Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Книги от Софьи

Книги от Софьи
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 775, 776, 777  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Sopheeya1984
Пользователь
Сообщения: 14254
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 11:18 Ответить с цитатой

Космические Легенды Востока - Стульгинскис


Полностью - тут:
http://www.koob.ru/stulginskis/kosmicheskie_legendi_vostoka












Чтобы не перегружать ресурс, часть постов из этой ветки переносится сюда:

http://forum.arimoya.info/forums/Соня-конспекты-интеграции.33/


Последний раз редактировалось: Sopheeya1984 (Вс Мар 01, 2020 08:06), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sopheeya1984
Пользователь
Сообщения: 14254
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 11:19 Ответить с цитатой

Мистерии и магия Севера - Фрейя Асвинн



Полностью - тут:
http://annablaze.narod.ru/aswinn.htm













Чтобы не перегружать ресурс, часть постов из этой ветки переносится сюда:

http://forum.arimoya.info/forums/Соня-конспекты-интеграции.33/


Последний раз редактировалось: Sopheeya1984 (Вс Мар 01, 2020 08:06), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sopheeya1984
Пользователь
Сообщения: 14254
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 11:19 Ответить с цитатой

Синько - Архаическая парадигма мышления и внутренний Фен-Шуй

Полностью - тут:
http://do.gendocs.ru/docs/index-76368.html












Чтобы не перегружать ресурс, часть постов из этой ветки переносится сюда:

http://forum.arimoya.info/forums/Соня-конспекты-интеграции.33/


Последний раз редактировалось: Sopheeya1984 (Вс Мар 01, 2020 08:06), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sopheeya1984
Пользователь
Сообщения: 14254
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 11:20 Ответить с цитатой

Сто Великих Богов - Баландин

Полностью - тут:
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Relig/Baland/index.php












Чтобы не перегружать ресурс, часть постов из этой ветки переносится сюда:

http://forum.arimoya.info/forums/Соня-конспекты-интеграции.33/


Последний раз редактировалось: Sopheeya1984 (Вс Мар 01, 2020 08:06), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sopheeya1984
Пользователь
Сообщения: 14254
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 11:20 Ответить с цитатой

Аверинцев - Эволюция философской мысли

Полностью - тут:
http://psylib.org.ua/books/avers01/












Чтобы не перегружать ресурс, часть постов из этой ветки переносится сюда:

http://forum.arimoya.info/forums/Соня-конспекты-интеграции.33/


Последний раз редактировалось: Sopheeya1984 (Вс Мар 01, 2020 08:06), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
clouds
Пользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 11:26 Ответить с цитатой

psy.vdonsk писал(а):

clouds, а откуда информация? Если это правда, то спасибо!

Я познакомился на одном форуме с девушкой, у нее ник Elsie Flynn. Она интересуется Ошо и исследует его наследие, ездила специально в Америку, посмотреть и расспросить очевидцев. Это ее текст. Закидываю еще для Вас.


“Копалась долго в подробностях его жизни, с людьми разговаривала, которые его застали. Потом мне диск прислали, где он с саньясинами, в Раджнешпураме еще, сборник интервью смотрела. Он в распространение не пошел. Потом другие интервью, которые на ютюбе. Статьи читала. Близкий человек очень близко с ним был - из него душу вытрясла. Я хотела узнать - Бхагван был настоящий, или пустой? Узнала, да. Совершенно неинтересно на некоторые свои вопросы ответы находить. Многие знания... Ну и ладно.

Я думала, что он веселый жулик и большой артист, а он оказался маньяком. Меня убило, что он не художник ни разу. Ведь ему было дано. Ведь это самое лучшее, что может быть дано. Но для него власть была слаще свободы. Он превратился в такую черную дыру, в результате, и это был его собственный выбор.
Я тут много общего с Гитлером вижу, он просто развернуться так не сумел. У того тоже харизма была - дай боже. Но Гитлер все-таки способен был доверять соратникам. А этот - нет. Теория высшей расы неожиданно приобрела здесь наглядную иллюстрацию”.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
clouds
Пользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 11:28 Ответить с цитатой

"Бхагван показался мне очень притягательным поначалу – не как основатель учения, а просто как вдохновенный разгильдяй и нарушитель правил. Мне все время попадались его следы - кто-то переводил его тексты, кому-то он дал имя, кто-то прошел его ашрам в Антелопе и жил в Индии, кто-то помнил выступления, которые Шила с тусовкой устраивали в окрестных городах и весях – все люди вокруг оказывались связаны с ним. А потом я попала на Big Muddy Ranch. Это поразительная по красоте и необъятности земля ошеломляет. Это как маленькая страна, во имя мечты возделанная саньясинами; это целый мир, который он весь потерял из-за своей ненасытной алчности и мании власти. Так глупо.

