Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Почему люди не понимают друг - друга

Почему люди не понимают друг - друга
На страницу Пред.  1, 2
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Андрей
Пользователь
Сообщения: 265
Регистрация: 27.09.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Фев 09, 2003 19:40 Ответить с цитатой

Качок,

согласен. Более того, гештальт, например, максимально детализирует что-то, именно для того, чтобы получить новое видение суммы этих качеств.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address
Danger-Ksu
Пользователь
Сообщения: 340
Регистрация: 03.10.2002
Откуда: Moscow
СообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2003 11:40 Ответить с цитатой

Многие не понимают себя, где им ещё и других понять.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Несси
Пользователь
Сообщения: 706
Регистрация: 23.10.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2003 18:25 Ответить с цитатой

Иногда научиться понимать других гораздо легче, чем разобраться в себе... И только поняв других, можно понять себя...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
<Виц>
Гость


СообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2003 21:15 Ответить с цитатой

Ну, можно же сказать что-то типа: "Понял? Повтори, но своими словами!", чтобы убедиться, подвергалось ли сообщение декодировке, а не возвращается в нераспечатанном виде.
Звёздочка
Пользователь
Сообщения: 1430
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2003 22:54 Ответить с цитатой

Экспериментатор, !!!!!!
Меня настолько волнует эта тема, что я вот даже нигу купила "психофизиология мозга". Когда прочитаю, поделюсь выводами. (Только это нескоро будет - у меня сейчас проблем полно....)

Всю жизнь мечтаю научиться ПОНИМАТЬ. Это так важно! Иногда из-за неправильно понятой фразы такие битвы разгораются.......

А как Вы относитесь к психологии жестов, поз, движений, мимики? Что Вы об этом думаете?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sana
Пользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 12.10.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2003 23:00 Ответить с цитатой

Цитата:
Автор - Звёздочка:

А как Вы относитесь к психологии жестов, поз, движений, мимики? Что Вы об этом думаете?



Я не знаю относится ли это к психологии жестов и т.д. Но я тут вычитала,что только 7% отводится для речи в качестве средства воздействия на человека.38% -тон голоса и 55 %-язык телодвижений(позы,жесты и т.д)недурно,да? А мы тут распинаемся,почему мы не понимаем друг друга.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Azanizmaza
Пользователь
Сообщения: 111
Регистрация: 21.01.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2003 23:00 Ответить с цитатой

Если трудно понять, значит человек не постарался объяснить, или специально не хочет ясности.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Azanizmaza
Пользователь
Сообщения: 111
Регистрация: 21.01.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2003 23:06 Ответить с цитатой

Цитата:
Автор - sana:


Я не знаю относится ли это к психологии жестов и т.д. :) Но я тут вычитала,что только 7% отводится для речи в качестве средства воздействия на человека.38% -тон голоса и 55 %-язык телодвижений(позы,жесты и т.д)недурно,да? :) А мы тут распинаемся,почему мы не понимаем друг друга. :)



А как эти проценты получились, что на что делили? ;) Я тоже могу написать любой наукообразный бред. Но как уже говорилось, уберите эти 7% и получите немого. А с немыми тяжело общаться. А простую речь понять легко, если человек действительно хочет, чтобы его поняли.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
<Качок>
Гость


СообщениеДобавлено: Вт Фев 11, 2003 11:01 Ответить с цитатой

Виц, насчет обратной связи все правильно.
Если человек ХОЧЕТ понять что-то, он сам
переспрашивает, уточняет, пытается выразить
полученную информацию в более приемлемом для себя виде . С такой "активной обратной связью" легче
найти взаимопонимание.
Но не всегда основная информация идет в виде слов ! Слова могут быть лишь фоном, какая-то тема
может быть фоном. А основная информация идет
через взгляды, вздохи ... После того "разговора"
она будет вспоминать, не что он сказал, а как он
взглянул, да как вздохнул, да как прикоснулся, да что почувствовал... При таком разговоре обратная
связь может присутствовать лишь в виде ответных
чувств, эмоций как-то выраженных , обнаруженных и правильно понятых...


Кто не читал,У Эрика Берна в работе
"Формы человеческих отношений" освещаются вопросы понимания между людьми :
http://psy4u.narod.ru/psych/e3.htm
<Качок>
Гость


