Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Буддизм и христианство

Буддизм и христианство
На страницу Пред.  1, 2
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Сtранник
Пользователь
Сообщения: 1245
Регистрация: 08.11.2004
СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2005 13:45 Ответить с цитатой

Цитата:

Нельзя же так драконить Писание! Это все равно, что пытаться разобраться в устройстве самолета с позиции домохозяйки.


Переродившийся, Писание для народа или для Бога?

Если Писание для народа, то и разбираться народу, тем же домохозяйкам. Это надо же столько ляпов наделать, совсем народ не уважают, держат за быдло безмозглое. Или народ не быдло безмозглое? Если народ не быдло безмозглое то можно и разобраться в тексте Бытия.... Если народ не быдло безмозглое и разбираться не нужно ,то народ сей есть биоробот Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Переродившийся
Пользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2005 14:22 Ответить с цитатой

Георгий:
Цитата:

В каждом ОСОЗНАВШИМ себя Христом ...


Ну, это слишком громко и смело. Скорее, сыном, глядящем на Отца, и стремящемся познать волю Его, закон Его и любовь Его, дабы УПОДОБИТЬСЯ ему.

А Иисус, не просто Сын, но Бог! Так что, мы все, одновременно, и младшие братья его, и дети его.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Переродившийся
Пользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2005 14:26 Ответить с цитатой

Странник. Самолетом пол не подметают, и пироги из него не пекут. Но это не означает, что между самолетом, полом и пирогами нет никакой связи.

А чтобы ТЕБЕ осознать это, надо стать последним. Хочешь стать мудрым - стань безмозглым. А пока тешишь себя мыслью о всезнании, не знаешь, королем какой "кухни" ты являешься.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Георгий Петров
Пользователь
Сообщения: 767
Регистрация: 28.01.2003
Откуда: Бронницы
СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2005 15:04 Ответить с цитатой

Переродившийся писал(а):
Георгий:
Цитата:

В каждом ОСОЗНАВШИМ себя Христом ...


Ну, это слишком громко и смело. Скорее, сыном, глядящем на Отца, и стремящемся познать волю Его, закон Его и любовь Его, дабы УПОДОБИТЬСЯ ему.

А Иисус, не просто Сын, но Бог! Так что, мы все, одновременно, и младшие братья его, и дети его.


Господь передаёт человеку всю полноту информации и научает его отличать добро от зла в процессе игры, название которой ЖИЗНЬ.
Вы не задумывались о том, что слово “человек” не имеет множественного числа, а “люди" - множественного?
Так вот, единственным ЧЕЛОВЕКОМ до сих пор был один Иисус Христос, а по любви к нему и мы можем стать Сынами Божьими.
История – процесс становления человека, возвращения его к Богу. Дьявол – всего лишь информационный вирус (как грипп). Христос – врач, а в виде причастия - лекарство. Принимая Христа, мы обретаем иммунитет к злу. Христианин - человек - исповедующий Христа как Бога, Царя и друга и имеющий свидетельство о Боге в себе самом как откровение.
Для христианина бытие в миру означает любовь к нему и смирение. Не наше дело осуждать людей. Если нечестивые поступают нечестиво, то это их проблемы. Каждый сам выбирает Вечность с Богом или без Бога.
Ошибки – это опыт, без которого мы бы не знали, что такое хорошо и что такое плохо. Кроме того, в "ошибках" других людей мы должны видеть собственную вину, т.к. негативное отношение к действиям, словам и мыслям "исторических персонажей", создаёт в тебе эффект узнавания этих качеств в самом себе, что помогает услышать внутренний голос, СОчувствуя и прощая.
Возьмемся за руки друзья.… Как хорошо, как романтично, каким это ценным казалось в детстве – иметь друзей единомышленников, надеясь на возможность умножением количества перейти в новое качество. Не получилось. Всегда находится какой-то быстро соображающий “козёл”, который становится во главе стада и решает свои собственные проблемы под маской заботы о пастве.
Созданная такими “мастерами – учителями просветленными” система начинает свою деятельность с пропаганды своей исключительной заботы о тебе единственном, родном и любимом, включая тебя сначала в круг любопытствующих, затем сочувствующих, эксплуатируя инстинктивное стремление людей сбиваться в кучу.
Самое смешное, что, имея примитивные представления о Боге, как Абсолюте, которому дела нет до созданного им МИРА и копошащихся в нём людишек, “мастера” пытаются примерить Божественную ипостась на себя, объясняя неофитам СЕБЯ продолжением непрерывной череды воплощений Единого, как механической суммы Божественных свойств, оторванных от ЕДИНСТВЕННОГО ВОСКРЕСШЕГО, пришедшего в мир ради спасения ТЕБЯ ЛИЧНО, а не в составе любой продвинутой в понимании самой себя “системы”, находящейся под гипнозом “объективных” и неизменных законов кармы. Игры в мистику заканчиваются мистификацией.
В Иисусе Христе надо пребывать в молитвенном поиске единственности СВОЕГО собственного пути, но по ЕГО следам. Поэтому поиск "себя" - это поиск Пути, Истины и Жизни, которые в тебе есть постольку, поскольку в тебе есть Христос. "Се, стою у двери и стучу".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Сtранник
Пользователь
Сообщения: 1245
Регистрация: 08.11.2004
СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2005 15:25 Ответить с цитатой

Переродившийся писал(а):
Странник. Самолетом пол не подметают, и пироги из него не пекут. Но это не означает, что между самолетом, полом и пирогами нет никакой связи.

А чтобы ТЕБЕ осознать это, надо стать последним. Хочешь стать мудрым - стань безмозглым. А пока тешишь себя мыслью о всезнании, не знаешь, королем какой "кухни" ты являешься.


А ты мудрец, Переродившийся Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Чжао
Пользователь
Сообщения: 292
Регистрация: 19.10.2004
СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2005 18:02 Ответить с цитатой

Цитата:
Цель Буддиста - избежать череды рождений и смертей, то есть, проще говоря, умереть.

В буддизме нет понятия "душа", поэтому и не может быть ее перерождения.
Что касается смерти, то нужно разделять два ее вида: первый - смерть, наблюдаемая нами со стороны, а второй - наша собственная смерть, то есть субъективное переживание. Но, как не трудно заметить, второй вид содержит в себе логическое противоречие, так как смерть по определению означает как раз прекращение всех субъективных переживаний. Поэтому умереть невозможно.Буддисты никогда не ставили такую цель.
Цитата:
Лично мне намного более симпатично христианство чем Буддизм, от которого веет могильным холодом. А вам?

Сравнивать буддизм и христианство это все равно, что сравнивать сантиметры с килограммами. Совершенно разные вещи. Буддизм пытается ответить на такие вопросы, которые христианство даже не задает. И наоборот.
Веет ли от буддизма могильным холодом? Не знаю. Для меня интереснее истинно ли то, о чем он говорит. Правда не всегда бывает приятной (с этой фразой вряд ли кто будет спорить).
А заодно интересно задать вопросы об истинной природе наших чувств и желаний. Мне гораздо интереснее не обсуждать что приятнее, а то, почему нам что-то кажется приятным, а другое неприятным, и поняв это перестать быть рабом своих эмоций.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
renessanse
Пользователь
Сообщения: 1454
Регистрация: 29.09.2002
СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2005 19:08 Ответить с цитатой

Чжао писал(а):
Цитата:
Цель Буддиста - избежать череды рождений и смертей, то есть, проще говоря, умереть.

В буддизме нет понятия "душа", поэтому и не может быть ее перерождения.
Что касается смерти, то нужно разделять два ее вида: первый - смерть, наблюдаемая нами со стороны, а второй - наша собственная смерть, то есть субъективное переживание. Но, как не трудно заметить, второй вид содержит в себе логическое противоречие, так как смерть по определению означает как раз прекращение всех субъективных переживаний. Поэтому умереть невозможно.Буддисты никогда не ставили такую цель.
Цитата:
Лично мне намного более симпатично христианство чем Буддизм, от которого веет могильным холодом. А вам?