- Are you a con artist? – спрашивал его какой-то журналист.
- Yes, I am, - радостно отвечал Бхагван.
Это из видео с его интервью, времен расцвета. Он много смеется там, но все равно заметно, что человек очень важный: императорский трон, хламиды как у господа, медлительные жесты. Когда уязвлен, притворяется веселым. Все мизансцены выстроены до мелочей. Он, который проповедовал внутреннюю свободу и разрушение барьеров, сам постоянно скован выдуманным для себя образом. Только генерал - это не блестящий мундир, и не восторженная свита. Генерал - это состояние духа.

Он говорит: - I love you - а глаза у него жесткие и насмешливые.
Он говорит: - I am an ordinary man, а потом, невзначай, - my people...

Эмоционально примитивный, он отлично умел управлять публикой и использовал людей без -. Все это были безликие кирпичики, выстилающие его блистательный путь. Не случайно его героя звали Адольфом. Его занятие было для него предметом дохода, а вовсе не способом духовного восхождения, который Раджнеш так пафосно прокламировал в своих лекциях.
Действительно, жулик. А жаль. Не потому, что жульничать плохо, а потому что это ничтожно: в обмен на небесный огонь в сердце покупать себе цацки, чтобы в конце задохнуться от жадности.

Он говорит: - I love you - и девочку-интервьюера завораживает звучание слов, но тут же отталкивает холодность взгляда.

И, чтобы сгладить неловкость, она смеется."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
clouds
Пользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 11:29 Ответить с цитатой

"В 81 году Раджнеш подал петицию на получение американского гражданства как выдающийся религиозный деятель. В качестве дополнительного аргумента, в петиции он перечислил ряд болезней, которыми страдал и которые могли быть излечены только в Америке. Дело рассматривалось год, после чего ему отказали, написав что состояние здоровья очевидно не позволит Раджнешу заниматься своим призванием. Он тогда сильно разозлился и начал бодаться с системой, что было его большой ошибкой. Другой ошибкой была конфронтация с антилоповскими: ведь американское правосудие защищает интересы местных жителей.
Это теперь город разросся аж в полтора практически раза, а тогда население составляло 40 человек, и попасть в городской совет приобретя какую-нибудь проперть было вполне реальной задачей. Но когда саньясины вошли во власть и стали проталкивать всякие свои идеи , они делали это без всякого уважения к местным - с теми просто не считались.
Раджнешиты построили свою частную школу - и тем самым оттянули 50 000 в год из местного бюджета в свою пользу: реднеки вынуждены были либо учить детей в пураме, либо переезжать; из Портленда привозили толпы бездомных для голосования по всяким спорным вопросам, вроде переименования или проталкивания строительства на этом месте города-коммуны, для которого они никак не могли добиться разрешения. Бездомным обещали халявное жилье и еду, в обмен на то чтобы те регистрировались как местные избиратели и голосовали. Сразу после выборов всех прогнали. Все это было принято во внимание впоследствии.
- Нашей целью было уничтожение этой коммуны, - сказал потом прокурор.

В пору максимального расцвета население Раджнешпурама составляло порядка 6000 человек. Там была уникальная ирригационная система, устроенная оказавшимися в ашраме ирригаторами - они каким-то образом смогли сохранять зимнюю воду и использовать ее летом, что позволило превратить эту засушливую землю в цветущий сад. Здесь занимались земледелием и выращиванием органически чистых продуктов; постоянно велось строительство, люди выглядели счастливыми и довольными жизнью.
Правда, публика бывала пестрая, и параллельно с всякими благими начинаниями коммунары понемножку занимались наркотиками и проституцией. Это началось еще в Пуне, в Индии - бывшие хиппи приезжавшие в ашрам не все были богаты, и когда кончались деньги, а люди хотели остаться - начинали торговать собой или веществами.

Другую большую проблему составила Шила, в руках у которой были все организационные вопросы и основные финансовые фонды коммуны, и у которой были заметные признаки преследухи. Это она завела при Раджнеше вооруженных телохранителей с именными браслетами, она устроила прослушивание всех телефонных разговоров, она способствовала наводнению коммуны оружием, она стояла за попытками отравления нескольких людей.
Шилу судили, и за покушения на убийства двух официальных лиц и личного врача Раджнеша, запись телефонных разговоров и визовое мошенничество она получила 10 лет. Отсидела Шила только 29 месяцев, после чего адвокатам удалось вызволить ее из тюрьмы. Она немедленно бежала в Швейцарию, благо несколько десятков миллионов долларов общей кассы давали ей некоторую свободу маневра, и там вступила в брак с одним из последователей, который сделал ей вид на жительство в и тем спас от американского правосудия. Сейчас Шиле под шестьдесят, она респектабельная владелица двух домов престарелых в одном из кантонов."

Big Muddy Ranch было потом куплено каким-то крупным real estate developerом из Монтаны, но содержать его оказалось непомерно дорого: налоги на собственность сильно превышали доход; покупать все это хозяйство никто не хотел, и он подарил его какой-то молодежной христианской организации. Теперь там где танцевали саньясины танцуют христианские дети из дорогих школ во время каникул.

Последователи разъехались; кое-кто осел в Штатах, многие попали в exclusion list, получив пожизненный запрет на въезд за нарушение визового режима; Раджнеш вернулся в Пуну, откуда никуда уже не выезжал, кроме Уругвая и, кажется, Бермуд - другие страны его не принимали."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
clouds
Пользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 11:30 Ответить с цитатой

"...город Антилопа. Антилопа знаменита тем что в 81 году туда приехал индийский гуру Раджнеш который купил в Антилопе ранчо и принялся подрывать устои государственной безопасности США проповедуя всякие опасные свободы. Четыре тыщи последователей в розовых хламидах быстро перебрались в Антилопу, принялись тусовать по улицам, громогласно молиться, вызывающе медитировать, жениться почем зря на местных и незаметно принимать американское гражданство. Причем поначалу эти хламидники совершенно подавили местную реднековскую общественность. Но антилоповцы не растерялись. С самого начала они бдительно следили за хламидниками, ябедничали властям и доносили в налоговую.
После легкого скандала с убиийством, пары громких судов над соратниками и долгих разборок с иммиграционными властями Раджнеша все-таки выгнали из Америки. Теперь в Антилопе все спокойно. Население города в минувшую субботу составило 59 человек, на ранчо разбили христианский лагерь для школьников, в городском саду играет ковбойский оркестр, а на дороге выцветают таблички - No overnight camping on the streets!
Местные гневно матюкают Раджнеша убедительно вспоминая взводы автоматчиков в розовых фашистских хламидах, а при главной забегаловке в середине Антилопы открыта комната боевой славы, где можно занедорого приобрести кружку God Bless America (3 доллара), бегло ознакомиться с газетными публикациями о борьбе с раджнешизмом и прикупить массу полезной литературы: Бог, у меня есть проблемы; Мама, возьми молоток! 117 домашних способов моментально повысить личную финансовую состоятельность и другие хорошие книги.
Напротив Антилопской середины нашелся покосившийся брошенный домик обвешанный подковами, а рядом стояла доисторическая брошенная телега, с ржавым но совершенно хорошим комбайном для полевых работ, и там лежала для меня древняя брошенная подкова чтоб взять себе.
Постояв у скромного обелиска в честь защитников антилоповской чести мы поехали в город Fossil, где очертания скал похожи на мечту о далеком городе, где серые узорные ящерицы спят на горячих камнях, и доисторические растения навсегда впечатаны в отвесные горы, а от парковки до туалета надо идти полмили по жаркой каменной тропе.


Антилопу кстати переименовали даже в Раджнеш на некоторое время - когда он купил там дом и 4 саньясина стали членами городского совета - но потом разименовали обратно.
Учение Раджнеша для успешных людей, он это сам отмечал неоднократно. Ранчо было куплено на средства калифорнийских учеников (переплатили - страшно!), а роллс-ройсы были подарены другими саньясинами. Так что публика там бывала самая упакованная.
А только реднеки все равно свое взяли. Немецкая косточка!
В конце жизни Раджнеш признавал, что эго нельзя извести, его можно только наблюдать.

В Антилопе он три года молчал. Он дал обет молчания. Жил себе в трейлере, катался на роллс-ройсах, махал ручкой, а ученики строили коммуну, создавали ритуалы, крутили пластинки с его лекциями и шумели. У него были роллс-ройсы украшенные серебряными фламинго. Материальная нищета не является ценностью духа, замечал он."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
clouds
Пользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 11:31 Ответить с цитатой

"История с женщиной, посвятившей ему жизнь, с Вивек, она чудовищна. Его отношение к женщинам вообще было животным - он мог схватить за грудь во время разговора, мог объявить "ты моя" и потребовать секса, поскольку он, дескать, просветлен, и это ей поможет приобщиться, и так далее.
Безусловно, можно долго спекулировать по поводу соединения возвышенного и мирского, таланта и интеллекта, но предательство это предательство в любом исполнении."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
clouds
Пользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 11:32 Ответить с цитатой

"Раджнеш - Луна, это прозвище дали ему родители, когда он родился.
Он давал имена своим саньясинам, иногда только по фотографии, и вообще с именами часто баловался.



Написала про Big Muddy Ranch. Давно собиралась. Довольна страшно.

Эта территория огромная – размером, наверное, с какую-нибудь небольшую европейскую страну. И она окружена вся горами, внутри которых лежат долины. Такой замкнутый мир. Там равнина, в которой течет речка, там проложены дороги, по которым он когда-то гасал на своих роллсах, там ВПП, на которую можно сажать трансконтинентальные боинги – вся поросла травой и выглядит как декорация в фильме про ушедшую войну.
Он любил положить спидометр - так, что полицейские не могли угнаться. Для индуса необычно. А когда догоняли, делал удивленное лицо, тыкал пальцем в шкалу и с усиленным акцентом объяснял, что вот же, скорость есть, значит, надо гонять.
Земля там разноцветная – как акварелью прокрашенная. Это было дно доисторического океана, и по мере того, как вода отступала, слои оседали и реагировали, и теперь там цвета – от кроваво-красного до ультрамарина. Очень красивый край, просто сказочный.
И вот это он все купил – за невообразимую сумму, которую объявила Шила и большую часть которой она, по-видимому, тихо украла. По этой долине до места, где собственно был ашрам, миль 35. Асфальт сохранился примерно до половины, потом щебенка. Потом проезжаешь плотину, и дальше начинаются места, где когда-то стояли палатки, бесконечными рядами. В палатках жили в первый год, пока таунхаусы не построили. Дубак стоял страшенный, там зимы злые. Хитеры конечно ставили, но ночью было не смешно.
Принимали в общину всех, кто хотел: знакомые приглашали знакомых. Многие приезжали из Европы. Жили бесплатно, но все работали. Это было основным условием пребывания, если участник бедный. Богатых постоянно трясли, требуя бабки. На строительство жилья, покупку оборудования, на роллсы, на бассейны, на цацки. Хозяин любил роскошь.
С первого года стали засылать лазутчиков жить в Антилопу. Это крошечное местечко, ничтожное по сравнению с Big Muddy Ranch, и очень нищее. Раджнеш сразу решил, что с ними можно не считаться. И вот на этом он сломал зубы, в итоге.
До Антилопы от места, где он жил, миль 50. Из них 35 миль тянется его земля. А еще 15 по хайвею. В его общине жило несколько тысяч человек. В Антилопе – чуть больше сорока. Антилоповские стояли там лет 150. Он – меньше года. Зачем Бхагвану понадобился этот бедный клочок, ведало только его безумие. Он был во много раз богаче всех антилоповских жителей, вместе взятых. У него была вода. У него были ресурсы. У него была огромная земля. У него была армия хорошо образованных и преданных ему людей, готовых возделывать ее с любовью и старанием.
Но он захотел их затоптать, своих соседей. И начал делать всякие подлости, в чисто индийском духе: привозить автобусами бомжей с Сиэттла, селить в Антилопе учеников, лезть в местную мэрию, выдирать куски из крошечного местного бюджета. Я не знаю, что его гнало: алчность? Жажда власти? Чувство превосходства? По-моему, у него была паранойя. Это в интервью видно: там ни одной случайной детали, все под контролем. Он ведь никого не любил, хотя так много болтал о любви и свободе.
А саньясины строили страну своей мечты. Они были очень искренними. Они отдавали свой жар без расчета. И когда все это кончилось, ... там разбились их сердца, понимаете? Он хотел подмять под себя побольше местных, а растоптал невзначай любовь тех, кто ему поверил. Вот это витает над той землей: развеянные мечты."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
clouds
Пользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 11:50 Ответить с цитатой

