Пенелопа, дай совет

[Нинель]

а вообще, да, это забавно. но мне тогда было не забавно. как в тумане, дыму, маразме.

[PeneLopa]

Прочла надысь Джейн Остин 2 романа - люди один-в-один Нинель и те 2 стервы, ничо с людями не меняется

[Нинель]

вот ты, Пенелопа, нужные книги читаешь, все и знаешь, как надо

[PeneLopa]

Я знаю как МНЕ надо, и всем рассказую, как я докатилась до такого

ЛюдЯм советую тоже побыстрее докатицца, даже пендели предлагаю бесплатно

[Нинель]

есть все же в тебе что-то стервозное...

[PeneLopa]

[dil]

[Нинель]

спасибо за наводку на тему dil,
что ж гормоны рулят? а на старости лет, когда гормонов мало,
что рулит? привычка?

[dil]

а, точно ..

измена счастию она

смотря какая привычка

[Барбара]

[Барбара]

[Нинель]

нашла у Лиз Бурбо. Этапы прощения

Человек не может выздороветь, не простив самого себя. Этот принципиальный этап открывает возможность преображения не только нашей любви к себе, но и самого сердца и крови в нашем физическом теле.

Эта новая кровь, наполненная энергией обретенной любви, омоет все тело, подобно чудодейственному бальзаму, и оздоровит все клетки на своем пути. Даже если твой здравый смысл не позволяет тебе в это поверить – попробуй все же, ведь ты ничего не теряешь.

Вот этапы истинного прощения, уже пройденные тысячами людей и вознагражденные чудесными результатами:
1. Определи свои эмоции (часто их бывает несколько). Осознай, в чем ты обвиняешь себя или другого человека, и определи, какие переживания это у тебя вызывает.
2. Возьми на себя ответственность. Проявить ответственность – значит осознать, что у тебя всегда есть выбор – реагировать с любовью или со страхом. Чего ты боишься? Теперь осознай, что ты, возможно, боишься быть обвиненным в том же, в чем винишь другого человека.
3. Пойми другого человека и сними напряжение. Для того чтобы снять напряжение и понять другого человека, поставь себя на его место и почувствуй его намерения. Подумай о том, что и он, возможно, винит и себя, и тебя – в том же, в чем ты винишь его. Он боится, так же как и ты.
4. Прости себя. Это самый важный этап прощения. Для того чтобы простить себя, дай себе право бояться, проявлять слабость, заблуждаться, иметь недостатки, страдать и злиться. Прими себя таким, какой ты есть в настоящий момент, зная, что это временное состояние.
5. Почувствуй желание попросить прощения. Готовясь к этапу представь себе, что просишь прощения у человека, которого ты осуждал, критиковал или в чем-то обвинял. Если этот образ вызывает у тебя чувство радости и свободы, ты готов к следующему этапу.
6. Встреться с человеком, у которого хочешь попросить прощения. Расскажи ему о своих переживаниях и попроси прощения за то, что осуждал, критиковал или ненавидел его. О том, что ты сам простил его, упоминай только в том случае, если он об этом заговорит.
7. Установи связь или прими решение в отношении родителя.Вспомни подобную ситуацию в прошлом с человеком, представлявшим для тебя власть, авторитет, – с отцом, матерью, дедом, бабушкой, учителем и др. Этот человек должен быть того же пола, что и тот, кого ты только что простил. Повтори с ним все этапы прощения.
Если эмоции, которые ты переживаешь, направлены против тебя самого, пройди этапы 1, 2, 4 и 7.

Несколько советов:
Дай себе время, необходимое для прохождения всех этапов прощения. На один этап тебе может потребоваться день, на другой – год; самое главное, чтобы твое желание пройти эти этапы было искренним. Чем сильнее психологическая травма и сопротивление эго, тем больше понадобится времени.
Если этап 6 окажется очень трудным, знай, что это сопротивляется твое эго. Если ты думаешь: «С какой стати я должен просить прощения у этого человека, если не я его обидел, а он меня? У меня были все основания злиться на него!» – это говорит твое эго, а не твое сердце. Самое главное желание твоего сердца – жить в мире и сострадании к другим.
Не переживай, если человек, у которого ты просишь прощения, будет реагировать не так, как ты ожидал. Некоторые вещи практически невозможно предугадать. Он может ничего не сказать, сменить тему разговора, удивиться, отказаться говорить об этом, заплакать, попросить прощения у тебя, броситься тебе в объятия и т.д. Постарайся отнестись с пониманием к чувствам другого человека – как и к собственным.
Как я отметила в описании шестого этапа прощения, ты не должен говорить человеку, который тебя обидел, о том, что простил его. На то есть три причины:

1) Может оказаться, что человек, на которого ты злишься, вовсе не имел намерения тебя обижать. Реальность очень часто отличается от нашего восприятия. Может быть, этот человек даже и не подозревал о том, что ты обиделся.

2) Ты должен понять, что прощение нужно тебе, для освобождения себя. Простить другого человека – значит сделать необходимый шаг к прощению самого себя.

3) Ты должен осознать также, что не в твоей власти воистину простить другого человека. Только он сам может себя простить.
Если человек не хочет принимать твою просьбу о прощении, это значит, что он сам не может себя простить. Ты можешь его простить, но этого недостаточно. Он должен сам простить себя. Ты отвечаешь только за себя, но тот факт, что ты сам себя простил, может помочь другому человеку простить себя.
Если ты рассказываешь другому человеку о своих переживаниях, а он от неожиданности начинает оправдываться, ему, возможно, показалось, что ты его обвиняешь. Если это так, значит, ты еще не простил этого человека и надеешься, что он изменится.
Если ты, собираясь встретиться с этим человеком, надеешься, что он поймет всю глубину твоих страданий и попросит у тебя прощения, ты до сих пор его не простил. В любом случае ты не должен злиться на себя; просто тебе нужно еще немного времени для перехода к этапам 2 и 3. Вероятно, ты уже простил этого человека умом, но еще не успел простить его сердцем. Простить человека умом – значит понять мотивы его действий, но это не приносит ни облегчения, ни внутреннего освобождения. Такое часто происходит. Прощение умом – хорошее начало, так как оно по крайней мере свидетельствует о доброй воле. ПОМНИ: простить кого-то вовсе не значит, что ты согласен с его обвинениями. Прощая кого-то, ты как бы говоришь, что смотришь глазами сердца и видишь нечто более важное в глубине души этого человека, чем его обвинения.
Благодаря этому прощению, тебе легче будет дать себе право быть самим собой и проявлять свои человеческие чувства.

[Alexey Urievich]

Отличный форум, столько всего полезного

[Нинель]

как вы думаете, если у человека никогда не было своего дома, а потом он появится, то этот человек заземлится? перестанет витать в облаках, станет строить планы, будет твердо стоять на ногах, к чему-то стремиться?

[dil]

Нинель, предлагаешь погрузиться в старый добрый провиденциализм?

[ADmitriy]

[Znamka Punku]

Контекст, Димка, у тебя меньше, чем у dil.

[Нинель]

[dil]

Нинель, я согласна с тобой: это шанс. как говоришь, инициироваться. и пределы Собственные ощутить, и вслед за ними мотивацию,
не чужую тоже. идущую изнутри. свою

[ADmitriy]

[Znamka Punku]

[dil]

ADmitriy, благодарю Вас за предоставление обратной связи. Из людей как вы, и как автор темы здешней, - отменные ибо профессионалы получаются. И несколько Еще даже более точно/в тонкостях специализированные и структурированные (профессионалы (специалисты)) - из мужчин, нежели из женщин. Так что ..

в суете, Dmitriy, - как-то подзабылось? скорее всего. Что на сем поприще
нам с вами уже рассуждать доводилось.

И вы к выводу продуктивному в отношении материй затронутых
приходили. Определенному.

К подобному тому - что Znamka воспроизвела чуть выше. Как и еще один ) , по типу профессионал) :

с данными-способностями моими, отвечать в какой-то мере могу единственно за контекст.

Не все люди принадлежат к "людям логики", "людям действия". А тогда - не все они и "понятны" "внятны" "разборчивы" с ходу, возможно, не так ли?
Если действ. небезразличны к типологии специализации сознания - пересм. Гурджиева, например

[ADmitriy]

[Реррi]

dil имеет объективные и реальные причины изъясняться так как она изъясняется. озвучание этих причин дело лишнее, во всяком случае для удовлетворения чужого праздного любопытства.

[Реррi]