Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Популярная психология arrow Чем отличается мозг от компьютера

Чем отличается мозг от компьютера
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Henry Schoor
Пользователь
Сообщения: 176
Регистрация: 28.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 07, 2012 15:50 Ответить с цитатой

Вопрос об эволюции считать однозначно решенным в пользу борьбы и выживания видов, их генетических и прочих мутаций?

Не стоит ли Дарвиноская теория сегодня под вопросом или не может ли быть поставлена?

Даже если допустить, что процесс изменения (приспособления, выживания и т.п.) видов понят однозначно, то из чего вытекает представления о необходимости изменения компьютера при помощи такого же механизма?
Компьютер делает человек по своему представлению как это возможно, а изменения в нем диктуются, по моему другим набором факторов, отличным от эволюции живого. В частности возникают потребности роста производительности в объемах вычислений, в меньшем потреблении энергии, стоимости его создания и производства и т.п. Это факторы экономические, маркетинговые, конкуренция, в конце концов, между производителями - в конечном итоге компьютер меняется благодаря ЖАДНОСТИ капиталиста. Ученые могут продвинуться куда угодно, но пока капиталист не увидит ВЫГОДУ, ничего происходить не будет.

По моему это и есть высшая идея эволюции компьютера.

В животном мире, скорее всего, посыл для эволюции (развития, изменений) другой, хотя там есть место поставить вопрос о революции– резкому скачку изменений, не длительному, как то миллионы лет, а довольно мощному, но в короткие сроки 100-200 лет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
psychochronic
Пользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 10, 2012 17:09 Ответить с цитатой

Сделаю закладку:
elementy.ru/news?newsid=431926
Насекомые ощущают удовольствие с помощью дофамина, как и млекопитающие
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Henry Schoor
Пользователь
Сообщения: 176
Регистрация: 28.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 13, 2012 16:42 Ответить с цитатой

Тезис про "химию" мозга в начале, упоминался, хотя в несколько другом контексте. Тем не менее следует признать, что биохимия довольно значимый аргумент.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
clouds
Пользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 27, 2012 08:32 Ответить с цитатой

psychochronic писал(а):
]Почему загнулся социализм? Думается, главный фактор этот: идея выживания должна была быть заменена... ну-ну, вспоминайте... правильно, смехотворной идеей соцсоревнования.

Страну нужно было уничтожить, вот и загнули.
Вы правы, жесткая структура и организация в довоенный момент объясняется выживанием. Но идея выживания больше свойственна животному миру, а у человека с его стоматологическими кабинетами и ранней диагностикой многих заболеваний выживание выходит на второй плана. Не выживание основано на человеческой глупости, которая прогрессирует. Я не думаю, что соцсоревнование можно отнести к такой категории. Эта идея могла существовать параллельно и она имеет смысл, т.к. зациклена на результатах, не важно соревновательные они или нет. Социализм потерпел поражение в результате упущения схожей идеи, провозглашенной Марксом, что жизнь это борьба. Борьба за существование происходит не только между общественными системами, а между каждым человеком. Место генсека одно, и быть на нем должен тот, кто борется, а не пенек, пока его не похоронят на Красной площади. Внутри общества должна быть борьба, чтобы способные занимали творческие позиции. А идею нивелировали, опустили до лозунга - общество всем всё даст по справедливости, а за справедливость и при социализме нужно было бороться. Вот социализм и рухнул. Строй не хуже и лучше существующего, но являющей противовесом хищническим и алчным посылам существующего.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
clouds
Пользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 27, 2012 08:39 Ответить с цитатой

skm писал(а):
clouds,
Кремний и германий - полупроводники.
Кремний в человеке и кремний в микросхеме одинаковый.

Воздух одинаков и в легких человека и росомахи, однако последняя не играет на трубе.
В компьютере не кремний используется, я его сплав. В сплаве выявляется логическое свойство - да, нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Henry Schoor
Пользователь
Сообщения: 176
Регистрация: 28.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 29, 2012 22:43 Ответить с цитатой

Дикий капитализм это тоже борьба?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Иван Соболев
Banned
Сообщения: 5
Регистрация: 28.11.2012
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 30, 2012 00:25 Ответить с цитатой

Henry Schoor писал(а):
Дикий капитализм это тоже борьба?

Борьба, в которой отсутствуют правила.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clouds
Пользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 30, 2012 11:30 Ответить с цитатой

Henry Schoor писал(а):
Дикий капитализм это тоже борьба?

А Вы вообразите объявление - на ринг вызываются Henry Schoor и Дикий. Какой тут капитализм, когда локтем норовят выколотить искры из глаза.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
psychochronic
Пользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
СообщениеДобавлено: Чт Дек 06, 2012 19:21 Ответить с цитатой

создана новая модель искусственного мозга
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Henry Schoor
Пользователь
Сообщения: 176
Регистрация: 28.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2012 14:16 Ответить с цитатой

Час Х близко. ПРавда он пока крупноват
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
psychochronic
Пользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
СообщениеДобавлено: Чт Янв 10, 2013 05:37 Ответить с цитатой

Александр Марков писал(а):
у млекопитающих поведение регулируется эмоциями

http://evolbiol.ru/love.htm
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Henry Schoor
Пользователь
Сообщения: 176
Регистрация: 28.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Янв 10, 2013 22:40 Ответить с цитатой

Цитата:

у млекопитающих поведение регулируется эмоциями


В данном контексте физиология, гаромоны и биофизика должны исключаться?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
psychochronic
Пользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
СообщениеДобавлено: Пн Янв 28, 2013 20:49 Ответить с цитатой

dimazbs писал(а):
Понять, что моё сознание - сплошное лоскутное одеяло из кучи догм, было тяжело.
насколько критично вы воспринимаете информацию и насколько независимо принимаете решения?
http://psychology.net.ru/talk/viewtopic.php?p=1271703#1271703

Мало того, что человек принимает решения не рационально, а эмоционально, по принципу "нравится / не нравится", так ещё и сознание — лоскутное одеяло из кучи догм!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clouds
Пользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Вт Янв 29, 2013 19:07 Ответить с цитатой

Располосовали ему его наверное, когда куча в кровати умещаться перестала.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
viktors
Пользователь
Сообщения: 641
Регистрация: 29.01.2013
СообщениеДобавлено: Вт Янв 29, 2013 20:12 Ответить с цитатой

Че то про котов ничего не понял. Нас раньше по другому учили. Мозг предназначен для управления функциями организма но имеет возможность часть своих ресурсов потратить на что то другое,на обучение, работу написание книг и тд. А вот когда этих людей с мозгами много и они занимаются чем то вместе то рождается разум( те неколлективного разума не бывает) ЧЕРНЫЙ МОЗГ ИЛИ БЕЛЫЙ -ЭТО ПО БАРАБАНУ ТК ОТНОСИТСЯ ЛИШЬ К ОРГАНИЗМУ а разум вещь совершенно бесцветная -в нем участвуют и черные и китайцы. Конечно по самой памяти отличия от компа существенные. Если комп использует статическую память( машина не работает а все сохраняется включил и получите- все на месте) то в разуме память есть лишь когда об этом кто то сейчас думает а все забыли и тютю- теперь токо по книжке. Да и воще приличную технологию создания коллективного разума придумали еще 2000 лет назад и называется она Новым заветом . Если читать ее с открытыми глазами и без подсказок попов то встречаются дельные вещи.Конечно все не расскажешь , но человеческие способности - дело наживное , захочу научусь писать песни а захочу построю реальную методику психологической самопомощи . И воще - разум это занятная штука Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
psychochronic
Пользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2013 14:44 Ответить с цитатой

viktors, тема вообще-то не о разуме, а о мозге и об отличиях мозга как инструмента разума от компьютера. Но мы тут почему-то всё время сбиваемся на психику, а технические аспекты обсуждать не получается — наверно, потому, что никто не компетентен.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
viktors
Пользователь
Сообщения: 641
Регистрация: 29.01.2013
СообщениеДобавлено: Чт Янв 31, 2013 21:29 Ответить с цитатой

Извините, но ковыряться в железе, даже если это железо в твоей собственной голове- это путь тупиковый. ( как голосовые связки не изучай под микроскопом, арии петь не научишься) Потому и не очень то порой и понятно как и что работает в голове, мозги потрогать возможно, а вот мысль обычно не получается.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
psychochronic
Пользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
СообщениеДобавлено: Пт Фев 01, 2013 12:50 Ответить с цитатой

Тупиковый или нет — это к топикстартеру, а наша хата с краю.

Лично мне понятно почти всё, что и как работает в голове, кроме одного: как формируется мысль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
viktors
Пользователь
Сообщения: 641
Регистрация: 29.01.2013
СообщениеДобавлено: Пт Фев 01, 2013 19:45 Ответить с цитатой

Для (psychochronic) Спасибо за подсказку. Любезность за любезность. "Если отсутствует жизненная необходимость решать какую либо достаточно серьезную задачу настоятельная рекомендация от этого отказаться" - это из рекомендаций по безопасности общения. Похоже вы на самом деле неплохо ориентируетесь в принципах работы именно человеческого мозга и примете правильное решение. Еще раз спасибо, а то как то из головы вылетело со временем.

Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Henry Schoor
Пользователь
Сообщения: 176
Регистрация: 28.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Апр 20, 2013 19:42 Ответить с цитатой

А вот формируется ли она?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
viktors
Пользователь
Сообщения: 641
Регистрация: 29.01.2013
СообщениеДобавлено: Пт Апр 26, 2013 19:37 Ответить с цитатой

Henry Schoor писал(а):
А вот формируется ли она?


Формируется , формируется - только не в одной голове а во многих сразу и в каждой своя часть - в зависимости от того насколько эта голова способна к восприятию Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пт Апр 26, 2013 21:04 Ответить с цитатой

а тема все продолжается.... при этом, как работает компьютер достоверно известно как минимум некоторому количеству людей или их совокупности. количество же компьютеров и людей, которым достоверно известно , как работает мозг, по прежнему равно нулю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пт Апр 26, 2013 21:05 Ответить с цитатой

Цитата:

По моему это и есть высшая идея эволюции компьютера.


компьютеры пока самостоятельно не эволюционируют.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
psychochronic
Пользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
СообщениеДобавлено: Сб Апр 27, 2013 02:59 Ответить с цитатой

viktors писал(а):
формируется - только не в одной голове, а во многих сразу и в каждой своя часть
Коренное отличие человека от остальных видов — это наличие именно коллективного разума.
Наверно, возможно создать технический аналог коллективного разума — сеть компьютеров с разделением функций, невозможно главное: чтобы эти машины чего-то хотели и вследствие этого проявляли бы активность для удовлетворения персональных потребностей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Пн Апр 29, 2013 00:14 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра писал(а):
Цитата:

По моему это и есть высшая идея эволюции компьютера.


компьютеры пока самостоятельно не эволюционируют.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B0%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC%D1%8B
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 5 из 6 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское