Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Судить или не судить

Судить или не судить
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
SB
Пользователь
Сообщения: 1763
Регистрация: 04.05.2005
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2005 03:11 Ответить с цитатой

Вот в чем вопрос.

Как там в Библии говорится?
"Не судите и судимы не будете"
DOCTOR утверждает, что судить не боится.
Зацепило меня это. Сильно.
Наказание ли суд?
Если да, то DOCTOR не боится наказывать и подвергаться наказанию. Собственно говоря, будучи активным судией, он этого наказания ищет.

Есть ли смысл в подобном поиске?
С другой стороны, я не желаю осуждения.
Значит, я боюсь.

Библейская формула это хитрый закольцованный тяни-толкай. При условии, что каждый будет соблюдать ее,
суждение, осуждение исчезнет из круга верующих

Однако, что утверждает эта формула?
Что суждение, осуждение существует.
Что существуют вполне реальные мотивы, для того, чтобы судить.
Что точно также совершенно вероятно быть судимым, осужденным.
Аха. Вот еще. Практикующие формулу скорее получат осуждение от неверующих чем от собратьев по вере.
Получается, что эта формула отражает всем известный принцип: "Разделяй и властвуй"
Ой, какая нехорошая картина вырисовывается. Согласны?
Последнее, о чем хотел заметить:
"и судимы не будете"
Не факт.

_________________
Иди против ветра, на месте не стой.
Пойми - не бывает дороги простой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
wildbrain
Пользователь
Сообщения: 4732
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2005 03:58 Ответить с цитатой

Имхо под "не суди" в библии понимается отказ от оценок, от стереотипов воспрития...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
dulkeya
Пользователь
Сообщения: 2910
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2005 06:21 Ответить с цитатой

Что в буддизме называется сознанием Будды. Что в интерпретации Мойши звучит везде, как "думать вредно"....

А Док не судит. Док -- учит. Причем с величайшею любовью к ученику, каким бы словом он его не называл...

_________________
Палата №6
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lyuс
Пользователь
Сообщения: 862
Регистрация: 15.11.2005
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2005 06:45 Ответить с цитатой

Цитата:

Причем с величайшею любовью к ученику


прям Майкл Джексон:)

_________________
Я часть той силы, что вечно хочет зла
И вечно совершает благо
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SB
Пользователь
Сообщения: 1763
Регистрация: 04.05.2005
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2005 13:58 Ответить с цитатой

wildbrain, мне тоже мнится что-то такое.
Ты считаешь, что нам всем следовало бы отказаться от оценок?
То есть - судить не следует?

dulkeya, ты мне возражаешь. (и мне это нравится)
насчет "думать вредно"
иногда полезно. впрочем, каждому свое.

_________________
Иди против ветра, на месте не стой.
Пойми - не бывает дороги простой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
moisha
Технический директор
Сообщения: 28368
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2005 14:32 Ответить с цитатой

да-да
"Майкл Джексон - друг детей !!!"
пестня такая
недавняя

> впрочем, каждому свое
гыгы
ещщё бы...

_________________
острый вирусный пролетариат головного мозга
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2005 14:58 Ответить с цитатой

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28368
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2005 15:02 Ответить с цитатой

не, моя поглавнее :-)
правда, скоро придёцца объяснять, что это такое...

_________________
острый вирусный пролетариат головного мозга
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
человек
Пользователь
Сообщения: 307
Регистрация: 18.02.2005
Откуда: не помню
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2005 15:07 Ответить с цитатой

Цитата:

правда, скоро придёцца объяснять, что это такое...


Надеюсь, что не всем, и далеко не всем
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2005 15:08 Ответить с цитатой

Что объяснять?

про античных классиков?...

про концлагерь в Бухенвальде?...

про Крематорий?...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28368
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2005 16:21 Ответить с цитатой

ну пока ещё есть такие идиоты, как мойша - которые не леняцца... э-э-э.. орать
и такие идиоты, которые его слушают...
то вроде ещё не всё потеряно

_________________
острый вирусный пролетариат головного мозга
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Медведеголовый
Пользователь
Сообщения: 2622
Регистрация: 28.05.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2005 17:16 Ответить с цитатой

Потеряно и давно.
Ори не ори...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SB
Пользователь
Сообщения: 1763
Регистрация: 04.05.2005
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2005 18:36 Ответить с цитатой

Скажем так по оффтопику - еще одно преступление фашистов в том,
что они так извратили это древнее мудрое изречение.

Что же касается вопроса темы, то теперь я убежден - СУДИТЬ!
Приступим.
С кого бы начать?
(тут SB призадумался)
С директора родного предприятия за учиненный бардак в сфере документооборота? Боязно, а вдруг он вычислит?
С нытиков в "Прошу совета"? Боязно, а вдруг и правду повесятся?
С себя чтоль? Ну как знаете, говорят - начни мол с себя.
Так я белый и пушистый это кругом одни враги.
С Зигмунда Фрейда, за то, что без ножа режет?
А вдруг по делу? Вдруг тока апендиксы вырезает?
Я ж не знаю. Я ж не разбираюсь.
Кого же еще осудить, так чтоп потом по мордасам не надавали?
О! Мать можно.
Это ж как надо было меня воспитывать, чтобы так мне жизнь испоганить!!! :х
Да, тут семафор открыт. И паровозы мчатся вдаль...
Вот какая петрушка получается. С репкой.
А с другой стороны, того же добропорядочного бюргера, натуру высокоорганизованную и высокообразованную, с тонким чувством юмора, который проект сварганил ворот, на которых написали...
Вот его как раз судить бы. Да имя потерялось в пыли двадцатого
Тут наверное каждый нормальный разберется, что да как и кому надо дать по...
Вот так диалектично получается.
Надо бы разумно к вопросу подойти.
Библейское изречение право судить вовсе отбирает.
Бог карает, Бог прощает. И все дела.
Надо бы разрешить судить, но умным людям. А дуракам запретить.
И укоротить, чтоб легко запоминалось. Типа НЛП такое.
Не буду вас томить, вот мой ответ DOCTOR`у:

Суди разбираясь.

Что же касается "не судите, не судимы будете", то эта фраза потеряла для меня ту ценность, которую имела ранее

Аминь.

_________________
Иди против ветра, на месте не стой.
Пойми - не бывает дороги простой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2005 19:47 Ответить с цитатой

SB писал(а):
Вот в чем вопрос.

Как там в Библии говорится?
"Не судите и судимы не будете"
DOCTOR утверждает, что судить не боится.
Зацепило меня это. Сильно.
Наказание ли суд?
Если да, то DOCTOR не боится наказывать и подвергаться наказанию. Собственно говоря, будучи активным судией, он этого наказания ищет.

Есть ли смысл в подобном поиске?
С другой стороны, я не желаю осуждения.
Значит, я боюсь.

Библейская формула это хитрый закольцованный тяни-толкай. При условии, что каждый будет соблюдать ее,
суждение, осуждение исчезнет из круга верующих

Однако, что утверждает эта формула?
Что суждение, осуждение существует.
Что существуют вполне реальные мотивы, для того, чтобы судить.
Что точно также совершенно вероятно быть судимым, осужденным.
Аха. Вот еще. Практикующие формулу скорее получат осуждение от неверующих чем от собратьев по вере.
Получается, что эта формула отражает всем известный принцип: "Разделяй и властвуй"
Ой, какая нехорошая картина вырисовывается. Согласны?
Последнее, о чем хотел заметить:
"и судимы не будете"
Не факт.


Суд в подлинном смысле есть восстановление справедливости. Неправедный суд, по сути не суд. Имеет место и такое рассуждение, что действительно справедливо может судить только бог. А суд человеческий несовершенен, как несовершенен человек. И посколько он, человек справедиво судить не может, то поэтому лучше ему и не судить. Однако суд божий слишком далеко, на небесах. А в нашем земном вместилище грехов приходится полагаться на человечьи решения. И стало быть на суд человеческий. И весь вопрос здесь в том, какую исходную позицию мы примем.-- Или принять как неизбежное человеческое грехопадение и исходя из этого осуществлять заведомо несовершенный и неправедный суд. Или принять, что как божьи творения мы должны во всем стремится к богу, и прежде всего стараться судить по божески. То есть совершенно. Получиться или нет, но стремится к этому должны. А такого праведного суда боятся не надо. Наоборот он всегда желателен. Имея в виду именно праведный(а стало быть подлинный) суд, я известное выражение бы переиначил: "Суди и судим будь".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SB
Пользователь
Сообщения: 1763
Регистрация: 04.05.2005
СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2005 00:21 Ответить с цитатой

мне мое больше нравится
потому что агнцов от козлищ отделяет
потому что вносит в сознание идею развития
или хотя бы сомнения вместо твердолобой категоричности и упрямства
Потому что мое разрешение судить не всем
а тем, кто может сказать: Я отдаю отчет в своих словах. Не треплюсь
попусту. Я разбираюсь в деле о котором сужу.
Или по крайней мере, может сказать:
Я вникаю. Я сужу, но я внутри процесса. Я развиваюсь вместе с ним.
Потому что я разбираюсь. И я готов работать с последствиями...

_________________
Иди против ветра, на месте не стой.
Пойми - не бывает дороги простой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
wildbrain
Пользователь
Сообщения: 4732
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2005 01:57 Ответить с цитатой

SB писал(а):

wildbrain, мне тоже мнится что-то такое.
Ты считаешь, что нам всем следовало бы отказаться от оценок?
То есть - судить не следует?

Не думаю что возможно обойтись без суждений, просто нужно всегда помнить что суждение из верного очень легко превращается в ошибочное и не привязываться к ним...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SB
Пользователь
Сообщения: 1763
Регистрация: 04.05.2005
СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2005 04:08 Ответить с цитатой

.

Последний раз редактировалось: SB (Пт Дек 02, 2005 00:03), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SB
Пользователь
Сообщения: 1763
Регистрация: 04.05.2005
СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2005 04:18 Ответить с цитатой

.

Последний раз редактировалось: SB (Пт Дек 02, 2005 00:05), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SB
Пользователь
Сообщения: 1763
Регистрация: 04.05.2005
СообщениеДобавлено: Пт Дек 02, 2005 00:00 Ответить с цитатой

wildbrain, смотри, что придумалось:

Цитата:

таково мое нынешнее мнение


правда, перекликается с твоим?

А нафы конечно не относятся ни к тебе, ни к другим посетителям это ветки. И ваще я их сотру щас наф Злюсь

_________________
Иди против ветра, на месте не стой.
Пойми - не бывает дороги простой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Alien V
Пользователь
Сообщения: 48
Регистрация: 03.11.2005
СообщениеДобавлено: Пт Дек 02, 2005 00:24 Ответить с цитатой

SB писал(а):

"Не судите и судимы не будете"


Это очень удобная формулировка для опасающихся суда за собственные неблаговидные поступки. Типа, я же не сужу, так не судите меня, что бы я не натворил. А вот фиг! *Аз воздам*

_________________
Души прекрасные порывы (с) А.С. Пушкин
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Пт Дек 02, 2005 01:45 Ответить с цитатой

Alien V писал(а):
SB писал(а):

"Не судите и судимы не будете"


Это очень удобная формулировка для опасающихся суда за собственные неблаговидные поступки. Типа, я же не сужу, так не судите меня, что бы я не натворил. А вот фиг! *Аз воздам*


Согласен, есть такой момент. "Фиг" поддерживаю. Еслиб еще законы и правосудие поддержали.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SB
Пользователь
Сообщения: 1763
Регистрация: 04.05.2005
СообщениеДобавлено: Пт Дек 02, 2005 02:14 Ответить с цитатой

Alien V, вот оно. от меня ускользнувшее.
Спасибо. Реально в точку.

_________________
Иди против ветра, на месте не стой.
Пойми - не бывает дороги простой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Суок
Начинающий
Сообщения: 27
Регистрация: 20.07.2005
СообщениеДобавлено: Пт Дек 02, 2005 02:30 Ответить с цитатой

Цитата:

"Не судите и судимы не будете"

О том,что нельзя судить "хорошо-плохо",нет?
Судить=брать на себя роль Бога=ставить себя выше других=решать за всех
Помнится,был кто-то,возомнивший себя Богу равным
Люцифером звали
Судить - что есть добро, что зло
Было ещё что-то.."в день, в который вы вкусите их...будете, как боги, знающие добро и зло"
Грехопадение
Захотелось быть "как боги"
Ничем хорошим это не закончилось
Судить - несимпатичные какие-то ассоциации

Хотя, по-моему, личных эмоций это не касается. Если не любишь что-то/кого-то - на здоровье, лишь бы не возводил свои чувства в абсолют/эк умно-то Улыбаюсь, шучу
Пока так.

_________________
Осень.Дождик по темени.Мне бы зонтик.От времени..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение MSN Messenger
wildbrain
Пользователь
Сообщения: 4732
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
СообщениеДобавлено: Пт Дек 02, 2005 02:34 Ответить с цитатой

SB писал(а):

Alien V, вот оно. от меня ускользнувшее.

Вот и хорошо Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Alien V
Пользователь
Сообщения: 48
Регистрация: 03.11.2005
СообщениеДобавлено: Пт Дек 02, 2005 20:57 Ответить с цитатой

Ветер в ивах писал(а):

Захотелось быть "как боги"


Хм... Чем же плохо хотеть как боги? Известное из литературы противопоставление фразе *право имею* - *тварь ли я дрожащая* :black:

_________________
Души прекрасные порывы (с) А.С. Пушкин
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 5 На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское