Автор |
Сообщение |
MamochkaНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 23.11.2005
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 11:14 |
|
|
Зигмунд Фрейд писал(а): |
У него я так понимаю существует какая-то потребность ВЫГОВОРИТЬСЯ и сделать он это хочет по каким-то темам, |
Насколько я понимаю, осознаваемое ребенком желание в том, чтобы мама проявляла интерес к его мыслям, его суждениям посредством вопросов (даже если его неосознанное желание - это выговориться). И когда он хочет выговориться по конкретным темам, он об этом говорит.
Цитата: |
поэтому можно у него у самого спросит "А о чём ты хочешь что бы я тебя спросила? Я же не могу знать что ты точно мне хочешь рассказать, я у тебя спрошу одно, а ты хочешь рассказать другое. Может сам подскажешь? А то мне сынок сложно выдумывать вопросы " |
Я не психолог, и то мне кажется, что было бы очень неправильно завадать встречный вопрос - "о чем ты хочешь мне рассказать", ибо он ни о чем конкретном рассказать не собирался, а ждал продолжения игры "задай мне вопрос", и из такого маминого ответа он заключает, что маме попросту не о чем больше его спросить, а может, и вообще, неинтересно с ним разговаривать.
Я, кстати, выше писала (вы читаете мои ответы?), что уже пробовала спросить его об этом.
Глубже моих в его возрасте, а иногда и глубже моих в гораздо более старшем возрасте...
Цитата: |
Ксати не слово не сказано о папе, он как с сыном общается? Может пусть он поговорит? Или папа не живёт с вами? |
Я писала о папе в первом посте. Как бы он мог ему вечерами читать, не живя с нами?
|
|
|
|
|
|
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 11:29 |
|
|
Mamochka, прочитала сейчас твой ответ Фрейду про игру
- и у меня все встало на свои места.
я нашла в них ответы на свои вопросы.
да, игра...
и содержание вопросов и содержание ответов - это правила.
а что будет если ты эти правила нарушишь?
детская игра - это творчество.
это поле творчества.
и ваши разговоры - сотворчество
я так вижу.
|
|
|
|
|
|
MamochkaНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 23.11.2005
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 11:33 |
|
|
Товааарищии!
Мне бы не хотелось слишком отклоняться от заданного мною в первом постинге вопроса.
Над причинами, по которым мой сын хочет играть в игру "вопрос-ответ", я буду думать, имея ввиду некоторые ваши мысли.
Это может быть как банальная нехватка внимания, и это нужно пытаться корректировать.
Так и понравившаяся игра, которая может скоро наскучить.
Мне эта игра нравится еще и тем, что, возможно, поддерживая такую традицию, мы в некоторой степени избегнем замкнутости, характерной для взрослеющих мальчиков.
Кроме того, существует склонность каждого человека к определенному языку общения (выражения любви). Если у меня преобладает тактильный язык, то у моего сына, возможно, это язык слов. Может быть, подобная игра объясняется этим.
Спасибо всем, кто дал конкретные советы, касающиеся вопросов.
С удовольствием выслушаю еще.
|
|
|
|
|
|
MamochkaНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 23.11.2005
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 11:38 |
|
|
DA писал(а): |
да, игра...
и содержание вопросов и содержание ответов - это правила.
а что будет если ты эти правила нарушишь?
детская игра - это творчество.
это поле творчества.
и ваши разговоры - сотворчество
я так вижу. |
DA, может быть, он просто расхочет в эту игру играть? А мне бы не хотелось его спугнуть...
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 11:43 |
|
|
Mamochka прощу прощение за невнимательность, если она вас сильно напрягает.
Цитата: |
Я не психолог, и то мне кажется, что было бы очень неправильно завадать встречный вопрос - "о чем ты хочешь мне рассказать", ибо он ни о чем конкретном рассказать не собирался, а ждал продолжения игры "задай мне вопрос", и из такого маминого ответа он заключает, что маме попросту не о чем больше его спросить, а может, и вообще, неинтересно с ним разговаривать.
|
А вы думаете что он не почувствует что мама "высасывает" вопросы на пустом месте? А маме может быть и действительно неинтересно с ним разговаривать, если он вместо интересного играет в какую-то игру "мама позадавай мне вопросы", что в этом такого? Вам не кажется что вы такой игрой развиваете в нём стремление к пустой болтовне, т.е. разговор для разговора?
Последний раз редактировалось: Зигмунд Фрейд (Чт Ноя 24, 2005 11:44), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 11:43 |
|
|
Цитата: |
он просто расхочет в эту игру играть?
|
да, скорей всего так и произойдет.
тебя это волнует?
меня это немного даже пугает.
в своем мире.
но этот переход произойдет ровно тогда, когда на смену игре
- прийдет другое (более взрослое или просто другая игра) взаимодействие :-)
и ты будешь рядом, чтобы помочь ему в этом.
а пока - играй с удовольствием! ведь оно у тебя есть?
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 13:04 |
|
|
Можно открыть любой учебник по возрастной или детской психологии и прочитать там про новообразования возраста 7 лет. Одно из которых: Возникновение личного сознания. Разговоры о себе - это обычное явление данного возраста.
|
|
|
|
|
|
MamochkaНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 23.11.2005
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 13:50 |
|
|
Зигмунд Фрейд писал(а): |
Вам не кажется что вы такой игрой развиваете в нём стремление к пустой болтовне, т.е. разговор для разговора? |
Совсем не кажется.
Эти разговоры сложно назвать "пустой болтовней". Как раз наоборот, если что-то из этого и разовьется, то стремление познать себя и других, умение рассуждать и слушать.
|
|
|
|
|
|
MamochkaНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 23.11.2005
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 13:54 |
|
|
DA, это настоящее удовольствие, слушать его рассуждения, я только испытываю дискомфорт от того, что не умею правильно задать тему, а он хочет от меня именно этого участия, поэтому я и здесь.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 14:41 |
|
|
Цитата: |
....мне кажется, что было бы очень неПРАВИЛьно завадать встречный ...
|
Цитата: |
....не умею ПРАВИЛьно задать тему...
|
Mamochka вы сюда пришли поискать какие ПРАВИЛА? А их нет, почему бы не общаться так как у вас это получается естественно? К чему эти поиски? Может поясните?
|
|
|
|
|
|
MamochkaНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 23.11.2005
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 15:16 |
|
|
Зигмунд Фрейд писал(а): |
Mamochka вы сюда пришли поискать какие ПРАВИЛА? А их нет, почему бы не общаться так как у вас это получается естественно? К чему эти поиски? Может поясните? |
Товарищ Фрейд, похоже, что Вы мастер выхватывать из текста отдельные слова, хотя посты в целом читаете невнимательно. И выводы у вас по меньшей мере странные.
Хорошо, я поясню. Вы будете спорить, что если ребенок хочет с вами поделиться какой-то новостью, или забавным школьным случаем, или мало ли еще чем, то нельзя отмахиваться и отсылать его от себя? Что если ребенок свалил со стола сахарницу, а перед этим разлил чай и влез рукавом в варенье, то нельзя орать на него "какой ты неуклюжий, у всех дети как дети, а ты!" и так далее.
Да, для меня действительно есть некоторые вещи в общении с детьми, которые я считаю неправильными и правильными. Будем придираться?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 15:36 |
|
|
Цитата: |
Вы будете спорить, что если ребенок хочет с вами поделиться какой-то новостью, или забавным школьным случаем, или мало ли еще чем, то нельзя отмахиваться и отсылать его от себя?
|
Многое зависит от ситуации в которой происходит сие действие, если вы очень сильно заняты можно и отмахнуться, иной раз можно отвлечься. Плохи крайности - ВСЕГДА бросать дела его выслушивать(может решить что он пуп земли и всё в этом мире дочинено ЕГО интересам не зависимо от дел окружающих ) или ВСЕГДА игнорировать (решит что он ВООБЩЕ никому не нужен).
Цитата: |
Что если ребенок свалил со стола сахарницу, а перед этим разлил чай и влез рукавом в варенье, то нельзя орать на него "какой ты неуклюжий, у всех дети как дети, а ты!" и так далее.
|
Опять таки говорить так ВСЕГДА нельзя, а иногда почему бы и нет? Свалит где-нибудь в другом месте и усышит всё о себе "приятное", для не подготовленного это будет шоком
Цитата: |
Да, для меня действительно есть некоторые вещи в общении с детьми, которые я считаю неправильными и правильными. Будем придираться?
|
Считаете и считайте ваше ПРАВО, только не понятно чего вы сюда пришли? Набраться новых "неправильно" и "правильно"? Или ЗАЧЕМ?
|
|
|
|
|
|
MamochkaНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 23.11.2005
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 15:47 |
|
|
Зигмунд Фрейд, Вы опять утрируете. Почему-то Вы упорно хотите видеть либо черное, либо белое.
Никто не говорит о "всегда" или "никогда".
Цитата: |
Считаете и считайте ваше ПРАВО, только не понятно чего вы сюда пришли? Набраться новых "неправильно" и "правильно"? Или ЗАЧЕМ? |
Опять-таки, могу посетовать на Вашу невнимательность. Я пришла не для того, чтобы Вы проводили анализ моих слов или моего поведения. Я задала конкретный вопрос в первом постинге. И несколько постингов назад опять акцентировала внимание на том, зачем я сюда пришла.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 16:02 |
|
|
Цитата: |
Никто не говорит о "всегда" или "никогда".
|
М-да ... а ВОТ это кто писал " ...НЕЛЬЗЯ отмахиваться отсылать его от себя" т.е. в данном контексте ВООБЩЕ нельзя - то есть ВСЕГДА. А я говорю иногда и МОЖНО, ну так у кого из нас чёрно-белое мышление? Я таких директивных рекомендаций не даю
Цитата: |
Я задала конкретный вопрос в первом постинге.
|
Вот это что ли?
Цитата: |
какие вопросы можно задать ребенку (имеются ввиду не "что ты любишь кушать" или "с кем ты дружишь" а более философские и глубокие вопросы), чтобы четче представлять себе его внутренний мир.
|
Ну вы думаете из этого можно понятно ЧТО вы хотите? Вам нужен набор КОНКРЕТНЫХ вопросов так что ли? Хочу вам пояснить что "внутренний мир" любого человека явление очень и очень сложное имеющее сложную структуру. И задав какие то ОБЩИЕ вопросы НЕЛЬЗЯ его понять, вот поэтому если бы вы указали какие КОНКРЕТНО аспекты этого мира вас интересуют, то можно было и подобрать вопросы, а так вот "Я вот скажите мне вопросы для понимания внутреннего мира ребёнка" тут что сказать крайне сложно
|
|
|
|
|
|
MamochkaНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 23.11.2005
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 16:24 |
|
|
Ну почему же... Конкретные ответы тут прозвучали. И мне было полезно их услышать.
Мне, кстати, понравились варианты Мисс Хантер.
А то, что меня не поняли Вы говорит о том, что мы с Вами на разных волнах...
Кстати, цепляться к словам я тоже умею.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 16:35 |
|
|
Цитата: |
Конкретные ответы тут прозвучали.
|
Жаль что не прозвучало конкретных вопросов от вас Но может оно и к лучшему по ИМХО нет у вас проблем, так захотелось ПООБСУЖДАТЬ и не более.
Цитата: |
Мы с Вами на разных волнах...
|
Может быть... я с этим и не спорю, манией величия не страдаю не подходят так не подходят рекомендации, дело ваше.
|
|
|
|
|
|
Iori_YagamiПользователь
Сообщения: 638 Регистрация: 16.12.2004
|
|
Добавлено: Чт Ноя 24, 2005 21:04 |
|
|
Послушайте Фрейда, Мамочка.
Это говорю я, бывший таким же как и ваш сын много лет назад.
Теперь у меня вообще нет никого близкого человека, кроме мамы, которую я еще теперь и вижу редко, ибо живу в сотнях километров.
Социофобия (в мягкой форме) у меня точно есть. И я недоволен большинством, они же злые и неумные... не то, что я...
Я не шучу, просто жалко ребенка, вы же из лучших побуждений воспитаете в нем наивность и доброту, чего в современном мире иметь как раз нельзя. Лучше бы я больше времени был с (диким и грубым) отцом. Я был бы тогда не таким сентиментальным, не таким умным и чутким и ранимым, но с ЗУБАМИ. А это намного важнее...
|
|
|
|
|
|
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Пт Ноя 25, 2005 11:04 |
|
|
Mamochka,
для меня плохо уживаются вместе удовольствие и дискомфорт.
и, пожалуй, здесь, я тебя плохо понимаю.
если захочешь – поясни.
если тебе здесь нужны только темы, то свои я уже озвучила.
|
|
|
|
|
|
MamochkaНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 23.11.2005
|
|
Добавлено: Пт Ноя 25, 2005 17:03 |
|
|
DA, действительно, только темы. И тебе - спасибо.
Но я попробую пояснить, если тебе хотелось бы понять.
Ну, например, ты сидишь в компании в уголочке, с большим интересом наблюдаешь за окружающими, слушаешь их рассуждения, но тебе не хотелось бы вступать в дискуссию.
Но так у меня не получается От меня хочут, чтобы я направила и разговор поддержала. Разговор-то я еще поддержу, вот тему хотя бы задать...
|
|
|
|
|
|
ArfaПользователь
Сообщения: 717 Регистрация: 20.10.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Пт Ноя 25, 2005 22:23 |
|
|
Mamochka,
а Вы когда ребенокм были, Вас какие вопросы волновали?...
...Еще можно спрашивать у ребенка что-то про Вас или вашу семью.
Например, можно поиграть с ним в "Угадайку":
-Как думаешь, какой цветок мне нравится больше всего?
-Угадай, какая моя любимая книжка была в детстве?
-Как думаешь, где мы с твоим папой познакомились?
Ну, то есть, продолжать познавать друг друга не только на глубоко-духовном уровне, но и на самом примитивном.
Заодно и себя получше узнаете.
Я вот, к примеру, уже в достаточно зрелом возрасте "узнала", какие я люблю цветы больше всего. И то, потому что меня об этом спросили. Если бы не спросили, я бы и не задумалась.
|
|
|
|
|
|
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Пн Ноя 28, 2005 10:33 |
|
|
Mamochka,
смотри, как я понимаю:
для меня удовольствие и дискомфорт - вещи очень разные.
и несовместимые.
когда я сижу в компании в уголочке с интересом - мне здорово. и это правда про удовольствие.
но когда в мое удовольствие - закрадывается - мысли о том, что от меня кто-то чего-то там непременно ждет и хочет того, в чем лично я не заинтересованна - я злюсь.
и это явно про дискомфорт.
.
а дальше вторая сторона конфликта, что ожидания исходят от человека, по всем статьям от меня зависимого, и о котором я забочусь.
это из темы "НАДО".
тогда я выбираю для себя – позаботиться и поучаствовать.
но вот про удовольствие в этот момент говорить можно весьма условно.
потому что это достаточно компромиссное решение.
тему задать...
скажи, какие темы ты вообще обычно задаешь, хотя б парочку.
|
|
|
|
|
|
MamochkaНачинающий
Сообщения: 18 Регистрация: 23.11.2005
|
|
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 16:50 |
|
|
Arfa, спасибо за Ваши идеи
DA, возможно, Вы правы. Скажем так - я в некоторой степени испытываю вину за то, что не умею придумать вопросы, как будто мне и в самом деле не о чем своего ребенка спросить. Но когда вопрос задан, дальше можно "расслабиться и получать удовольствие". Т.е. развить тему, поддерживая беседу мне труда уже не составляет.
О чем спрашивала. О страхах. О том, какие три (пять) желаний он загадал бы, если бы волшебник мог их выполнить. О добре и зле. О любви. О том, как он представляет себе жизнь на других планетах, если она там есть.
Примерно так.
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 17:52 |
|
|
Какая-то надуманная проблема
|
|
|
|
|
|
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 18:54 |
|
|
Mamochka,
тогда задача для меня ставится – найти, что тебе было бы интересным у него узнать, чтобы удовольствие было полным - дети на раз просекают неискренность – и твое чувство вины – ему ведомо, даже если не осознается.
не о том, какие правильные вопросы – задают правильные мамы.
а о том, что тебе было бы интересно.
Или что мешает твоему интересу.
например, если нарисовать твой мир – то это бы был…
а дальше можно изучать его - о чем мечтают его жители,
о чем думают,
как работают - как добывают еду.
где живут
кому в гости ходят
с кем дружат.
на кого злятся обижаются, за что.
делают ли подарки, кому.
просто походить по нему и поспрашивать о всем, что на глаза бросится.
все это - проекции его собственного мира, который он таким образом хочет понять.
если интересно говорить о каком-то волшебном мире.
может быть, разговор зайдет о вполне реальных школьных вещах, которые тоже интересны...
здесь я иду вслепую. Поправь, если что не так.
__________
Freq, любая проблема (если вдуматься) надуманная и живет в голове создателя))))
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 2 из 2 |
На страницу Пред. 1, 2 |
|
|