно это единственный путь чтобы не съехала крыша: " и волки сыты, и овцы целы".
а только мне почему-то жаль вас
наверное это потому что нет в ваших отношениях искренности и любви
так... суррогат один
Цитата: |
Полет, счастье.
А муж какой счастливый!
Отрываемся друг от друга на несколько минут и бежим снова - обняться, прижаться, поцеловать.
|
а между строк -- фальш
если вы по другому не можете и не хотите, то не лгите хотябы себе...
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Окт 06, 2006 16:00 |
|
|
Maygli
Цитата: |
наверное это потому что нет в ваших отношениях искренности и любви
так... суррогат один
|
А самое главное нет искренности с САМОЙ СОБОЙ(что разумеется БЕДА, а не вина Линочки)! Если бы она решила для себя энное количество лет для себя то что ДЕКЛАРИРУЕТ, а именно ("А я просто ждала ее 9 лет. Ждала, когда появится женщина, интересная нам обоим, согласная на эту роль, без условий и оговорок дарящая мужу свою любовь"), то проблемы бы ВООБЩЕ не было. "Да я ждала 9 лет, вот она появилась, в нашей семье прибавилось СЧАСТЬЕ, ведь оно у нас ОБЩЕЕ, если мужу хорошо - значит и МНЕ".
А тут было скорее всего так, есть внутренее желание "быть единственной и нужной", а как его реализовать при таком склонном к изменам муже(в купе с другими сложностями жизни - чужая страна, мама-тиран и т.д.)? Объявить себя толерантной к изменам, но при этом всеравно оставаться "единственно преданной", ведь вдруг ОЦЕНИТ "я ради тебя на ТАКОЕ готова". Ну а реально человек относиться к наличию других женщин негативно. Вот и получается чуть ли не раздвоение личности. Одна кричит - "как ты можешь?" другая - "терпи терпи, он поймёт что его НИКТО так нелюбит как ты".
Вот и мечиться Линочка туда-сюда.
|
|
|
|
|
|
sweetheartПользователь
Сообщения: 2049 Регистрация: 17.10.2005 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Пт Окт 06, 2006 17:12 |
|
|
Цитата: |
А это делать если человек не может или опять же, не хочет видеть, не хочет затрачивать на это дополнительных сил, для себя иной самореализации и иного "обретения смысла жизни"? И в этом основная БЕДА Линочки.
|
Вы и не знаете что делать?...
Кому (что делать)?
Линочке?...
Что ей делать здесь уже валом насоветовали...
только будет ли она...
не будет...
имхо у нее одно из двух...
либо крыша поехала окончательно...
либо чаша еще не переполнилась...
в обоих случаях ей ничем не поможешь...
и естественно это беда... кто бы сомневался...
|
|
|
|
|
|
ЛиночкаПользователь
Сообщения: 110 Регистрация: 29.08.2006 Откуда: Земля
|
|
Добавлено: Пт Окт 06, 2006 20:59 |
|
|
Maygli писал(а): |
лина, наконец-то вы договорились с собой (спустя 9 лет)
возможно это единственный путь чтобы не съехала крыша: " и волки сыты, и овцы целы".
а только мне почему-то жаль вас
наверное это потому что нет в ваших отношениях искренности и любви
так... суррогат один
а между строк -- фальш
если вы по другому не можете и не хотите, то не лгите хотябы себе... |
Ух, сколько понаписали!
Спасибо вам всем, вы очень отзывчивые, искренние люди!
Я думаю, вы спасли многих и многих - судя по тем топикам, куда
мне давали ссылки!
Не думайте, что я сейчас смотрю на все советы сверху вниз и считаю себя самой умной.
Я прекрасно понимаю, как вы воспринимаете мое решение.
Моя подруга, которая знает нас обоих более 14 лет, тоже в шоке.
Но... она-то прекрасно поняла, что я делаю и зачем.
Ей просто сложно пока представить, что она, скажем, будет общаться с Ней, как со мной.
Маугли, вы можете не верить, но в наших отношениях как раз не осталось ни суррогата, ни фальши.
Не знаю, как это правильно объяснить?
Возможно, мужу требовалось вот такое, без ограничений, полное приятие.
Хотелось его увидеть, ощутить. Поверить.
Теперь мы просто любим друг друга - и это не любовь-жалость. не любовь-прощание.
Это очень спокойное и глубокое чувство.
Мой не очень-то разговорчивый муж не устает повторять это на все лады.
Я не лгу себе, не лгу вам.
Я осознаю, что ситуация выпала из стандарта очень далеко, и не жду от вас безусловного согласия.
Выглядит все... очень спорно.
Но внутри, поверьте - полная гармония.
Что произошло со мной? Я устала от боли и ненависти.
Теперь их не осталось в моей жизни совсем.
Почему я не сделала этого сразу, раз пришла к этому решению 9 лет назад?
Потому что 9 лет назад я принимала другую ситуацию: появление любовниц, других женщин, которые не претендуют на мое место, это было проще, я ничего не теряла.
Сейчас муж начал с того, что приехал и сказал, что полюбил другую и хочет к ней уйти как можно скорее.
Я впала в ступор, в ужас, не могла думать, действовать адекватно.
Потом начала успокаиваться, отходить в сторону от ситуации, вызвала мужа на диалог.
Постепенно проявилось, что даже при максимальной открытости и улучшении отношений, он совершенно не может разорвать свою любовь к той женщине.
Я решила принять все как есть.
Но я очень эмоциональный человек, я не могу быть равнодушной к кому-то.
Я принимаю человека или нет.
Поэтому, как только я стала принимать ситуацию как есть, я приняла и Ее.
А Она тут же ответила мне - впервые, словно почувствовала мое изменение.
Теперь у меня есть умный и очень близкий по духу друг.
И я не хотела бы ее потерять.
В нашем возрасте уже не так просто заводить друзей, нам не 16 лет.
Я не понимаю, почему Ромашка видит в моем поведении стремление сломать себя, умереть, зависимость.
Я независима, как никогда еще не была в жизни.
Мы двое свободных людей, которые вместе сейчас только по взаимному желанию и любви.
Что вы знаете о моей самореализации и смысле жизни?
Мне смешно читать это - и уверяю вас, муж-то про мою самореализацию знает прекрасно, и готов преклоняться и хвастаться всем знакомым моими успехами.
И это не сиюминутное - я этим занимаюсь много лет, и весь мой рост был на его глазах.
Муж не читал ни Кастанеду, ни Абеляр (я читала, и не в восторге, если честно, доктор Нарицын в этом плане куда полезнее), на роль какого-то гуру не претендует, а хочет просто по-человечески любить и дарить радость.
Его страшно мучало сознание, что он делает мне больно, и не может сократить этот этап, уйти резко, сразу.
А сейчас он счастлив любить нас обеих без помех и каких-то сомнений.
Меня он не подчинял, Ее переделывать не собирается.
Он нас выбрал такими, как мы есть, зачем нас переделывать?
Она не будет потихоньку выживать меня, поверьте, не тот человек.
Она или прямо скажет: я хочу, чтобы у меня был нормальный брак вдвоем, все прочее меня не устраивает.
Или примет любую другую модель отношений, хотя бы и жить втроем.
Но честно.
Просто рано говорить об этом пока.
Я понятия не имею, к какой модели мы придем - до всего этого еще много лет.
Пока что очень хочется встретиться, пригласить Ее в гости, прокатиться по Европе.
Познакомиться в реале.
Она делает успешную карьеру, много работает, насколько она готова бросить все и начинать заново в чужой стране без языка - я пока не знаю.
Я готова помогать ей всячески, но мы не коллеги.
Муж тоже делает карьеру и не собирается переезжать.
Моя карьера меньше привязана к месту жительства - половина проекта в Украине, что было далеко, когда мы жили в России и далеко теперь.
Так что я самая мобильная из нас.
Но говорить о каких-то вариантах еще очень рано.
Просто... я спокойно готова на любой.
Зигги, да, 9 лет назад я рассуждала именно так: сделаю для него ТАКОЕ, он оценит.
Но сейчас я это делаю для СЕБЯ.
Это МНЕ нужен покой и любовь.
И я это получила, плюс восторг мужа как бонус.
Он уже отказывается от прошлого, он говорит: "Если бы я знал, поверил, что ты способна так принять подобные отношения 9 лет назад, я бы все эти годы никуда не хотел уходить. Пока ты такая я буду любить тебя".
Но, повторяю, моя внутренняя гармония мне важнее.
Ромашка, я очень надеялась получить от вас ответы на свои вопросы по поводу взросления, но вам, видимо, приятнее обсуждать степень своего неприятия моих идей.
Очень жаль.
Не беспокойтесь, наши дети уже большие - и мои, и ее.
Сердечко, вы тот еще необузданный ребенок, по моим впечатлениям. Вы посылаете в церковь всех без разбора, не узнав даже, какой веры человек, и можно ли тут найти эту самую "церковь", вы гордо пишете что "чморили" подругу...
Вы добрая по натуре, но у вас этика бульдозера!
Хорошо, что виртуальность это фильтрует.
Да, я хотела бы услышать тут советы по установлению отношений в Ней, потому что сложно рассказывать где-то еще всю нашу историю сначала.
Но я не возражаю, если вы пока продолжите дискуссию о своих личных рамочках, правилах и установочках - может быть, вам это нужнее?
Буду ждать конструктива.
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185 Регистрация: 12.06.2003
|
|
Добавлено: Пт Окт 06, 2006 21:48 |
|
|
Цитата: |
Да, я хотела бы услышать тут советы по установлению отношений в Ней, потому что сложно рассказывать где-то еще всю нашу историю сначала.
|
все намана ))
лишь бы вам было комильфо
и потом, лина, вы были в эпицентре событий цельных аж 9 лет!!!
причем в главных ролях
имейте же снисходительность; не все могут вот так быстро перестроиться и встречать вас, обновленную, с букетами хризантем
у каждого свое восприятие, ценности и приоритеты
|
|
|
|
|
|
VerwainПользователь
Сообщения: 322 Регистрация: 08.09.2006
|
|
Добавлено: Пт Окт 06, 2006 21:49 |
|
|
Линочка, я от всей души могу только удачи пожелать !
Пусть у вас все будет хорошо
В общем, что такое "хорошо " ?
Пусть у вас все будет, как вы хотите
|
|
|
|
|
|
VerwainПользователь
Сообщения: 322 Регистрация: 08.09.2006
|
|
Добавлено: Пт Окт 06, 2006 22:01 |
|
|
А кстати, про переделывание Любовницы
Вы где-то там писали, что пока вы все не приняли, она была идеальной, а как все произошло, он стал говорить о ее недостатках, что нужно исправить и типа "он знает, как надо" и в этом вы чувствовали себя заодно
я ж не выдумываю
|
|
|
|
|
|
|
|