Секс, чревоугодие и эмоции

<Локус К.> · Гость

А можно ли так сказать:
Пока потребность не слишком сильна, она приятна.
Когда потребность становится слишком сильной, она неприятна.

<MCC> · Гость

Локус

"А можно ли так сказать:
Пока потребность не слишком сильна, она приятна.
Когда потребность становится слишком сильной, она неприятна."

Потребность ощущается как нехватка чего-то, как отрицательная эмоция, что собственно и может стать движущей силой - мотивом. В любой конкретный момент времени, в психике человека сосуществуют большое количество мотивов. Даже такой термин есть - борьба мотивов. Процесс удовлетворения потребности приносит удовольствие, которое хочется продлить. Ну например, мы едим не спеша, хотя могли бы запихать все в рот или например прелюдии в сексе........

<Сорька> · Гость

DA, Сорька,
А если сформулировать вопрос чуть иначе: Можно ли получить удовольствие от секса, испытывая страх к партнеру?

Сразу ответить не возьмусь, не совсем понимаю, о каком страхе идёт речь. Скажем, для мужиков страх перед партнёром часто оказывается страхом показать себя несостоятельным. Для юных дев - страх неизвестности, последствий. Ну, и т.д. И партнёр тут вроде как и не причём. Поясни.
Ну, а о том, что некоторых страх возбуждает, уже говорили.

<Локус К.> · Гость

Сорька.

Дело в том, что я сам не очень понимаю, о чем речь. Меня сильно зацепила когда-то фраза Изарда «Страх и секс не совместимы». Это почти цитата. Я просканировал свои воспоминания и не обнаружил такой несовместимости. В себе я обнаружил всего лишь подтверждение принципа доминанты Ухтомского: если сильнее страх, то я удаляюсь , если сильнее влечение, то я остаюсь. Но я понимаю,что люди бывают очень разные. И принципы, которыми они руководствуются бывают очень разными. Например, очень категорическое мнение высказано в http://www.mmonline.ru/flogiston/forum/read.php?f=2&i=2740&t=2699
Но , с другой стороны, Изард это авторитет. Поэтому я не воспринимаю приведенное высказывание как чью-то необдуманную фразу. Вот и кручу ее и так и иначе, пытаясь понять. Но дело , кажется, идет к тому, что Изард не очень думал, когда ее писал.

Вот еще один экстремальный вариант толкования. Может ли женщина (или мужчина) получить удовольствие в результате изнасилования? Кажется, у одного известного депрессивного русского писателя начала 20-го века есть рассказ, где влюбленная парочка гуляя по лесу , подверглась агрессии, в результате чего девушка была изнасилована. Пикантность ситуации заключается в том. что после того как насильники удалились, влюбленный герой еще раз воспользовался беспомощностью девушки. После чего пообещал жениться на ней.
Так совместимы ли страх и секс? И как понимать эту фразу?

<Локус К.> · Гость

МСС

Я представляю себе это немного иначе.
Потребность это возбуждение какого-то участка нервной системы. Если потребность не осознается, например младенцем, то она ощущается всего лишь как какое-то неясное раздражение. У младенца , например, активация н.с. , соответствующая пищевой потребности, распространяется по всей нервной системе, возбуждая , в том числе и речевые и двигательные центры. Поэтому голодный младенец начинает кричать и совершать хаотические движения конечностями.
У взрослого человека осознаваемые потребности (активации н.с.) связываются с конкретными понятиями, с необходимостью принять пищу, например.
Если потребность не осознается, то эмоция может и не возникнуть ( но может и возникнуть). Можно предположить, что голодный младенец плачем выражает или эмоцию гнева , или эмоцию горя. Но голодный плачь можно объяснить и чисто механистически, без эмоций. Эмоция возникает позже, когда ребенок понимает, что ему не дали вовремя есть. Он или сердится на этот факт, или печалится или обижается и т.п.

DOCTOR · Пользователь

Изард - дурак!!! А умница Конрад Лоренц сказал совсем иначе: страх и сексуальность несовместимы у САМЦОВ! А у самок - очень даже СОВМЕСТИМЫ!!!

Фанни · Гость

Я когда это дело у Лоренца прочитала, здорово засомневалась, что я самка…

лентяйка_DA · Пользователь

Локус.К
>«Страх и секс не совместимы». Ради этой фразы безуспешно перерыла всего Изарда.

Фанни,

Андрей · Пользователь

Локус
Потребность или нужда - ощущается человеком как нехватка чего-то и сопровождается отрицательной эмоцией. Это природный механизм, который заставляет человека эту нужду удовлетворить. Иногда человек ощцщает себя в дурном настроение по типу "чего-то хочется, а чего не знаю". В отличие от взрослого человека, у младенца нет пока механизмов самостоятельного удовлетворения потребностей. Поэтому, при любая потребность, у него сопровождается отрицательной эмоцией и далее к плачу. Поэтому, если ребенок плачет, то ему что-то нужно. А вот, что имеются варианты.

<Сорька> · Гость

Может ли женщина (или мужчина) получить удовольствие в результате изнасилования?

Не обсужаю я такие вещи в "открытой печати". Даже на литературу ссылаться не хочется - уж очень много всякой мрази, которая с удовольствием описывает радости изнасилования. Если дейсвительно необходимо, пишите сюда: sorka2003@yahoo.com

<Локус К.> · Гость

Цитата:
Автор - DOCTOR:
Изард - дурак!!! А умница Конрад Лоренц сказал совсем иначе: страх и сексуальность несовместимы у САМЦОВ! А у самок - очень даже СОВМЕСТИМЫ!!!

Лет 10 назад в ПЖ была очень критическая статья Васильева о книге Изарда, с близкими выводами.
Но, тем не менее, недавно перевели на русский еще одну его книгу об эмоциях. Как это понимать...?

Я думаю, все-таки, что соотношение между страхом и сексом зависит не только от половой принадлежности, но и от свойств нервной системы. От ее силы, например, от силы сексуальной конституции особи и т.п.

<Локус К.> · Гость

">«Страх и секс не совместимы». Ради этой фразы безуспешно перерыла всего Изарда."

В издании 80-го года, если по памяти не ошибаюсь, есь параграф с названием типа, "Эмоции и секс". Там должна быть такая фраза.

DOCTOR · Пользователь

DA и Фанни: я так рад, что вы обе, такие разные, тут у нас есть...

лентяйка_DA · Пользователь

DOCTOR

я тоже рада, что ты есть

DOCTOR · Пользователь