Сравнивать буддизм и христианство это все равно, что сравнивать сантиметры с килограммами. Совершенно разные вещи. Буддизм пытается ответить на такие вопросы, которые христианство даже не задает. И наоборот.
Веет ли от буддизма могильным холодом? Не знаю. Для меня интереснее истинно ли то, о чем он говорит. Правда не всегда бывает приятной (с этой фразой вряд ли кто будет спорить).
А заодно интересно задать вопросы об истинной природе наших чувств и желаний. Мне гораздо интереснее не обсуждать что приятнее, а то, почему нам что-то кажется приятным, а другое неприятным, и поняв это перестать быть рабом своих эмоций.


Основная цель христианина - это обрести вечную жизнь. А в чём основная цель буддиста?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Переродившийся
Пользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2005 21:18 Ответить с цитатой

Цитата:

Основная цель христианина - это обрести вечную жизнь. А в чём основная цель буддиста?

Разобраться, как ее обрести. Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
солнечный ветер
Пользователь
Сообщения: 675
Регистрация: 06.02.2005
Откуда: столица ДВ
СообщениеДобавлено: Сб Фев 19, 2005 02:55 Ответить с цитатой

Цитата:

Сравнивать буддизм и христианство это все равно, что сравнивать сантиметры с килограммами. Совершенно разные вещи. Буддизм пытается ответить на такие вопросы, которые христианство даже не задает. И наоборот.

И буддизм и христианство имеют очень много схожего. Если обратиться к истории, то первой религией был Зороастризм (1200 г. до. н.э.), появившийся на Востоке, в Древнем Иране. Пророчества Заратустры были необычны тем, что существовавшие в то время верования утверждали возможность спасения души только людей знатного происхождения. Заратустра же говорил, что все люди должны творить добро в мире где идет война между Добром и Злом. После смерти душа человека предстает перед богом с весами, который взвешивает хорошие дела и слова на обдной чаше и плохие - на другой. После душа попадает в рай или увлекается ужасной ведьмой в ад. В будущем, по З. прах всех людей возродится и им придется пройти сквозь реку кипящего металла, который для грешников будет второй, окончательной смертью. Не видите сходства?
В буддизме и христианстве пророк был перед рождением предсказан священниками значимостью своей судьбы (Иисус - волхвы, Будда назван Сиддхартхой, что значит "выполнивший свое предназначение"). До некоторого времени они жили обычной жизнью. Потом началось проповедование, направленное на установление добра, на помощь всем людям. Концовка правда различается: Будда умер под деревом в окружении своих учеников "Помните, что все созданное обречено на разрушение. Стремитесь всеми силами к спасению!". В христианстве смерть Иисуса была мучительной.
Способы спасения также имеют отличия. Буддизм: достичь невозмутимости к своим страданиям. Христос: страдания - это причина употребления человеком свободы себе во зло, своеволие человека, отход от истинного пути.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чжао
Пользователь
Сообщения: 292
Регистрация: 19.10.2004
СообщениеДобавлено: Сб Фев 26, 2005 15:13 Ответить с цитатой

Цитата:
Основная цель христианина - это обрести вечную жизнь. А в чём основная цель буддиста?

Выйти за пределы порочного круга удовольствий-страданий и обрести свободу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чжао
Пользователь
Сообщения: 292
Регистрация: 19.10.2004
СообщениеДобавлено: Вс Фев 27, 2005 10:35 Ответить с цитатой

По моему, полной противоположностью буддизма является не христианство, а романтизм. Если эта тема интересна публике, могу ее развить подробнее.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
renessanse
Пользователь
Сообщения: 1454
Регистрация: 29.09.2002
СообщениеДобавлено: Вс Фев 27, 2005 11:45 Ответить с цитатой

Чжао писал(а):
По моему, полной противоположностью буддизма является не христианство, а романтизм. Если эта тема интересна публике, могу ее развить подробнее.


Давай.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Чжао
Пользователь
Сообщения: 292
Регистрация: 19.10.2004
СообщениеДобавлено: Вс Фев 27, 2005 12:17 Ответить с цитатой

Основная проблема, породившая христианство – страх (страх перед смертью, перед страданиями, перед злом, эгоизмом, несовершенством мира.). Страх преодолевается тем, что постулируется существование иной, более глубокой реальности (бог), бесконечно могущественной и дружественной к человеку. Воссоединение с этой реальностью уничтожает смерть, страдание и зло. В этом основная идея христианства, как я его понимаю.
Если христианство – религия страха, то буддизм – религия скуки. Когда буддизм попал в Европу, его по инерции воспринимали в христианской системе координат. Нирвана была фактически отождествлена с богом, а основной целью буддизма было объявлено избавление от страданий. Однако, более глубокое знакомство с буддизмом показывает ошибочность подобного взгляда. Слово «дукха», традиционно переводящаяся как «страдание» имеет и другой, более точный вариант перевода – «разочарование». Первым на западе понял основную мысль буддизма Шопенгауэр. Мы чувствуем только те ботинки, которые жмут. Если мы оденем более удобную обувь, то исчезает не просто чувство дискомфорта, а чувство вообще. Человек всегда стремится к комфорту (такова природа всего живого), но достигая его он испытывает сенсорный голод, то есть скуку, которая тоже является разновидностью дискомфорта. Веком позднее К. Лоренц назвал «тепловую смерть чувства» одной из главных опасностей для цивилизованного человечества.

Таким образом мы имеем проблему, под названием СКУКА. Каковы будут способы ее решения? Вот тут и возникают два подхода для краткости называемые БУДДИЗМ и РОМАНТИЗМ.
Романтизм предполагает путь борьбы со скукой путем культивирования сильных чувств и всего, что их вызывает (борьба, любовь, война, приключения, экстрим и, даже, алкоголь и наркотики). Этот путь имеет очень много слабых сторон, внутренне очень противоречив и, в конечном итоге, не решает главную проблему, ради которой он и возник, то есть проблему скуки, а только ее обостряет. Однако, современная потребительская цивилизация и массовая культура культивирует именно его.
Второй путь – буддизм. Он предполагает выход из порочного круга, когда преодоление страданий приводит к скуке, а скука приводит к поиску удовольствий, приводящему к новым страданиям для себя и окружающих, а страдания приводят к новым попыткам его преодоления…и так до бесконечности. Выходом из этого порочного круга, называемому буддистами САНСАРОЙ является отказ от поиска удовольствия и сильных ощущений. Это приводит к скуке. Но буддисты не призывают бороться со скукой. Наоборот, медитация и есть , по существу, добровольное погружение в скуку. Но через некоторое время практикующий перестает воспринимать скуку как дискомфорт. Медитация становится естественным состоянием. Человек избавляется от наркотической зависимости от чувств и выходит за пределы замкнутого круга удовольствий-страданий, интересного и скучного.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
renessanse
Пользователь
Сообщения: 1454
Регистрация: 29.09.2002
СообщениеДобавлено: Вс Фев 27, 2005 18:47 Ответить с цитатой

По-моему, основная проблема людей(то, что их очень пугает) - это смерть. Интересно было бы узнать, как Буддизм решает эту проблему.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Чжао
Пользователь
Сообщения: 292
Регистрация: 19.10.2004
СообщениеДобавлено: Пн Мар 07, 2005 17:25 Ответить с цитатой

Цитата:
По-моему, основная проблема людей(то, что их очень пугает) - это смерть. Интересно было бы узнать, как Буддизм решает эту проблему.

Не такой простой вопрос, как может показаться.
В идуизме все ясно. Там переселение души. Буддизм возник в Индии, поэтому для учеников Будды этот взгляд был вполне естесственный. Будда никогда и нигде не спорил с этим, но тем не менее его философия находилось в противоречии с учением о переселении душ, так как он отрицал само существование души и, даже, само единство человеческой личности. Человек (и мир в целом)воспринимался как некая совокупность процессов (дхарм) и говорить о том, что через минуту человек является тем же самым, что и минуту назат - это все равно, что войти через минуту в ту же реку, что была минуту назад. Вода уже утекла, поэтому это уже другая река. Прежним осталось только название.
Это коротко. Подробнее читайте соответствующую литературу, если интересно.
Так что в буддизме до сих пор существуют две противоположные точки зрения на этот вопрос и множество попыток их объединить (не очень успешные, ИМХО).
Но существует достаточно много буддистов, предлагающие отказаться вообще от представления о переселении души. И это правильно (опять ИМХО).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 2 из 2 На страницу Пред.  1, 2

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское