Жизнь после измены 2 Помогите!

[sweetheart]

Ну раз можете простить, то в чем тогда проблема? Живите и прощайте, по моему все идеально. Тем более не любите его. И себя не любите, раз позволяете, человеку у которого "интересные суждения", вытирать об себя ноги.

[Ромашка 70]

Фрейду: Источник доходов - акции и фонды (плохо в этом разбираюсь). Квартира записана на него, но куплена год назад (т.е. в браке). При разводе не думаю, что будут проблемы в материальном плане - я рассчитываю на квартиру, машину и деньги на проживание. Думаю, что последнее - самое сложное. Просить не хочется. Пусть это будет счет, с которого будут капать деньги каждый месяц + моя зарплата. Так что развод в материальном плане меня не заморачивает.
С девушкой точно был секс (знаю своего мужа). Последняя ее СМСка звучала примерно так: Мне не нужно больше деловых свиданий. Я ждала от наших отношений чего-то большего, но если ты не хочешь... Да! Я же ей звонила! Сказала, что он сам рассказал об их отношениях. Она попросила прощения и сказала, что сейчас они не встречаются. Но я точно знаю, что они встречались в марте.
Он в начале марта приехал из Австралии. Был просто невменяемый со мной. Я к нему пристала - у тебя была женщина? Нет. Он смотрел на меня как на чужую. Когда мы были вместе, сказал такую фразочку: "А все-таки(!) мне с тобой хорошо. Ну кто еще так мне сделает (здесь интим - не пошлить!).
Он искренне пока не хочет уходить. Но если его "достать" выяснением отношений и т.п. он уйдет. Такое уже бывало. Он просто сбегает на дачу и может жить там месяц. Потом я его оттуда выковыриваю уговорами.
Боюсь, ему вообще отношения в тягость (любые) - и с той девушкой тоже. Он очень замкнутый человек. Но мне хорошо с ним. Мы в целом неплохо ладим. Хотя с ним иногда очень сложно о чем=то договориться, но если знаешь и учитываешь его особенности - можно.

[Шломо]

[sweetheart]

[Ромашка 70]

Это единственная его "особенность", которую я принять не могу. Ну может быть лет через 20-30 совместной жизни я по-другому буду на это смотреть. Но пока - не могу.
И еще. Мне с ним хорошо и спокойно в основном. Но и меня многое не устраивает в наших отношениях. Меня убивает его замкнутость и стремление выгородить личное пространство, где он вправе заниматься всем, чем хочет, и где мне места нет. У него, например, на компе пароль, которого я не знаю. Там то, что не для моих глаз. Я сама попросила его это сделать.Это была, честно говоря, моя слабость. Я наткнулась раз на сайты, где мой муж пытался познакомиться (как он потом утверждал - он изучал тему! - какая я дура!). Я на две недели выперла его из дома. Через год ситуация повторилась и на этот раз я не смогла повторить свой подвиг - попросила поставить пароль, чтобы не трепать себе нервы. - на свидания ведь он якобы не ходит - чес слово! Вот вам личное неконтролируемое личное пространство! Как теперь его уважать, если там творится такая фигня!
Вообще сейчас вижу, что мои попытки "не трепать себе нервы" и "на все забить" кончились закономерно. Теперь назрело координальное решение проблемы и сейчас не вижу другого выхода, как расстаться.

[Шломо]

[Ромашка 70]

А вы что предлагаете? Мириться с этим пространством, из которого выползают "левые" СМСки и сайты знакомств? Мой муж катастрофически не умеет чего-то скрывать. Он просто не дает себе особого труда это делать. Еще какое-то время следит, а потом вылезает то один хвост, то другой.
Ну если ему так нужно знакомиться и завязывать отношения с женщинами - я то что могу с этим сделать? Меня это категорически не устраивает - я хочу быть уверенной в нем, хочу жить спокойно и счастливо. А так - постоянно на вулкане. Это что счастье, что ли? Мы с ним в прошлый раз договаривались так (плевал он как всегда на договоры), что я ему верю, не проверяю его телефон и комп, а он соблюдает мне верность. Но ему же надо - сидит мужик дома, чем ему еще заниматься для повышения самооценки? И что теперь - опять оставить ему личное пространство, когда я ему абсолютно не доверяю? Но если не оставлять - он точно уйдет (любой уйдет). Проблема в том, что любому может быть и не надо ходить "налево", а моему это нужно как воздух. Ну что с этим поделаешь? У нас разные установки. Компромис найти здесь очень сложно, а по-моему, невозможно.

[Шломо]

[Ромашка 70]

Я уже додумалась до того, чтобы уйти с работы, заняться мужем, ездить с ним в его путешествия. Но это тупик! Работа очень важна для меня лично! И ездить, держать его на поводке - это унизительно и тупиково донельзя!
Что мне делать? Люди! Посоветуйте!
Варианты:
1) Развестись
2) Расстаться на какое-то время (он вряд ли до чего нибудь додумается - были же те две недели, хватило меньше, чем на год)
3) Попытаться договориться: если он хочет остаться в семье - больше никакого даже невинного флирта. Комп - открытый, телефон открытый до тех пор, пока я не перестану сомневаться в его благих намерениях. Путешествия временно отменяются или я еду с ним. Днем сидит дома или я точно знаю, где он. И вообще срочная организация ЛЮБОГО дела. Вплоть до торговли каким-нибудь хламом (я считаю, весь его кризис - от безделья).
4) Опять наплевать и забить. Заниматься собой. Завести новых друзей и любовника. Превратить наш брак в "открытый" - и развестись примерно через полгода.

[Шломо]

[Ромашка 70]

Почему его личное пространство криминально для семьи. У меня тоже есть личное пространство, но я всегда и все могу показать своему мужу. У меня нет "особых" секретов от него. Ну мы же близкие люди. Почему нужно что-то скрывать друг от друга. Мне всегда казалось, что именно от этого и начинается отдаление людей.
Да, у меня есть проблема с личным пространством. Я не чувствую границ - лезу в чужое пространство и сама подпускаю до полного откровения. В этом мы с мужем капитально разные. Если мне понравился какой-то мужчина, я конечно, не буду об этом трубить, но если спросит, вполне могу объяснить, что я чувствую. Мне кажется, что это и есть близкие отношения. Я всегда могу объяснить мои СМСки и сайты, которые я посещаю. Неужели я "белая ворона" в этом? Послушать других - личное пространство свято. А почему, если мы близкие люди? Я могу читать чужие письма и дневники. И мне не стыдно это делать. Я не наврежу другим людям, но пойму многое для себя, для своего осознания реальности и как бывает у других. Вообще, считаю, информации много не бывает. Иногда не все готовы к какой-то информации и она может шокировать (что со мной и происходит периодически), но надо всегда знать, что происходит.

[Зигмунд Фрейд]

Ромашка 70

[Шломо]

[Ромашка 70]

Полностью согласна. Критикую и наседаю периодически. За эти годы я многое начала просто принимать в нем, но что-то просто выводит из себя: он жуткий эгоцентрист. Я с этим мирюсь, знаю его, но иногда не выдерживаю. Он занимается только собой и в сексе и в быту - во всем. Есть вещи с которыми я принципиально не могу согласиться - некоторые способы зарабатывания денег, например. Я спорю с ним, критикую - а что, не надо?
Какие потребности? Это правильный вопрос. Не хватает романтики в наших отношениях. Он мне интересен, правда. Но в нем столько слабостей и недостатков (и у меня они есть - я знаю). Я не могу этого не видеть! Чужому мужчине я бы спустила все - какое мне дело! Но он - часть меня. Он в какой-то степени отражает меня, короче. И мне очень важно, какие поступки он совершает. До свадьбы я тоже принимала его гораздо больше, чем сейчас - это романтика. Ему наверное это нужно - смотрят умиленными влажными глазами, чего-то обещают, не критикуют (с чего?). Я люблю его все-таки - я желаю ему быть счастливым. И если со мной у него это не получается - может быть лучше отпустить его. И мне и ему станет только легче.

[Ромашка 70]

Интересно, обкакаться в моральном смысле - это как? В физическом это может случиться с каждым - что естественно, то не безобразно. Но в поступках обкакаться - зачем тогда жить с таким человеком?

[Шломо]

[Шломо]

[Шломо]

[Ромашка 70]

Спасибо всем - иду домой. Сегодня он приезжает с дочкой с отдыха. К разговору я совершенно не готова. Самая естественная реакция - разреветься, выкинуть кучу обид, обвинений. Это его только разозлит и замкнет.
Нет так не пойдет. Попрошу тайм-аут. Я не готова. И пусть он тоже подумает - дело идет о судьбе семьи. обычно он замыкается и предоставляет мне предлагать варианты, на которые угрюмо отмалчивается. теперь нужно, чтобы он принял решение сам. Что от меня зависит в этой ситуации. Свою позицию я уже давно высказала.
Я не готова и очень прошу продолжить разговор - у меня мозги вразброд.

[Ромашка 70]

Представьте - я "правильная девочка". Я могу по пальцам пересчитать поступки, за которые мне стыдно. Но я знаю, почему я их совершила - слабость как правило. И я всегда могу рассказать об этом близкому человеку.

[Зигмунд Фрейд]

Если честно Ромашка, то я ждал когда вы напишите ИМЕННО вот эти слова:

[Зигмунд Фрейд]

[Сабира]

[Vedma]

Дааа... ошалела слегка от прочитанного...))
Она его , вроде, и не любит, и чел он замороченный, и проблем от него завались, а вот уйдет- смерть... Где логика?))
Бабы дуры- мужики- сволочи... Чесслово, согласишься с такой формулировкой, черт возьми...))))) Тока мужики-то сволочи- потому что бабы-ДУРЫ...)))))

[Ромашка 70]

Доброе утро всем!
Все прошло как обычно - не по моему плану. Огромное спасибо всем за вчерашнюю беседу! Когда я открывала ему дверь, я просто видела как он весь сжался и ушел в себя, готовясь обороняться до последнего. Я почувствовала вину перед ним. и растерянность. Дочка рассказывала мне о поездке. Потом все улеглись. Я хотела лечь спать. Лежала и думала - тайм-аут. Если начну с ним разговор - он замкнется и опять будет обороняться - какой смысл? Но потом почувствовала, что соскучилась, хочу с ним говорить. Пошла к нему. Сначала немного истерики - он закрылся - ничего не было. Ты все придумала. Какая-такая никакой не знаю. Я вышла из позиции "руки в боки" , села к нему. Попросила не обороняться, обещала не нападать. Нужно разобраться с проблемой. Он как улитка "высунул рожки" и потянулся ко мне. Он любит меня, хочет. И главное то, что происходит сейчас между нами. Всего остального нет. Я очень соскучилась по нему. И что теперь делать? Почему это произошло? Потому что мое отношение к нему формально - чаще всего он хочет меня, а я позволяю. А где ему это взять? Он проживает свою жизнь секунду за секундой. Он любит меня, но не может изменить мое отношение к нему. Так и есть. Я не могу дать ему больше любви. Я его уважаю, ценю, но секс для меня скорее обязанность, чем удовольствие. Я знаю, что это необходимая часть жизни. Я не знаю себя и свою сексуальность. Чего я хочу на самом деле. Может быть просто другого мужчину? Я уступаю и живу в болоте нашей семейной жизни. Я давно уже чувствую застой и тупиковость. А ведь мне уже 36. Я проведу так всю жизнь?
Проблема в том, что да мы очень привязаны друг к другу, но жить теперь вместе с ним я не смогу. Может быть позже. А теперь я подозреваю каждую его минуту вне дома. Когда дочка рассказывала о покупке сувениров, я до дрожи выспрашивала, что купил папа и все ли я видела. Это слишком больно. Я точно так жить не смогу. Он уезжает сегодня на дачу. Думаю, буду ездить к нему на выходные. И ноль информации о нем. Ничего не хочу знать. Для меня он на даче и все. Забыть все это. Жить своей жизнью.