| Автор |
Сообщение |
ErmakovНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 24.08.2016
|
|
 Добавлено: Пт Авг 26, 2016 19:47 |
 |
|
| Фифи писал(а): |
| Ты сам таким образом променял счастье на получение опыта и постоянные поиски своего варианта.. Посмотри на людей, много ты видишь счастливых среди них? Все ищут "свой вариант" всю жизнь.. ужас какой-то |
На одной голой любви крепкие отношения и семью точно не построить. Счастье легко может разбиться о банальную бытовуху, о неустроенность, неудовлетворенность и разницу темпераментов. Если речь идет о простом необременительном общении - да наплевать, умеет она готовить или нет, где работает и чем увлекается. Но когда на повестку дня выносится вопрос совместного будущего, то тут уж простите, но критерии оценки совершенно другие. Да, любовь быть должна, но помимо этого - образование, наследственность, семья, характер, установки, способности, умения, реакции. У каждого свой набор необходимого минимума.
А любовь... Что любовь? Одной любовью сыт не будешь.
Но это всё лирические отступления, а главный вопрос этой темы для меня пока еще остается открытым. Сегодня опять встретил в городе ее типаж - слава богу не она оказалась!
|
|
|
|
|
 |
ФифиПользователь
Сообщения: 263
Регистрация: 25.08.2016
|
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 21:22 |
|
|
| Ermakov писал(а): |
| Да, любовь быть должна, но помимо этого - образование, наследственность, семья, характер, установки, способности, умения, реакции. У каждого свой набор необходимого минимума. |
Ты так говоришь, будто бы любовь так часто встречается. По-моему, человек способен ***, каждый по-разному, но в среднем, думаю, 1-2 раза за всю жизнь. Любовь дает счастье именно потому, что ты нашел в одном человеке все, чего хотел - это и есть состояние любви и в этот момент тебя отпускает прошлое, боль, обиды и даже на бытовые проблемы смотришь с радостью, ощущая, что тебе море по колено, когда ты находишься рядом с любимым. Далее, остается только сохранить это чувство и не дать ему разбиться о разные бытовые вопросы, иначе любовь может умереть и вернется обычная жизнь, с ее страданиями и муками, на которую ты так жалуешься. Любовь - это спасение, так что выходит, что она дороже всего остального, потому что дает сразу все и бесплатно.
|
|
|
|
|
|
ФифиПользователь
Сообщения: 263
Регистрация: 25.08.2016
|
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 21:30 |
|
|
| Ermakov писал(а): |
| А любовь... Что любовь? Одной любовью сыт не будешь. |
Есть такая поговорка - "с милым рай и в шалаше", потому что самое главное в жизни человека - это его внутреннее состояние. Можно иметь много материальных вещей и страдать, можно иметь мало, но иметь хорошее расположение духа и быть счастливым. Что лучше? Пока не настигает такое состояние, как у тебя, то кажется, что конечно материальные блага лучше любви и чувств, но когда припрет, то готов все отдать за простое счастье и уже понимаешь, что в жизни главное и что нужно беречь особенно тщательно. Что я имею ввиду? Себя беречь, свое душевное равновесие, свое здоровье. Любимых беречь. Дети в песочнице счастливы, ничего не имея, кроме совка, а взрослые полны проблем, переживаний, страданий.
Мне почему-то кажется, что ты этих девушек вообще не любишь, от этого и страдания твои. Иди к своей тете, она тебя утешит, забудешь про старое. И не парься, займись чем-то полезным, навести друзей.
Пример: есть алкоголик, он страдает от зависимости и пытается бросить много раз, зашивается, но потом опять идет пить. Такие штуки очень сложно устранить, для обычного человека это проблематично. Да, нужно захотеть, а потом бороться со своим желанием выпить, так же и у вас, надо либо бороться, либо переключаться, либо сдаваться.. Ваш выбор.. Почему он идет как думаете? Его тянет, он не может справиться с собой, его привычка, реакция управляет его жизнью, а не разум и не воля. Это не потому что он чем-то отличается от нас, мы с тобой точно такие же как этот алкоголик и попади в его ситуацию пили бы. Просто мы не пристрастились. А вот ты пристрастился к каким-то душевным мукам, которые твое вино... Я к своим..
Реально я вижу счастье так, что неважно кто ты и где ты, главное, чтобы было чем заняться с радостью, чтобы были впечатления и жизнь радовала. Чтобы было куда идти и куда возвращаться.
Можешь нам письма писать о своих горьких переживаниях. если тебя это успокаивает.. Давай, опиши все в подробностях, свои мысли, свои чувства, какие они? В какой части тела ты их чувствуешь? На что это похоже? Мне кажется, ты можешь разделить свои эмоции и мысли на два разных потока.
|
|
|
|
|
|
ADmitriyПользователь
Сообщения: 1664
Регистрация: 13.12.2013
|
|
| Добавлено: Пт Авг 26, 2016 22:56 |
|
|
| Цитата: |
Сегодня опять встретил в городе ее типаж - слава богу не она оказалась!
|
Кто ищет тот найдет.
Тяжеловато в формате форума, показать, что бывшая тот же психологический типаж, что и ваша мама. И что мотивы активности, у бывшей по отношению к вам такие же как у вашей мамы.
|
|
|
|
|
|
ErmakovНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 24.08.2016
|
|
| Добавлено: Сб Авг 27, 2016 14:33 |
|
|
| Фифи писал(а): |
| Ты так говоришь, будто бы любовь так часто встречается. |
Да не любил я свою бывшую! А слова любви в свой адрес я слышал, слава богу, неоднократно, и не только от нее. И услышу еще не раз. Но сколько толку от этой любви не теми женщинами? Я счастливее не становлюсь. Единственный "бонус" - подпитка моего Эго, дескать я красавчик, могу влюбить в себя любую. Всё.
| Фифи писал(а): |
| Есть такая поговорка - "с милым рай и в шалаше" |
Оставьте эти разговоры в пользу бедных! Мы живем в материальном мире, и даже самая крепкая любовь рано или поздно размокнет от вечно протекающей крыши. Потому что она соломенная. Кто-то из двоих однозначно даст слабину, и зерно сомнения всё уничтожит.
А истории про готовность влюбленной женщины отдать жизнь за своего мужчину, или умереть с ним под забором... Равно как и наоборот - не более чем красивые литературные и киношные штампы, для соплежуев и мечтателей.
Поэтому моё болезненное влечение к бывшей явно нельзя назвать любовью, это на другом уровне. На каком точно - не могу однозначно для себя оценить. Скорее склоняюсь к задетому чувству собственничества к человеку, который мне больше не принадлежит. Но наверняка ж от этого можно избавиться?
|
|
|
|
|
|
ФифиПользователь
Сообщения: 263
Регистрация: 25.08.2016
|
|
| Добавлено: Сб Авг 27, 2016 15:10 |
|
|
| Ermakov писал(а): |
Да не любил я свою бывшую! А слова любви в свой адрес я слышал, слава богу, неоднократно, и не только от нее. И услышу еще не раз. Но сколько толку от этой любви не теми женщинами? Я счастливее не становлюсь. Единственный "бонус" - подпитка моего Эго, дескать я красавчик, могу влюбить в себя любую. Всё. |
Не согласна, если бы меня любили, обо мне заботились, развлекали, помогали, проявляли внимание и делали для меня разные приятные вещи, то я бы точно становилась счастливее. Я бы чувствовала в ответ благодарность и положительные эмоции, просто приятно. Неприятно, когда навязываются и требуют от тебя чего-то там, но это уже извините, не любовь. Кстати, у меня был приятель, который мне просто так помогал, ну так я ему и по сей день благодарна и да, мне было приятно просто )))
А самому любить приятно, потому что улучшается настроение, поднимается мотивация, появляется желание стать лучше, делать что-то, да, появляется желание жить и много радости. Ну поэтому как не крути, а любовь делает мир лучше )))
И вот что я хочу сказать, слова любви и любовь - это все же разные вещи, так же как секс - это не любовь, это, скорее, физиология нашего тела, а любовь - это более сложный процесс и непрерывный, т.к. человек, которого любишь, становится частью тебя, твоей жизни, твоих мыслей, на фоне влюбленности формируется привязанность к этому человеку. Чем больше людей. с которыми у тебя теплые отношения и привязанность, тем проще становится жить, т.к. ты уверен, что тебя ценят, что тебе есть к кому обратиться, что тебя хотят видеть, то есть, ты чувствуешь себя нужным, твоя самооценка повышается, что дает позитивное самоощение и уверенность, что можешь влюбить в себя любую - это тоже ценно, хоть и не истина, ведь людей очень много и у женщин вкусы разные. Конечно, если ты богат и красив и предлагаешь ей путешествия и жизнь в сказке, свадьбу и семью, то многие девушки могут ослепиться такими перспективами и полюбить.. твои обещания ))) Но, чтобы не разочаровать девушку, ты должен постоянно давать ей это внимание и стараться, поддерживать в ней эту влюбленность и доверие. Чем ты богаче, тем больше аппетит у девушки, тем большего она от тебя будет ожидать. А если ты ей откажешь, она подумает - я тебе завтраки в постель каждый день, тружусь, а ты мне? И будет копить негатив, а потом взорвется или разлюбит, хоть вроде бы и крыша не протекает. Ты думаешь, что в Голливуде не разводятся? Еще как разводятся, почаще, чем у нас...
|
|
|
|
|
|
ФифиПользователь
Сообщения: 263
Регистрация: 25.08.2016
|
|
| Добавлено: Сб Авг 27, 2016 15:43 |
|
|
| Цитата: |
| Поэтому моё болезненное влечение к бывшей явно нельзя назвать любовью, это на другом уровне. На каком точно - не могу однозначно для себя оценить. Скорее склоняюсь к задетому чувству собственничества к человеку, который мне больше не принадлежит. Но наверняка ж от этого можно избавиться? |
Можно от этого избавиться, это точно. Но никто не знает как и когда у тебя это получится.. Это не мы решаем. Ты пройдешь по этому пути и что-то узнаешь для себя, может быть ценное, а может быть не нужное.
|
|
|
|
|
|
ErmakovНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 24.08.2016
|
|
| Добавлено: Сб Авг 27, 2016 16:17 |
|
|
| Фифи писал(а): |
| Можно от этого избавиться, это точно. Но никто не знает как и когда у тебя это получится.. Это не мы решаем. Ты пройдешь по этому пути и что-то узнаешь для себя, может быть ценное, а может быть не нужное. |
Я таки-думаю, что могу оказать на это посильное влияние, а возлагать надежды на время и Бога - долго, и без гарантий.
|
|
|
|
|
|
ФифиПользователь
Сообщения: 263
Регистрация: 25.08.2016
|
|
| Добавлено: Сб Авг 27, 2016 16:31 |
|
|
| Ermakov писал(а): |
Я таки-думаю, что могу оказать на это посильное влияние, а возлагать надежды на время и Бога - долго, и без гарантий. |
Как ты хочешь на это повлиять? Какие есть идеи?
|
|
|
|
|
|
ErmakovНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 24.08.2016
|
|
| Добавлено: Сб Авг 27, 2016 16:34 |
|
|
| Фифи писал(а): |
| Как ты хочешь на это повлиять? Какие есть идеи? |
Я пришел на этот форум за советом.
|
|
|
|
|
|
ФифиПользователь
Сообщения: 263
Регистрация: 25.08.2016
|
|
| Добавлено: Сб Авг 27, 2016 16:48 |
|
|
| Ermakov писал(а): |
| Я пришел на этот форум за советом. |
Ну вот я даю совет.. Тебе нужно разомкнуть связь между эмоциями и образом этой девушки. Нужно установить, какие мысли вызывают эти эмоции. О чем ты думал, прежде чем на тебя нахлынуло неприятно состояние? Далее, тебе нужно перестать думать эти мысли, например, совершая волевое усилие по переключению внимания на что-то другое, предупреждаю, это будет неприятно и против твоего желания. Если у тебя получится, то через какое-то время выработается новый рефлекс и ты перестанешь попадать в то состояние, которое тебе не нравится и начнут появляться другие мысли вместо тех, другие состояния. Но я не даю гарантии, что тебе новые состояния понравятся больше и будет "всего хватать", просто уйдет что-то старое.
Ну как тебе такой совет?
Еще немного советов. Не нужно обесценивать и критиковать девушку, считать ее поступки плохими. Это вызывает неприятные ощущения. Просто, не думать о ней и все, как у тебя происходит с другими девушками. Не грусти, не вспоминай и все начнет уходить вглубь, исчезать.
Я думаю, что твоя проблема не в этой девушке, а в чем-то другом.
Еще могу тебе посоветовать: выбери цель, которая тебе интересна и близка, думай об этом, планируй, совершай действия в этом направлении по ее достижению, тогда у тебя будет то, что дает позитив и то, к чему хочется стремится, о чем думать и чем заниматься. Не забывай об отдыхе, общайся, балуй себя, занимайся приятными вещами, заряжайся хорошими эмоциями и впечатлениями. Устраняй плохие мысли, не погружайся в них, не иди на поводу у своих слабостей. Запомни, лучше вообще не думать о людях, чем думать о них плохо. Будь активным и у тебя не останется времени на то. чтобы переживать.
|
|
|
|
|
|
ФифиПользователь
Сообщения: 263
Регистрация: 25.08.2016
|
|
| Добавлено: Сб Авг 27, 2016 17:37 |
|
|
Смотри, Софья про мысли постит цитаты )))
| Цитата: |
Необходимо сохранять терпение и продолжать упорно добиваться результата, сколько бы времени на это ни понадобилось.
Постепенно вы станете хозяином своего блаженства, творцом своей радости, и у вас под рукой всегда будут средства для того, чтобы возрадоваться, воспрянуть духом, и вдохновить каждый свой вздох и движение.
«Если весь вред, все страхи и страдания в мире возникают из-за цепляния за самость, тогда для чего мне такой великий злой дух?»
Если вы осознали природу своего ума, значит обрели в глубине своего естества осознанность.
В древних наставлениях по медитации говорится, что поначалу мысли будут возникать друг за другом без перерыва, словно водопад, падающий с крутого утеса. Постепенно, по мере совершенствования медитации, мысли *** воде в глубоком узком ущелье, затем реке, медленно несущей свои воды к морю, и, наконец, ум становится похожим на спокойный гладкий океан, который лишь изредка бороздит всполох или волна.
Всё, что с нами происходит сейчас, отражает нашу прошлую карму. Если нам известно об этом, тогда при возникновении трудностей и страданий мы ничего не считаем неудачей или катастрофой, не воспринимаем страдание как наказание. И мы не обвиняем себя, не питаем ненависть к себе.
говорят, что страдание это «метла, выметающая всю нашу отрицательную карму». Мы можем даже радоваться тому, что одна карма завершилась.
Нашу подлинную природу можно сравнить с небом, а смущение обыкновенного ума — с облаками. Иногда небо полностью затягивают облака. Когда мы лежим на земле и смотрим вверх, нам трудно поверить, что в небе есть что-то ещё помимо облаков. И всё же мы должны только подняться на самолёте в небо, чтобы открыть, что над облаками сияет бескрайний простор чистого синего неба. В небе облака кажутся очень маленькими, они белеют далеко внизу.
Мы должны всегда помнить о том, что облака это не небо и не «принадлежат» ему. Облака просто висят в небе и проплывают мимо лёгкомысленно, независимо. Они никогда не смогут загрязнить, избороздить небо. |
Когда за что-то цепляешься, всегда плохо... Когда в уме пустота, тогда хорошо... Я осознала природу ума и обрела осознанность, не могу уже логическим доводам доверять, а объясняю все события "по шагам", могу отследить все события, которые вызвали ту или иную реакцию. Отсюда я могу предсказывать будущее (если есть определенная реакция, значит в будущем она приведет к плохой эмоции и нужно ее обезопасить, изменить мысли. чтобы изменить будущее). Короче, понятнее может так - если в настоящем есть негативная мысль, то она исказит будущее в худшую сторону. Любая безобидная негативная мысль, предпочтение или цепляние за что-либо в будущем может вылиться в плохой стресс. Если что-то осуждаешь, что-то не нравится. чем-то не доволен или просто ожидаешь чего-то определенного, то эти мысли негативно влияют на настроение в будущем. Вроде бы не мешает, но это иллюзия. Безобидные мысли - это мысли о том, что тебе сделать (не концентрируясь на результате), мысли о действиях. которые можно совершить самостоятельно, которые от тебя зависят. "я пойду погуляю с подругой" или "приготовлю покушать" - вот это мысли безобидные. А "опять она меня потащит в кино и будет рассказывать про своего бф" - это все, труба, это заряд на негатив, вы с подругой поссоритесь при таком подходе и будет плохое настроение. То есть, мыслей с осуждением вообще не должно быть в сознании или намека на недовольство, тогда вероятность плохого настроения уменьшается.
