Метамодель язака (НЛП)

Vivamus · Начинающий

Поделитесь любой информацией о применеии Метамодели языка и о его критике у нас и у них. Желательно, с указанием источников.

Информация нужна для проведения исследовательской работы.

Заранее - большущее спасибо!

Хеймдалль · Пользователь

У Жака Лакана на это куча было теорий. В том плане, что любой взрослый человек - он уже в отличие от ребенка не может отделаться от влияния языка (метамоделей) - т.е. они на него и воздействуют. Но это ранний психолог (с Фрейдом еще был знаком) - потом всякие Ланкианцы появились, как Люси Айригари, Жюли Кристева... НЛП сравнительно недавно появилось - Эриксон, Бендлер и прочее. Лет 20-25 назад. Эриксона тоже можешь почитать. Но по большей части IMHO фуфел. Действует сугубо на внушаемых (т.е. застенчивых и не готовых возразить ввиду несостоявшегося собственного мнения) людях. К тому же работает по принципу "раз доктор сказал - значит так и надо. Остальное все - патология " >> может привести довольно к плачевным результатом. Так что нужно разумно и с доброй душой к НЛП относиться.

Хеймдалль · Пользователь

Ктому же IMHO NLP деградирует. Его просто поставили на бизнес основу. А любая психотехника у людей с большими деньгами сводиться не к реальной помощи человеку, а просто блефу (а иногда и издевательству) над человеком, у которого существуют реальные проблемы.

Без Разницы · Пользователь

Дюймовочка

Вот чем больше я тебя читаю, тем больше прихожу к выводу, что ты нахваталсь не знаний, а отношений к этим знаниям своих преподов.

Твое бравирование и жонглирование фамилиями, школами и т.д. ярко показывает на поверхностность твоих взглядов.

Не делай так - это смешно выглядит.

Насчет НЛП и не только. На первый взгляд, любон то, что ты не понимаешь - ерунда. На второй - может что-то в этом есть. На третий а ведь и впраду интересно. На четвертый - супер!

Ты сейчас на первом взгляде. Закончишь свой универ,поработаешь, примеришь школы, капнешь туда и сюда, появиться интерес, капнешь еще и будет твой супер.

НЛП - сложная для понимания и принятия челом направление в психологии.

Техники, если их изучить и применять в тех случаях для котрых они предназначены, работают быстро и эффективно.
Про бизнес я вообщу молчу, там они работают и будут работать.

Смеюсь

wildbrain · Пользователь

Vivamus, "Структура магии", Бэндлер и Гриндер. Первый том как раз по метамодели и был диссертацией Бэнлера

Можно найти хоть на lib.ru

Хеймдалль · Пользователь

Без Разницы · Пользователь

Но согласись - что сертификат НЛПера за 600-1000 баксов не каждому по карману...

Если бы я был уверен, что все мои проблемы решаются сертификатом за 1 штуку зелени, то я бы тут же ее и отдал бы.

Есть у меня сторудница котрая окончила НЛП мастера. Слушал я е слушал и все-таки не утерпел (хотя конечно нельзя никому показывать, что ты чем-то там эксклюзивно владеешь, но это отдельная ) и говорю, ей, что она могла бы значительно улучшить свои коммуникативные навыки.
Правда оказалось, что она восприимчива и без омций в этом вопросе. Мы с ней позанимались некотрое время и у нее действительно все стало получаться лучще.

Хотя в то время, мое отношение к НЛП было очень не положительным (зря кстати). Но, поскольку то , чем я владею, это язык более базового уровня, чем НЛП я просто привел ей свои знания в ее привычной форме - в языке НЛП и мы говорили на одном языке.

Чем собственно страдает НЛП. Тем, что оно не объясняет отчего происходит то или иное. Оно просто гворит, приведи ситуацию в вид удобный для применния НЛП, примени метод и получи результат.

Но оно ничего не говорит, отчего это возникло, как действовать если ситуация не соотвествует зоне действия метода.

Но в принципе НЛП очень действенно в тех случаях, на котрые оно рассчитано и большое ей спасибо за это.

Так что если что-то из НЛП не работает или есть какие-то побочные эффекты это почти 100% неправильное применение.

Хеймдалль · Пользователь

Но ведь любая нормальная теория должна объяснять как и почему происходит. Гештальт, в отличие от НЛП - это по своему, но делает. А так НЛП похоже на Йогу с востока. Голые постулаты без объяснения.

Почему вы верите в Кршну? Потому что он небесного цвета.
Почему Кршна единственный бог? Потому что у него есть флейта...

Нюню...

Без Разницы · Пользователь

Так или иначе в основе фундамента самого первого кирпичика любого учения - незыблимый постулат, от которого потом выстраивается все знание.

Как мне кажется, НЛП - это надстройка, язык более высого уровня, чем например, психоанализ и т.д.

Если приводить аналогию с компом, то есмть ассемблер - язык низкого уровня, затем там есть например бейсик, который более понятен человеку, но котрый использует более крупные конструкты.

Понятно, чем больше изначальный кирпичик ( в ассемблере - это 0 или 1, а в бейсике это уже целые сложные последовательности 1 и 0, объединенные в объекты) тем более специфичны применения и ограничения этих направлений.

А так, вообщем то все то же самое, кому чего удобнее применять, до какой глубины понимания хочется опускаться и насколько интересно самому создавать какие-то новые конструкты или пользоваться тем, что другие создали.

Ведь действовать можно двумя путями. Ситуация подходит под операторы НЛП применяем НЛП. Нет, значит начинаем либо сами создавать оптимальный алгоритм, либо говорим, что задача рамками НЛП не решается и успокаиваемся.

Так вот, обычно энелперов обучают первому варианту - Ситуация подходит под операторы НЛП применяем НЛП.

А вот задача - значит начинаем сами создавать оптимальный алгоритм средствами НЛП не решается. Отцы основатели обладают гораздо более глубокими знаниями психологии чем НЛП иначе бы они не смогли создать НЛП и не смогли создавать новые методы.

Vivamus · Начинающий

Ну понеслось... Господа и дамы - я только "за" обсуждение достоинств и недостатков Метамодели и ваше личное мнение также для меня важно, но... обратите внимание на мою просьбу в начале темы - пришлите кто-нибудь отчёты, статистику, критику это метода официальными лицами и источниками.
Структуру Магии я прочитал, и не только её. Но моё личное мнение, как и ваши мнения к исследованию не припишешь - нужен официоз.
Поройтесь в своих кладовых, вдруг что есть?

Без Разницы · Пользователь

я только "за" обсуждение достоинств и недостатков Метамодели

Чесно скажу, что меня такая тема не интересует.

Vivamus · Начинающий

Обсуждать не значит быть заинтересованным. Если следовать Метамодели, то можно задать вопрос: Как обсуждение темы связано с заинтересованностью в ней?

wildbrain · Пользователь

Т.е. такого глубокого, официального понимания не требуется. Т.е. как в НЛП попробовали и работает - хорошо, пользуемся. Не работает, пробуем другое. Метамодель лишь один из взглядов на психотерапию. Как не грустно говорить но психология есть академическая (писать статьи, дисеры) и клиническая (помогать себе и другим). Так между ними есть отличия. И имхо здесь в основном академической интересуються лишь с практической т.з.

SASHA. · Пользователь

Хеймдалль · Пользователь

Хеймдалль · Пользователь

Мне нужны МЫШЫНЫЕ КОДЫ. Мяу!