Интересный эксперимент :(

[gorunov]

Заходим на нормальная страничка идем до конца в низ, и возле счетчиков есть "." нажимаем на нее и попадаем на уже БОЛЕЕ интересную страничку. с названием "интуиция". Странный путь по сайту объясняется содержанием страницы - " Редактирование памяти субъекта ". И эти методы данный "друг" применяет и на всех вас, в том числе и в данном форуме. Все думают, что идет просто обсуждение вопроса, но почитайте статью и поймете мои опасения.
Вчера на мембране я поднял этот вопрос, так модератор сказал что это довольно давно используется и это естественно, и не обратил внимание. С Шенцевым опасно общаться предлагаю игнорировать все его топики и удалить их с сайта.[/url]

[Shentsev]

Вы это о чем? Зашел ... никаких точек, и запятых не нашел:)

[gorunov]

Ну... я вот о чем

«Интуиция»

Что есть результат работы интуиции? Это подсказка сознанию, что действовать нужно в «таком-то» направлении, без объяснения причины. Часто бывает так, что человек уверен, что причина есть, но объяснить или выразить ее словами он не может. В таких случаях на вопрос: «Зачем ты это делаешь?» - человек отвечает: «Интуиция подсказывает», или «Нутром чую, что так нужно, объяснить не могу». А еще бывает так, идешь по супермаркету, знаешь, что зайти надо в молочный отдел, а вот что там купить – не помнишь. Заходишь в отдел, смотришь на молоко – не оно, смотришь на сыр – точно его то нам и надо. Ну а с этим встречался каждый – помнишь, что нужно позвонить по телефону (другу, соседке, подруге, маме), а вот зачем не помнишь. Доходит до комичного, звонишь и спрашиваешь: «Ты не знаешь, зачем я тебе звоню?». И т.д. Что во всех приведенных ситуациях является определяющим? То, что ни в одном из случаев не известна причина, по которой мы выполняем то или иное действие. Долго ли Вы обычно удерживаетесь, что бы не пойти в тот отдел, в который Вам надо зайти, но Вы не помните зачем? В среднем это время не превышает 4-6 минут. При этом 87% опрошенных послушают «внутренний голос» и обязательно зайдут в этот отдел. У 94% опрошенных, из тех, кто хоть раз не послушал «внутренний голос», возникало мучительное чувство чего-то не законченного и не решенного. Это чувство «преследовало» опрошенных от 5-6 часов до нескольких суток. Более 23% из них возвращались для выполнения «подсказки интуиции» даже если приходилось затратить на это более 1.5 часов.

Как работает современная реклама? В лучшем случае, у покупателя в голове появится: «Мне нужно купить зубную пасту “АБВГДейка” по тому, что она дешевле или качественней и т.д.». В таком случае покупатель может сравнить цену продукта или качество упаковки товара. И если обнаружит обман, то товар естественно не купит, и, скорее всего, выберет другую марку.

А что если перевести стандартную структуру мотива в «интуитивную» форму, а именно исключить причину действия? Тогда мотив будет выглядеть примерно так: «Мне нужно купить зубную пасту “АБВГДейка” по тому, что …». Здесь многоточие означает «забытую» причину. Покупатель сознает, что причина есть, но не помнит ее. Соответственно не может оценить важность причины, т.к. причина «забыта», и проверить выполнены ли условия, т.е. действительно ли эта зубная паста дешевле и качественней.

Что Вам дает предлагаемое исследование? Возможность сделать из стандартной рекламы «интуитивную». Для чего это нужно именно Вам? Просто ответьте на вопросы:

«Вы сможете продать свой товар, если конкурент будет владеть данной технологией, а Вы нет?»

«В какой степени можно влиять на ИНТУИЦИЮ?»

«Что если на деловой встрече Вы примете решение “ИНТУИТИВНО”?»

«Как долго Вы сможете сопротивляться ИНТУИТИВНОМУ желанию зайти в молочный отдел?»

Данную технологию эффективно использовать в следующих случаях:

1. Для воздействия на одно лицо или несколько лиц

А) Во время переговоров, для склонения партнеров к принятию необходимого решения. При этом партнер не имеет возможности анализировать свои мотивы, т.к. они представлены у него в «интуитивном» виде.

Б) При составлении договоров, как средство для «забывания» тех или иных пунктов договора, что лишает субъекта возможности успешно анализировать данные пункты договора, т.к. они не представлены у него в памяти.

В) В острых и конфликтных ситуациях, чтобы запутать соперника в его же аргументах. Он не сможет объяснить что, зачем и почему. Соответственно аргументированный спор, с его стороны, не может быть продолжен.

Г) При необходимости быстро убедить конкретного человека в необходимости тех или иных действий.

Д) Для создания тех или иных неаргументированных убеждений.

2. Для массового воздействия на покупателя, продавца, судей, присяжных, акционеров, брокеров, избирателей, болельщиков, читателей и т.д.

А) Когда нужно организовать предпочтение того или иного магазина, отдела, товара, кандидата и т.д. Данное предпочтение будет «интуитивным», и его нельзя поколебать даже прямым столкновением с «лучшим по качеству и цене» товаром.

Б) Когда нужно организовать то или иное «беспричинное» поведение массы людей.

В) Когда нужно сделать то или иное сообщение непонятным или очень сложным для понимания. При этом формально текст будет понятным и корректным.

Не менее важно, что субъект единожды совершивший «неаргументированное» действие, в последствии придерживается позиции, что совершить это действии было совершенно необходимо (см. Когнитивный диссонанс). Данный эффект, тем сильнее, чем меньше выгоды приобретает субъект от «неаргументированного» действия.

Пример


P.S. Здесь важно отметить, что для простоты изложения не разделялись два метода «забывания», а именно 1. Эмоциональный – более эмоционально окрашенные события вытесняют менее эмоциональные. При этом в кратковременной памяти одновременно удерживаются не более 5-9 объектов, что приводит к забыванию предыдущей информации (А Вы думали для чего в рекламе все ярко и броско? Чтобы Вы что-то запомнили? Теперь все наоборот…). Недостаток метода – менее яркое ощущение «на кончике языка». Преимущества – воздействие метода не бросается в глаза. 2. Семантический. Недостаток метода = Преимущество метода – яркое ощущение «на кончике языка».

P.P.S. Остался не изученным вопрос о сложности УЗНАВАНИЯ факта воздействия «ИНТУИЦИИ». В подавляющем большинстве случаев участники знавшие о данном методе, попадая под воздействие, не понимали, что в данный момент они совершили действие под влиянием «интуиции». Однако если они рассказывали данную ситуацию в группе, остальные участники точно идентифицировали «интуитивный» метод, после чего его узнавал и сам испытуемый. Есть предположение, что когнитивный диссонанс, в данном случае, играет более важную роль, чем предполагалось ранее. Руководитель проекта Шенцев М.В.

[gorunov]

А сейчас картина маслом:
Microsoft решит что все ПО должно быть лицензионным, а государство решит что все должны платить налоги. И каждый не понимая и не помня причины начнет выполнять подобные "поручения"...

[Ух]

gorunov

Нет там такой ссылки, и откуда Вы взяли процитированный текст?

Может, стоит Вас удалить с форума за клевету?

[gorunov]

Уже успел убрать, а статья пока доступна по
Сайт наверное прикрыли, когда я проверял ссылку по "." он уже ее удалил.
Вот прямая ссылка:

http://www.soznanie-mnema.narod.ru/no_pub/nopub_int.htm

[Ух]

> Уже успел убрать
Или у вас глюки
> Сайт наверное прикрыли
А почему ссылка работает, если сайт прикрыли? Опять глюки?
> А сейчас картина маслом:
А при чем тут Microsoft?

[gorunov]

Сам не понял, сегодня уже все работает. Ерунда какая-то. . И хватит прикалываться если не понял, то подумай, может что умное в голову и придет

[Ух]

Ты наверное не в курсе, что narod.ru иногда просто перегружен

А что там у тебя понимать? Процитировал какой-то фрагмент текста, который валяется на сайте где-то в глубине и который выглядит как черновик какого-то текста. И стал истерично кричать: "опасно!" "запретить!" "не пущщать!". А что тебя так возбудило - толком и не поймешь... Таким текстом можно напугать только полного дилетанта, не имеющего понятия о НЛП. В чем проблема то?

[gorunov]

Для тех кто в танке
http://vif2ne.ru/crisis/forum/5/co/4104.htm

[Орхиддея]

Я уже не в первый раз слышу о том, что этот форум вредно воздействует на психику человека. Видимо НЛП действительно опасное направление в психологии. А если это действительно так, каков мотив основателей этого сайта? Наносить людям вред, зачем?

[Ух]

1. Где вы видели НЛП на этом форуме? Я, к сожалению, не видел. А хотел бы.
2. Лично у вас случилось повреждение в психике после чтения этого форума? Или вы ухитрились продиагностировать повреждение психики кого-то из участников?

[Michaеl]

Мадхулика, очень рад с вами познакомиться, просмотрел все ваши прежние постинги. Форум хороший, но нужно убрать предыдущего оратора. Злобный какой-то, всё пыжится шутить и спорить.
А какой из форумов вы бы порекомендовали?

[masya]

...крыша съехала точно не у меня...

Эксперимент вот в чём:
перед вами поставили проблему с умным видом лица ))) и вы думаете, что эта проблема - есть, она реальна...

"А король-то - голый"
нет проблемы...

gorunov, поправь свою крышу

[gorunov]

Объяснитесь, одетый вы наш.

[Michaеl]

2 gorunov
Не стоит слова masya принимать на свой счет, все сказанное может касаться чего и кого угодно, даже меня

[Зульфия]

[masya]

[Michaеl]

[Shentsev]

Предлагаю придерживаться фамилии Шенцев.

[Michaеl]

Извините

[masya]

Шенцеф - стильнее ))))))
Вот так ещё можно - Шенцефф
или Фон ШенцеФ ))))))))

[Ух]

Маська ))
С языка подколка норовит сорваться, но мордераторы близко, да и не совсем понятно, как у того, кого я хочу подколоть, с чувством юмора,

[Маргарита]

Ну вот и поговорили.

[Хеймдалль]

Класный мужик, этот Шевцов-говорунофф....

сам на сибя паклепы пишет. А нн наверняка думал, что фефект должен быть... типа либо одного, либо другова....

я над этим подумаю.... как рекламировать сайт, например. Создать несуществующую полемику между двумя сайтами, кричать, визжать.... и люди будут думать

P.S. но потом я подумал и решил, что фефект не работает если в действительности нечем заинтересовать - то и не интересно будет только на любопытстве в 5 секунд без более глубоких интересов - далеко не уедешь я плачу