| Автор |
Сообщение |
MaskaНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 07.09.2005
|
|
 Добавлено: Вт Сен 13, 2005 15:09 |
 |
|
| Цитата: |
Maska вы по своей проблеме хотите поговорить или ВООБЩЕ "порассуждать за жизнь"?
Если первое то излагайте...
|
Мне нечего добавить. Я рассказала о своей проблеме, услышала достаточно мнений, как язвительных так и и нравоучительных. За любые - спасибо. Рассуждений "за жизнь" - не хочу...
| Цитата: |
еврей молится и укоряет бога в своей нищите. в том что ни зазу не выиграл в лотерею .....ГОЛОС БОГА:дай мне шанс , купи хоть один билет
|
Куда купить билет?  Я живой человек, я хожу по улицам, езжу в общественном транспорте, на мне нет паранджи... Я не скрываюсь и не живу как монашка! Я стараюсь выбираться и заграницу на отдых, и с друзьями в театры и рестораны. И всё равно - человека рядом нет. Возможно, Вы были правы когда говорили о том, что я произвожу впечатление человека "холодного и отгороженного" при первом рассмотрении. Например, многие мои сокурсники и сокурсницы узнали о том что я одинока только по окончании института и были крайне удивлены. "Мы были просто на 100 % уверены что ты замужем и у тебя всё ОК"... Если бы...
Конечно, на данном этапе личная жизнь для меня дороже. Уволиться?
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 15:24 |
|
|
| Цитата: |
...как язвительных так и и нравоучительных.
|
А полезных не услышали?
|
|
|
|
|
|
MaskaНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 07.09.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 15:56 |
|
|
| Зигмунд Фрейд писал(а): |
| Цитата: |
...как язвительных так и и нравоучительных.
|
А полезных не услышали? |
Услышала, конечно, за что и благодарна.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 16:46 |
|
|
> на мне нет паранджи
чорт... а занятная, должно быть, картинка :-)
|
|
|
|
|
|
nektoПользователь
Сообщения: 1267
Регистрация: 19.05.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 17:14 |
|
|
| Maska писал(а): |
Я так и знала, что вы это скажете. Так и ждала что-то типа: "В её-то возрасте нужно хоть с кем - и то хорошо, а она ещё выбирает". Т ак и знала ... |
Мойша говорил вовсе не это. 
Кажется, тут уже 3 или 4 мужчины ясно, прямым текстом, сказали, что девственность их не смущает.
(Медведеголовый, Шломо, moisha тот же и вовсе высказались положительно: взять такую девственницу и переспать) Ну, и мой голос присоединить можете. :-)
Гворилось о требовании к мужчинам соответствовать некоему сценарию. Типа: сидит Маска, никого не трогает, примус починяет, а вокруг мужчины вьются, ухаживают, а она выбирает, да и находит принца, а принц догадывается, что она его выбрала, хотя она ему и знака не подаст.
Неужели это обязательно??? Вот, что хотел сказать Мойша. И я согласен: это претензия, причем пустая. Ярмарку невест давно отменили, вместо нее боьшая бесцельная тусовка, где каждый ищет, что-то свое. Да и ничего хорошего на ярмарке не было: искали невесту из своего социального слоя, чтобы приданое у нее было, на фортепьянах играла, семья приличная, не совсем уж уродка была. Любовью там и не пахло, серьезными намерениями и расчетом, не только денежным. Оно Вам надо? Тогда двигайтесь в какую-нибудь консервативную страну, где это сохранилось. Но Вы ведь о любви пишете? О нравится- не нравится? Может, тогда и методы другие нцужны?
А почему бы и не перестать сидеть, а пойти туда, где принцы водятся? Почему бы и анкету не написать, на сайтах знакомств столько мужчин одиноких их тоже пишут, вот и познакомились бы, на 100 писем хоть одно интересное будет настолько, что захочется встретиться, на 20 встреч хоть одного друга найдете, а из 4-5 друзей хоть кто-нибудь, глядишь, и на роль принца сгодится. Не пойти туда, где интересно, где можно пообщаться, клуб по интересам какой-то?
Понимаете, Вы же сами себе противоречите!
Вот в чем:
Если хотите выбирать, но и надо искать и выбирать.
Если хотите, чтобы Вас выбирали, а самой ничего не делать, то уж не сетуйте, что вокруг не те.
Попытка реализовать что-то противоречивое и стеовать, что не выходит - это пустая претензия.
Хотите, чтобы были те, ищите! Они "на конях в рабочий кабинет не въедут" и на блюдечке с голубой каемочкой их не принесут.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 17:23 |
|
|
|
хоть кто-то меня понял :-)
|
|
|
|
|
|
nektoПользователь
Сообщения: 1267
Регистрация: 19.05.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 13, 2005 17:38 |
|
|
Ну я твои посты уже несколько месяцев читаю, а она первый раз :-)
К тому же, она очень ЖДАЛА, сама сказала... вот и услышала ожидаемое, где его не было
|
|
|
|
|
|
забыл никПользователь
Сообщения: 7064
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 01:24 |
|
|
Маска, а почему ты одна?
Ну, понятно загружена работой, строгий вид, да ещё всё осложняется, тем, что все знакомые женаты.
С одной стороны вроде логично, а с другой не совсем.........
Ведь это могут быть не причины, а следствия.......
Был же период (допустим с 17 до 22-25 лет), когда этих препятствий наверняка не было. Что тогда мешало?
|
|
|
|
|
|
LosTПользователь
Сообщения: 998
Регистрация: 26.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 06:02 |
|
|
| Цитата: |
Цитата:
Кем СВЫШЕ то начертано и где? Если вы считаете что вашу жизнь где где-то кто расчертил, то тогда и спрашивайте с того кто по вашему мнению чего-то там не правильно "накалякал"
А вы считаете иначе? Тогда почему бы мужчинам не начать рожать детей, например?
|
Милая, ты за умение рожать детей все это требуешь ?
| Цитата: |
Ещё и девственности себя лишить мне предлагается собственноручно, спасибо
|
И ничего в этом страшного нету и проблем лишишся частично
|
|
|
|
|
|
LosTПользователь
Сообщения: 998
Регистрация: 26.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 06:06 |
|
|
| Цитата: |
хоть кто-то меня понял :-)
|
Мойша, даже я тебя понял и спешу согласиться... 
Впрочем и со всеми остальными ораторами то же
|
|
|
|
|
|
ЕСПользователь
Сообщения: 218
Регистрация: 11.08.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 06:12 |
|
|
| Maska писал(а): |
Вчера вечером, как раз, обнаружила два его не отвеченных звонка на своём мобильном... Ну не злышу я звонок в транспорте, что тут поделаешь! Перезвонила. На сей раз он не взял трубку, и теперь у него на телефоне висит мой звонок... Просто, как в анекдоте: то акула глухая, то свистка не досталось
Попробую предпринять последнюю попытку... Эх, ну почему я должна брать инициативу снова в свои руки! Я ведь тоже хочу быть слабой, ведомой, желанной... Куда на этот раз? Может пригласить его в ресторан и ещё оплатить по счёту, раз уж мы меняемся ролями?.. Бред... |
Какая же Вы на самом деле беспомощная!
Приглашаете в ресторан. Заказываете что хотите. Проводите чудесный вечер. А потом говорите ему, что понимаешь-ли кошелек я дома забыла. А дальше ему и карты в руки.
|
|
|
|
|
|
LosTПользователь
Сообщения: 998
Регистрация: 26.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 06:27 |
|
|
| Цитата: |
Кажется, тут уже 3 или 4 мужчины ясно, прямым текстом, сказали, что девственность их не смущает.
(Медведеголовый, Шломо, moisha тот же и вовсе высказались положительно: взять такую девственницу и переспать) Ну, и мой голос присоединить можете. :-)
|
Однако я все же придерживаюсь слегка отрицательного мнения на этот счет. Причины объясню. Как я понимаю "взять и переспать" это на один раз, действительно , какая разница, трахни девственницу и брось (как я понял этого мнения придерживается при всем уважении как минимум Мойша а может и все остальные). Однако как я понял, Маска ищет как раз не на один раз, а для создания семьи и т.п.
Господа, представьте наконец, что вам скажем 35 лет, ищете вы себе женщину навсегда так сказать (жену), встретили 34-х летнюю девственницу, неужели вы не задумаетесь о причинах этой самой девственности, почему именно так случилось ?
Ответити "нет", ну ладно , пусть я буду один кто скажет "да".
Маска, мое мнение на этот счет такое: в такой ситуации я бы (в случае поиска девушки для серьезных отношений) всерьез призадумался о причинах этой самой девтсвенности. Первое , что приходит на ум "у нее все в порядке с головой ? (по другому "может дура ")", "маминькина дочка", "фригидность".
Я не говорю, что я вааапще против этой самой девственности, и уж не в коем случае я не утверждаю, что Маска обладает этими самыми качествами. Я бы наверно в ситуации описанной выше , к девушке относился осторожно , и предположения бы проверял, так как жена с серьезными проблемами с головой мне не нужна
|
|
|
|
|
|
MaskaНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 07.09.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 09:01 |
|
|
| Цитата: |
Однако я все же придерживаюсь слегка отрицательного мнения на этот счет...
Господа, представьте наконец, что вам скажем 35 лет, ищете вы себе женщину навсегда так сказать (жену), встретили 34-х летнюю девственницу, неужели вы не задумаетесь о причинах этой самой девственности, почему именно так случилось?..
Ответити "нет", ну ладно , пусть я буду один кто скажет "да".
Маска, мое мнение на этот счет такое: в такой ситуации я бы (в случае поиска девушки для серьезных отношений) всерьез призадумался о причинах этой самой девтсвенности. Первое , что приходит на ум "у нее все в порядке с головой ? (по другому "может дура ")", "маминькина дочка", "фригидность".
|
Вот об этом я и говорила, вот именно такого восприятия ситуации большинством я и боюсь Вероятно, чтобы избежать таких вот мыслей у мужчины, вы и предлагаете мне избавится любым способом, от девственности, чтобы объяснять не пришлось. Дело в том, что я не знаю какие привести аргументы, которые сочли бы достаточно весомыми. Я сама не знаю, почему это произошло… Просто – не случилось. Не было в моей жизни мужчины, с которым хотелось бы. Фригидность? А что это, по-вашему? Холодность в постели? А кто это проверял? Я девушка нежная и ласковая «Маменькина дочка»? А это – что? Когда мама на танцы не пускает? Меня никогда не ограничивали и никогда ничего категорически не запрещали… Просто я много работала, училась, и всё больше в женском коллективе. Конечно, вокруг были каие-то мужчины, кто-то мне нравился больше, кто-то меньше, но я никогда не была влюблена. Наверное, я несчастный человек в этом смысле Это не значит, что у меня никогда у меня не возникало желания-любопытства «пробовать» что-такое секс, просто не оказывалось рядом моего человека, с которым бы это произошло и с кем - хотелось. Вот так бывает…
И ещё. На счёт фригидности. Казанова говорил, что «холодных женщин не бывает в принципе, бывают не умелые любовники». Я очень надеюсь, что это – правда
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 09:06 |
|
|
|
Maska возможно повторюсь, но всё таки, а вы своего первого сексуального партнёра хотите поставить в известность о том что вы девственница? Если да, то как вы себе это представляете?
|
|
|
|
|
|
MaskaНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 07.09.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 09:18 |
|
|
| Зигмунд Фрейд писал(а): |
| Maska возможно повторюсь, но всё таки, а вы своего первого сексуального партнёра хотите поставить в известность о том что вы девственница? Если да, то как вы себе это представляете? |
Представляю плохо, если честно. Я уже говорила о том, что не знаю, как об этом сказать, потому как показывает общественное мнение, мужчины относятся к такому известию если не отрицательно, то по крайней мере - настороженно. Меня очень смущает факт, что я должна не только сказать, но как-то объяснить, почему этого не произошло до сих пор... И потом ещё долго доказывать, что у меня всё хорошо с головой  Мне страшно, если честно.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 09:28 |
|
|
| Цитата: |
Я уже говорила о том, что не знаю, как об этом сказать ...
|
Таким образом ответ на вопрос "вы своего первого сексуального партнёра хотите поставить в известность о том что вы девственница?" звучик так "да, хочу поставить в известность", я вас правильно понял?
|
|
|
|
|
|
MaskaНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 07.09.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 09:35 |
|
|
| Цитата: |
"да, хочу поставить в известность", я вас правильно понял?
|
Конечно. А вы считаете, что это стоит (и можно?) скрыть?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 09:40 |
|
|
| Цитата: |
"да, хочу поставить в известность", я вас правильно понял?
Конечно. |
Вот тут то и возникает вопрос а ЗАЧЕМ? С какой целью?
У вас есть ответ на этот вопрос?
| Цитата: |
А вы считаете, что это стоит (и можно?) скрыть?
|
Какая разница что я считаю, главное сейчас что считаете вы, ведь мы ваши проблемы обсуждаем
|
|
|
|
|
|
MaskaНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 07.09.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 10:16 |
|
|
| Цитата: |
Вот тут то и возникает вопрос а ЗАЧЕМ? С какой целью?
У вас есть ответ на этот вопрос?
|
Вопрос странный, но сформулирован чётко в соответствии с законами психоанализа Что значит - с какой целью? Я прекрасно понимаю, что буду выглядеть нелепо, но разве это можно скрыть? Это же очевидно, по-моему... Или вы сами не сможете увидеть разницы между девственницей и опытной женщиной? Если я ничего не скажу, по-моему, это вызовет больше вопросов типа "Почему?"...
| Цитата: |
главное сейчас что считаете вы, ведь мы ваши проблемы обсуждаем
|
По-моему, дискуссия зашла в тупик давно и уже не осталось сомнений в том, ЧТО нужно сделать . Однако, мои сомнения остались при мне, но я выслушала достаточно разнообразных мнений на этот счёт, и надеюсь, что они мне помогут соориентироваться 
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 11:05 |
|
|
| Цитата: |
Вопрос странный, но сформулирован чётко в соответствии с законами психоанализа Что значит - с какой целью? Я прекрасно понимаю, что буду выглядеть нелепо, но разве это можно скрыть? Это же очевидно, по-моему... Или вы сами не сможете увидеть разницы между девственницей и опытной женщиной? Если я ничего не скажу, по-моему, это вызовет больше вопросов типа "Почему?"...
|
А вы сами себя загнали в тупик из которого якобы нет выхода, а на самом деле он есть, да и не один. Но выходов из него вы почему то не хотите упорно замечать и вопрос "почему не хотите замечать", для меня лично сейчас самый интересный. Всё может быть несколько глубже. Сейчас попытаюсь объяснить в чём дело.
И так чего же вы на самом деле боитесь?
Первая причина - страх показаться не опытной ИМЕННО перед любимым человеком. Проблема решается вызовом жигало, конечно тут есть свои опасности(от венерических заболеваний до психологических травм "на всю жизнь") и о них нужно ПОМНИТЬ, но может стоит попробовать? Ведь это возможная цена за счастливую жизнь? Решать конечно вам. Если страшно именно перед любимым, то по логике перед жигало вам не должно быть стыдно "я тебе плачу, а ты не задавай лишний вопрос".
Вторая причина - страх показаться неопытной ВООБЩЕ перед любым мужчиной. Тут проблема может быть решена игрой в "девственницу", "милый а давай я буду себя вести как не опытная? Мне так нравиться ", понимающий партнёр вполне может принять такую игру(помните что полноценный секс по Берну игра на уровне Ребёнок-Ребёнок? ) и ваше поведение в рамках этой игры будет выглядить, очень и очень естественным. Существует вероятность, что мужчина почувствует во время полового акта почувствует плеву или пойдёт кровь во время разрыва, но эту проблему можно решить вибратором предварительно, не хотите таким, возможно "пошлым" для вас способом, сходите в ПЛАТНУЮ анонимную клинику там вам проделают такую операцию без лишний вопросов.
Третья причина - страх перед возможными вопросами. И тут вы сами себя загоняете в тупик. Не сказать скрыть? Увидет поведение спросит. Сказать? Тем более вопросов не избежать. Вроде получается этих самых вопрос не избежать ну НИКАК. Какой же выход? Либо по второму варианту игра, либо плюнуть на общественные штампы в этой области и рассказать всё как есть. Думающий человек это поймёт, а не думающий зачем вам нужен? Ведь по ходу это всё равно выясниться. А думающий человек или нет можно выяснить ДО, а НЕ В постеле Вопросы можно всякие по задавать по тихоньку, а не кучей что бы не ошарашить. Проблема то СЕКСУАЛЬНАЯ сама по себе РЕШАЕМА, другое дело если у вас специфические и свое образные взгляды НА СЕБЯ, НА СЕМЬЮ, на мужчину, НА СВОЁ МЕСТО в семье, но тогда это совсем другая песня.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 11:33 |
|
|
> как я понял этого мнения придерживается при всем уважении
> как минимум Мойша
полную фигню вы поняли
не говоря про то, что чтобы вкусно трахаться с дамой - с ней это надо делать _далеко не_ один раз
и чтобы было при этом об чём разговаривать
постель - не конец, а начало знакомства (при такой модели)
я об этом тут годами твержу...
> Господа, представьте наконец
мне не надо ничего "представлять", я с такими общался
в тех краях так принято
совершенно вменяемая дама, и сестра её тоже :-)
> неужели вы не задумаетесь о
а задумывацца - вредно
большие жирные зрелые тараканы вылазят из ушей минут максимум через пятнадцать общения
вот нащёт "ищете вы себе женщину навсегда" - я такими глюпостями не занимаюсь, мне не 19 лет, у меня более реальные задачи
> именно такого восприятия ситуации большинством я и боюсь
напрасно боишься
бить не будут :-)
потом, кто-то о тебе плохо подумает обязательно, при любой погоде - так пусть это будет его проблемой, ладно ?
:-)
> Я сама не знаю, почему это произошло
тебя математике - учили ? что такое нормальное распределение - представляешь ? отклонение от среднего значения может быть какое угодно большое, закон природы такой, специальных-персональных причин для этого не надо :-)
нащёт легенд про Казанову не скажу, но если дама может кончить от мастурбации - то всё у неё с аппаратом в порядке, а остальное - болтовня
> не знаю, как об этом сказать
> должна не только сказать, но как-то объяснить, почему
сказать - вслух
да просто : "Хочешь хохму ? Я - девочка!"
ну это же не криминал :-)
маниакальной страстью что-то "объяснять", тратя часы и километры щщебета - страдают малолетние дЕвиццы и люди, которые ощущают, что в чём-то виноваты
а ты не виновата ни в чём
ты человек вот такой - и точка
а если контрагент испугаецца, заплачет и убежит - знаит, у него у самого в голове эти... с усами :-)
и это _его_ проблемы опять же, а не _твои_
> И потом ещё долго доказывать
никогда и ни в чём не оправдывайся
всякое оправдание - это уже признак вины
человеку вменяемому то, что дама напротив не дружит с головой - очевидно через 15 минут разговора, см. выше
и _доказывать_ тут - нечего :-)
> вы считаете, что это стоит (и можно?) скрыть?
скрывать не обязательно, потому что всё равно 1) не выйдет
потом, это в конце концов 2) определённое значимое для дамы событие, наскоко я понимаю - некошерно его замалчивать/игнорировать :-)
|
|
|
|
|
|
барбусПользователь
Сообщения: 2221
Регистрация: 13.02.2005
Откуда: банка с водой
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 11:41 |
|
|
кто это под ником "Мойша"?!
мойшу подменили!
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 11:43 |
|
|
|
"Царь то не настоящий!!!"
|
|
|
|
|
|
\lauraПользователь
Сообщения: 1147
Регистрация: 23.03.2004
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 13:03 |
|
|
вот еще один момент. Маска, вы пишете:
| Цитата: |
Вот об этом я и говорила, вот именно такого восприятия ситуации большинством я и боюсь
|
а зачем, простите, вам восприятие большинства? вы сразу в группе собираетесь девственность терять? понимаете, дело в том, что 9 999 человек из 10 000 могут относиться к девственности очень положительно, но именно тот один, который попадется вам, будет думать, как Lost илитого хуже. поэтому мнение большинства тут вообще ничего не значит
насчет фригидности Мойша прав: если женщина хоть один раз исытала оргазм, неважно каким способом, значит нефригидная
|
|
|
|
|
|
MaskaНачинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 07.09.2005
|
|
| Добавлено: Ср Сен 14, 2005 13:25 |
|
|
| Цитата: |
...если женщина хоть один раз исытала оргазм, неважно каким способом, значит нефригидная...
|
Ну слава богу, значит мне не стоит этого опасаться
| Цитата: |
ты человек вот такой - и точка
а если контрагент испугаецца, заплачет и убежит - знаит, у него у самого в голове эти... с усами :-)
|
Спасибо, я тоже так думаю
| Цитата: |
определённое значимое для дамы событие, наскоко я понимаю
|
Да, наверное... Главное чтобы, как вы выразились "контрагент не испугался" 
|
|
|
|
|
|
|
|