| Цитата: |
Какие бы мысли и эмоции ни возникали в медитации, позволяйте им появляться и исчезать, словно они волны в океане. О чём бы вы ни помыслили, пусть мысль появится и исчезнет, без всякого напряжения. Не цепляйтесь за мысль, не укрепляйте её и не потакайте ей. Не держитесь за мысль и не пытайтесь усилить её. Ни следуйте за мыслями, ни приглашайте их. Уподобьтесь океану, глядя на его волны, или небу, созерцая плывущие облака.
Скоро вы увидите, что мысли подобны ветру, что они приходят и уходят. Тайна заключается в том, чтобы не «думать» о мыслях, а позволять им течь через ваш ум, тогда как ваш ум свободен от их влияния. |
Вот еще из темы Софьи.
Если применить принципы медитации к твоей ситуации, то получится, что когда к тебе приходят мысли об этой девушке, не стоит погружаться в них, не стоит предаваться воспоминаниям, да, возможно у тебя будет тяга к этому, но нужно себя сдерживать. Не нужно стараться вытеснить мысль и не думать о ней специально, пусть эти мысли приходят как облака и уходят так же спокойно, не затрагивая тебя и твое настроение, относись к ним нейтрально, как к другим мыслям и постепенно они станут терять свой заряд, станут затухать, превращаться в те самые тающие облака на небе и в конце концов просто растворятся. Эта девушка перестанет чем-то выделять от других воспоминаний, просто станет дымкой, образом, воспоминанием. Если ты будешь вспоминать о ней с добрыми чувствами, то она станет добрым воспоминанием. Перестань реагировать на критику в свой адрес и защищаться, мне все равно, ччто между вами было на самом деле и кто прав, а кто виноват, это твое личное дело и твое право решать, как, где и с кем тебе жить и никто, даже я, не могут тебе этого запретить. Ты не должен оправдываться передо мной или перед кем-то еще, ты на все уже имеешь право. И тебе не нужно оправдываться перед собой и доказывать себе, что ты прав. Просто делай выводы из своих уроков, что ценно лично для тебя, а что второстепенно. Ищи свое и не теряй, когда найдешь.
|
|
|
|
|
|
ФифиПользователь
Сообщения: 263
Регистрация: 25.08.2016
|
|
| Добавлено: Сб Авг 27, 2016 18:56 |
|
|
|
Ну и теперь главное - вопрос! Тебе помог мой совет? Ты собираешься ему следовать?
|
|
|
|
|
|
ErmakovНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 24.08.2016
|
|
| Добавлено: Пн Авг 29, 2016 20:19 |
|
|
| Фифи писал(а): |
| Ну и теперь главное - вопрос! Тебе помог мой совет? Ты собираешься ему следовать? |
Спасибо за ваше участие, но я надеюсь услышать еще некоторое количество практических советов и рекомендаций. Для более широкого угла зрения.
|
|
|
|
|
|
ErmakovНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 24.08.2016
|
|
| Добавлено: Пн Авг 29, 2016 20:29 |
|
|
| Фифи писал(а): |
| Еще могу тебе посоветовать: выбери цель, которая тебе интересна и близка, думай об этом, планируй, совершай действия в этом направлении по ее достижению, тогда у тебя будет то, что дает позитив и то, к чему хочется стремится, о чем думать и чем заниматься. Не забывай об отдыхе, общайся, балуй себя, занимайся приятными вещами, заряжайся хорошими эмоциями и впечатлениями. Устраняй плохие мысли, не погружайся в них, не иди на поводу у своих слабостей. Запомни, лучше вообще не думать о людях, чем думать о них плохо. Будь активным и у тебя не останется времени на то. чтобы переживать. |
Хороший совет. Надо только разобраться, как именно избавляться от таких негативных мыслей? В любом случае, в минуты отдыха, мозг сам будет вкидывать информацию к размышлению, и каким образом это можно блокировать, я не очень четко представляю.
В поисках ответа на свой вопрос, наткнулся на одну рекомендацию, которая, правда, не найдет социального одобрения и поддержки - выстраивать параллельные отношения с 2-3 девушками, каждая из которых будет заполнять место ваккума, куда затягивает воспоминания о бывшей. И в случае трений и напряженностей (которые в любом случае так или иначе присутствуют в отношениях) с одной из них, не будет образовываться пустота.
|
|
|
|
|
|
ФифиПользователь
Сообщения: 263
Регистрация: 25.08.2016
|
|
| Добавлено: Пн Авг 29, 2016 23:25 |
|
|
| Цитата: |
| Хороший совет. Надо только разобраться, как именно избавляться от таких негативных мыслей? В любом случае, в минуты отдыха, мозг сам будет вкидывать информацию к размышлению, и каким образом это можно блокировать, я не очень четко представляю. |
Отдых нужно исключить.
| Цитата: |
| выстраивать параллельные отношения с 2-3 девушками, каждая из которых будет заполнять место ваккума, куда затягивает воспоминания о бывшей. |
Так ты пытаешься убежать от человеческой природы, а именно - быть рабом любви, привязанности к одной девушке и стремиться к ней всем своим существом.
| Цитата: |
| я надеюсь услышать еще некоторое количество практических советов и рекомендаций |
Психологи не дают советов, это запрещено, ты сам должен решить, что тебе делать.
|
|
|
|
|
|
АкираПользователь
Сообщения: 49
Регистрация: 13.09.2016
|
|
| Добавлено: Чт Сен 15, 2016 18:30 |
|
|
| Ermakov писал(а): |
| Вопрос - как мне отпустить прошлое? Как перестать думать о ней? Как перестать ревновать к ее настоящему, без меня? Эта девушка мне точно не нужна, как женщина в моей жизни. Ведь к другим бывшим у меня абсолютно ровное отношение - плевать где они сейчас и с кем. Что делать? |
Во-первых, равнодушие к другим - это одно из коренных падений, то есть, страшный грех. Не о том вы спрашиваете дорогой человек, не о том вы размышляете, не к тем целям стремитесь. Пока вы ищите покой для себя, вы создаете дурную карму и увеличиваете свои страдания в будущем. Не бойтесь страдать, радуйтесь и думайте о том, как стать буддистом. Сейчас вы изживаете свои грехи из этой и прошлых жизней с помощью страданий, радуйтесь, что страдания пришли сейчас в таком облегченном виде и у вас есть шанс быть человеком и исправляться здесь. Накапливайте благую карму, делайте добро и радость придет к вам.
|
|
|
|
|
|
antonyzibНачинающий
Сообщения: 14
Регистрация: 26.10.2016
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Ср Окт 26, 2016 13:47 |
|
|
|
Разберись в себе сначала.. тебе здесь никто не поможет. ИМХО
|
|
|
|
|
|
HailenopНачинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 09.11.2016
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 09, 2016 15:42 |
|
|
|
|
|
|
|
|
HailenopНачинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 09.11.2016
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 09, 2016 15:52 |
|
|
|
|
|
|
|
|
anetteПользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 09, 2016 16:19 |
|
|
|
У вас были нездоровые отношения построенные намоциональном садо-мазохизме. Она вам причиняла боль изменами, а вы ей говоря в лоб что не любите. У нас эти эмоциональные прыжки и ужимки и даде воспоминания о них вызывают клокотания эмоциональные. Но вы сами знаете что это не любовь. Влюбленность может быть, которая любовью стать ге может потому что на новый уровень доверия ее перевести невозможно. Все равно обманет, нервы будет трепать и жилы тянуть. Все правильно вы сделали. Надо просто с той девушкой что вы выбрали подолше побыть вместе и углубить отношения до взаимопроникновения. Со временем эта игра с вашей бывшей покажется сущей ерундой. А пока, подергайтесь раз цепляет еще.
|
|
|
|
|
|
Маринка-КартинкаНачинающий
Сообщения: 25
Регистрация: 26.06.2016
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 10, 2016 02:26 |
|
|
|
просто скучно вам, не на кого переключиться.
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 2 из 2 |
На страницу Пред. 1, 2 |
|
|