СообщениеДобавлено: Вт Фев 11, 2003 13:23 Ответить с цитатой

Еще немного вспомнил.
Как-то на однм из форумов перепутал ник своего друга с чужим ником. Стал спорить со своим другом подразумевая, что спорю с другим человеком ! Перестал его понимать ! Потом, когда
понял, что ошибся - перечитал всю переписку и все
нормально понял. Во ! Просто в 1-м случае я общался с мысленным образом чужого человека, а во 2-м случае - с мысленным образом своего друга .
У меня было разное ОТНОШЕНИЕ к этим образам, разная полнота характеристик, качеств, свойств, присущих этим мысленным образам .
Одни и те же слова могут восприниматься по-разному
если они приписаны разным никам".
Попробуйте сменить ники и увидите, что это так
"С полуслова понимаем друг друга" . Это наверное
возможно тогда, когда мысленный образ того, с кем общаешься достаточно полный, сформировано субъективное ОТНОШЕНИЕ к этому образу. И это отношение влияет на понимание.
Например ведут разговор два незнакомых человека и вдруг узнают, что они земляки, еще и рыбаки и т. д. У них изменилось ОТНОШЕНИЕ друг к другу и на основе этого возникает ощущение понимания. Беседа идет совсем в другом русле. Какждый из беседующих достроил мысленный образ другого необходимыми деталями и этих деталей оказалось достаточно, чтобы как-то сблизиться.
"Понять - значит принять". Принять мысленный образ
другого человека в себе, изменить отношение к нему.
DOCTOR
Пользователь
Сообщения: 5391
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Фев 11, 2003 20:30 Ответить с цитатой

Ребята, не забывайте, что понимание, как и всякая активность человека, определяется мотивацией.

Типа, поддерживаю всех, кто на это хоть намекнул.

Говорят, общее дело частенько повышает уровень взаимопонимания. Типа, там, в походе или еще где... Чем больше согласуются устремления людей, тем меньше проблем с пониманием... Даже при сильно разных языках...

Средства и каналы обмена информацией, конечно, тоже свою роль играют, только, имхо, цели, задачи, отношения - важнее в тыщу раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sana
Пользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 12.10.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Вт Фев 11, 2003 23:24 Ответить с цитатой

Цитата:
Автор - Azanizmaza:


А как эти проценты получились, что на что делили? .



Конечно,я свечку не держала,но это в методическом материале написано. Вероятно проверяли на группе людей некие методы воздействия,среди которых были с акцентом на речь,на тон,на мимику..и.тд. Мне кажется это совершенно обоснованным. Даже сейчас мне, например ,очень тяжело выразить ,что я хочу сказать в форме слов. А если бы вы были рядом-думаю поняли бы с полуслова
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей
Пользователь
Сообщения: 265
Регистрация: 27.09.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Фев 12, 2003 00:36 Ответить с цитатой

Согласен с Доктором.

Если мне эти 7% словесной информации не важны, то сколько не махай руками, не подмигивай глазами, не бегай по сцене и не издавай неожиданные звуки, вряд ли я ее буду воспринимать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address
sana
Пользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 12.10.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Ср Фев 12, 2003 00:44 Ответить с цитатой

Интересно..а я вот все же думала,что реклама-сильное средство.Даже вот не интересует это тебя,а так оформлено,что невольно воспринимаешь информацию! может сейчас не надо, а потом может и пригодиться...
Я говорю сейчас о манипуляции.Разве не бывает такого,что можно "навязать" свое мнение,информацию даже человеку, с которым у вас нет одинаковых мотивов??
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей
Пользователь
Сообщения: 265
Регистрация: 27.09.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Фев 12, 2003 00:53 Ответить с цитатой

Sana,

Если у тебя есть стиральная машина, которая тебя в целом устраивает и тебе начинают, ну просто ООЧЕНЬ грамотно "втирать", что новая машина сильно лучше, применяя все эти средства, ты побежишь за покупкой?

Реклама помогает выделить товар среди других аналогичных товаров ( для тех кому эта стиралка в принципе нужна) или создать у людей новую потребность, ну например, все в тазиках стирали, а тебе рекламируют стиралки и тогда ты со временем начинаешь задумываться о покупке стиралки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора AIM Address
DOCTOR
Пользователь
Сообщения: 5391
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Фев 12, 2003 03:35 Ответить с цитатой

Ладно, убрал... Был негуманен

[ 12 Февраля 2003: Сообщение отредактировано: DOCTOR ]

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DOCTOR
Пользователь
Сообщения: 5391
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Фев 12, 2003 18:02 Ответить с цитатой

Ляля: просто не сдержался. Вняв тебе, убрал...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Ср Фев 12, 2003 18:32 Ответить с цитатой

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sana
Пользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 12.10.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Чт Фев 13, 2003 00:19 Ответить с цитатой

То МСС: про машину- конечно, не побегу,но если быть точным никогда нет предела совершенству, и , например, реклама дезодоранта может меня купить!даже если я до этого не задумывалаь о его смене. Может быть я потом и разочаруюсь, но не попробовав не узнаешь- в данном случае.Но вообще-то все это похоже на цепляние за слова...к теме ,наверное,не очень подходит...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нат-ка
Пользователь
Сообщения: 1934
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
СообщениеДобавлено: Чт Фев 13, 2003 00:28 Ответить с цитатой

DOCTOR!!!

При всём моём уважении-ну нельзя же ТАК!

Здесь же тема "ПОЧЕМУ ЛЮДИ НЕ ПОНИМАЮТ ДРУГ ДРУГА".

Ну сказал бы:"Я тебя не понимаю потому что..."

Или промолчал.

Блин.

[ 12 Февраля 2003: Сообщение отредактировано: Ляля ]

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 2 из 2 На страницу Пред.  1, 2

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское