Лично Физику!

[Денисон]

я тебе ещё раз повторяю атеизм не является верой
религиозной. Он является верой в собственные силы
и основывается на реальном опыте.

а тебя очередной раз прошу ответить на вопрос
ЧЕМ ТЫ ОТЛИЧАЕШЬСЯ ОТ ЖИВОТНОГО?
(Адресовано Физику)

[<физик>]

Уважаемый Денисон !

Очередная " оговорка " !!!

Диагноз - ПАТАЛОГИЯ ЛОГИЧЕСКОГО МыШЛЕНИЯ

Цитирую

1) "... атеизм не является верой ..."

2) "Он является верой ..."


Классическое


Н А Р У Ш Е Н И Е


второго логического З А К О Н А непротиворечия
Аристотеля ( Метафизика соч в 4 томах
М 1976 том 1 стр 125)

-------------------------------------

Отличие 1 - Я НЕ Н А Р У Ш А Ю
законов логики

-------------------------------------
больной
-Доктор я жить буду ?
доктор
- а смысл ?

[Лохматыч]

предупреждаю сразу, ответ не в тему...

Физ, хрен с ней, с логикой. IMHO, упертые в логику люди - самые несчастные, зависимые и ограниченные в выборе существа. Т.к. каждый шаг логиков намертво повязан с предыдущим.

Логика хороша для решения математических задач, а нормально функционирующий чел с годами меняет мнения по многим вопросам, признавая и учась на своих ошибках (разумеется, некоторые горбатые души даже могилой не выправишь, но спич не о них).

Я что хочу сказать, упирая на логику и призывая быть логичным ты своими руками заставляешь людЁв придерживаться отстаиваемой ранее позиции, душишь гибкость мышления. И самые послушные, придерживаясь логики, начинают с еще большим упорством бороться за каждое сказанное ранее слово.

Короч, хочешь подточить имеющиеся установки, не противопоставляй свое мнение, а ищи пути проникновения через вопросы, с которыми другие более менее согласны или к которым относятся нейтрально. А там уже можно и логикой додавить, хоть это и не логично.

[Денисон]

Физик атеизм не является религиозной верой, как ты её понимаешь и никак не связанн с религией,
типа атеизм вера в отсутствие бога, атеист не верит в отсуствие бога, он знает что его нет и
меньше всего задумывается о нём.

А твоя политика мне ясна: вместо того чтобы конкретно ответить хотя бы на один вопрос, ты
пытаешься найти оговорки в чужих ответах.
Хорошая стратегия для того кому нечем ответить

[Денисон]

Не является религиозной верой
Является верой в собственные силы
Так тебе понятней?

Кроме нелепых придирок, я так и не услышал ответа на свой вопрос. У тебя не хватает смелости признать мою правоту?

[Siidionix]

А вот мой ИИ, после трансляции ему сути этой "дисскусии" поставил ув. Физику такой диагноз:
Деструктивно мативированные попытки переключения внимания (манипуляции), с использованием извесных приемов (нижний уровень тактики): выхватывание частей посылки из контекста, инкапсуляция значимости фрогментов, произвольная редукция.

Теперь по смыслу.
Атеизм - действительно вера в Познаваемость Природы и в свои силы. Упрощенно, - вера в Природу, т.к. мы ее часть.
В этом смысле, атеизм не отрицает принципиальную возможность существования Сверх Разума, НЛО, Черта или марсианского червя...
Просто вероятность этого с точки зрения имеющихся знаний очень и очень низка.
А по скольку атеизм, - это стратегия направленная на получение МАКСИМАЛЬНОГО жизненного РЕЗУЛЬТАТА, то он не рекомендует учитывать ускользающе малые вероятности, на фоне весьма значительных по вероятности ИНЫХ ФАКТОВ.
Это согласуется с ОПЫТОМ УСПЕШНОЙ ЖИЗНИ и РАЗВИТИЯ всех предшевствовавших нам поколений...

А на что направлены твои рекомендации, идущие в разрез с ПРОВЕРЯЕМЫМ ОПЫТОМ и в разрез с пониманием ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ:!

Вообще, похоже, что ты просто типичный бунтарь, как моя бывшая супруга уволокшая ребенка в нищету и глухую деревню. Она тоже любила говорить: "Я знаю что моя стратегия и поведение принесут нам с сыном только неприятности. Но я ВСЕРАВНО (!!!) поступлю по своему!!! Потаму что я ТАК ЧО-О-ЧУ-У-У!!!!"

[Юличка]

Не, ни фига Физик не бунтарь. И, кстати, на истинно ВЕРУЮЩЕГО он не сильно похож. Он догматик. По принципу "Верую, ибо абсурдно" .
Вот манипулятор - это да.

[Денисон]

Siidionix, ты дал хорошее описание атеизму.

[Денисон]

Юличка, пытаться манипулировать это ещё не манипулировать!

[Денисон]

И ещё, я думаю, что Марк 27 и Физик один и тот же
тип.

[Юличка]

Денисон, вряд ли Марк 27 и Физик - одно лицо .
А вот то, что он соврамши насчет возраста, работы и семейного положения - охотно верю. Не тянет он на дяденьку за сорок. так - от силы ему 22-23 годочка...

[Денисон]

Юличка, уж очень пишут они похоже, взгляды похожие и харктер прорисовывается тоже похожий.

и если ты такой снайпер, мне на вскидку сколько дашь?

[ 06 Июля 2003: Сообщение отредактировано: Денисон ]

[Юличка]

Тебе, навскидку? От 25 до 30, полагаю. А вообще, инересная темка - насколько реальный возраст совпадает с ИЗОБРАЖАЕМЫМ на форуме...
Интерсно, а мне, по твоему, сколько годков?
Ну, а Марк 27, во-первых, значительно аргументированнее и интеллигентнее рассуждает.
во-вторых, проанализируй, у него ПОЗИЦИЯ совсем другая...

[<физик>]

Денисон !

" Нелепые придирки " - это следствие НАРУШЕНИЯ
тобой законов логики

Если бы мы сели играть в шахматы и я сделал бы первый ход Е2-Е6 какова бы была твоя реакция ?

Если СИД даст добро на эксперемент то следи
внимательно за ходом наших рассуждений !!!

[<физик>]

Siidionix !

Могу себе представить диалог человека у
которого в каждом суждении логическая
ошибка с ИИ который этот человек сделал
Мне жаль твой ИИ !
Бедный ! Могу себе представить сколько
логических ошибок ты " зашил в его биос"
Да хрен с ним с ИИ
Главное чтобы человек был хороший
А ИИ все равно это железо
--------------------------------

П Р Е Д И С Л О В И Е

Для того чтобы ты смог " увидеть "свои
логические ошибки нам нужно выполнить программу состоящую из последовательности трех блоков с
одним и тем же алгоритмом но разными
входными данными
Задача блока-разбиение множества элементов на
два непересекающихся подмножества с
помощью признака (условного оператора)
различающего эти элементы
Входные данные
- множество элементов
- условный оператор
Выходные данные
- подмножество " ДА "
- подмножество " НЕТ "
--------------------------------------------

Извини что так подробно излагаю Уверен что
для создателя ИИ это азбука
Просто всех заинтересовавшихся этой темой
я буду отсылать к моим ответам тебе дабы
не повторять одно и тоже сто раз

Жду твоего согласия (или несогласия)
на эксперемент !
И команды на запуск первого блока
если нет возражений по предисловию !

[Денисон]

<физик>, никаких законов логики я не нарушал, после слова вера идёт определение( какая вера ).
И хотелось бы услышать ответ на свой вопрос,
долго думаешь!

[Денисон]

Юличка, почти попала, 23.
Тема действительно интересная, про возраст.

[Денисон]

На вскидку? 30 .

[<физик>]

Денисон !

Определение - какая вера - будет вторым
шагом в наших рассуждениях Не спеши !
Поспешишь людей насмешишь !

----------------------------------------
" ... С И Л А ,

влекущая его (человека)

- от видимого к невидимому

- от временного к вечному

- от твари к Творцу

характеризующая человека и

О Т Л И Ч А Ю Щ А Я

его от всех других животных

тварей наземных

-----------------------------------
феофан затворник
"Что есть духовная жизнь
и как на нее настроиться"
(письма гл 10)
------------------------------------

Я называю эту силу - " неживотная программа"

------------------------------------

[Денисон]

Физик! Разговор был начат о животном пути, прошу
тебя вернутся к этой теме и ответить на вопрос:
Чем конкретно ты отличаешься от животного?
"Тебе не по зубам вопрос? Слабак" - возвращаю.

[<физик>]

Наличием у меня " неживотной прогаммы "
я отличаюсь от животного

[Денисон]

Ты что робот?:)
Расскажи что это за программа.

[Maygli]

re ФИЗИКУ
*
> - атеист - тоже верующий

я верю в себя, и только в себя!!!

согласна принять за основу, что атеизм--это тоже вера, ибо я верю только в СЕБЯ, а не в бога!!!

и еще я верю в ЧЕЛОВЕКа!!! (хотя из познавательных мотивов читаю о веровании разных народов и народностей)

re ДенисонУ
*
> На мой взгляд христианство это тоже самое сектанство, принявшее огромный масштаб, к тому же навязанное другим народом (в начале Библии нет не одного староруского имени или названия города) и изначально славяне были идолопоклонниками, часть нынешнего мата использовалась в их языческих обрядах, это потом церковь всё свалила на татар. Хотя одна польза от церкви есть - она поднимает мораль общества.
Это моё личное мнение.
*

как я согласная!!!
и даже предлагаю немножко развить эту мысль

[Юличка]

А еще есть версия, с коей я согласна, что христианство придумано людьми изначально ущербными физически (астенический шизоидный тип). Отцы церкви в большинстве своем были импотенты. Отсюда такая непримиримость к жизни плоти, а к сексу - особенно. В других религиях такого нет. да и в Ветхом завете...

[Денисон]

Maygli, Юличка

Есть у меня ещё такая версия, что христианство
было навязанно сильными мира сего более слабым
чтобы поработить их, сдерживать от бунтов, типа:
"Будете вкалывать на земле, отдохнёте в раю, а иначе
гореть в огне!"
Плюс вера была предлогом для захвата новых земель.

В средние века многие из церковных служителей,
занимавших более-менее высокие посты, болели
сифилизом, это о чём-нибудь говорит?

Юличка а насчёт возраста я на много ошибся?

[ 07 Июля 2003: Сообщение отредактировано: Денисон ]