Публикация из газеты 85 года. Была здесь, удалена. __http://www.hinduismtoday.com/archive...85-11-08.shtml
"Некоторые фрагменты.

Цитата:
"Шила бежит в Европу, раджнешизм мертв, анархия и потрясения охватывают орегонскую общину, ученики выступают с признаниями - говорится в заголовке.

Цитата
Спикер общины сообщил корреспонденту что самым заметным результатом недавних потрясений в коммуне была смена гардероба: отменено обязательное для всех требование носить одежду алого цвета, а также цепочек с медальонами с портретом Раджнеша.
...
Проблемы начались в сентябре, когда 35 летняя секретарша Бхагвана Шила, работающая с ним в течение 4 лет, сбежала в сопровождении 10 высокопоставленных в общинной иерархии учеников, в основном индийцев... Сейчас она находится в германском отеле, где дала интервью журналу Штерн. В своем интервью она сообщила что она "устала быть его рабыней на протяжении 16, 17 или 20 часов в сутки, устала отнимать кусок хлеба у людей для того чтобы купить ему очередные часы или роллс-ройс".

Бхагван, в свою очередь, на пресс-конференции 16 сентября обвинил "Шилу и ее банду" в "превращении коммуны в фашистский концлагерь", в покушениях на убийство, прослушивании его комнаты и телефонных разговоров... он заявил также что ничего не знал о Шилиных преступлениях.

Драматическим жестом он объявил о гибели его религии, раджнешизма, организовав публичное сожжение тиража изданной по инициативе Шилы книги "Раджнешизм: Введение к Бхагван Шри Раджнешу и его религии", обвинив "фашистскую банду" в том что они воспользовались его трехгодичным молчанием чтобы довести коммуну до края.
Эти заявления выглядели малоубедительными. Во-первых, Шила была единственной кто пользовался исключительным правом разговоров с гуру в течение его трехлетнего молчания. Во-вторых, в течение последнего года Шила часто была в длительном отсутствии... Однако Бхагван настаивал, что Шила пристрастилась к власти и славе, и была откровенно разочарована когда его молчание закончилось.

Скептики и недоброжелатели сразу заподозрили Шилу и Раджнеша в сговоре с целью одурачивания публики - с тем чтобы Раджнеш выглядел невинным обманутым, а Шила - злонамеренной вредительницей. Другие предполагают что он заранее готовил пути к отступлению из Орегона и Шила намеренно выехала вперед с основными финансовыми фондами.
...
Спикер коммуны признается что находится в растерянности.
- Люди, которым я доверял, - бежали. Я не понимаю что происходит...

Аналогичное потрясение испытывают и "истинно верующие", которым внезапно открылось что король-то - голый. ... Место, которое они считали единственным во всей Америке свободным от правонарушений - оказалось средоточием всех видов преступлений...

Ученик признается что те члены коммуны кто отказывался подчиняться строгим правилам, бывали наказаны... Ирония ситуации в том что мы бежали сюда чтобы избавиться от лжи и социальных игр...
Рассказывает об элитарных группах женщин с радиопередатчиками, которые командовали подразделениями: это определенно нельзя назвать бесклассовым обществом... Игра называлась "сдайся". Сдайся тем кто знает, потому что ты сам - не знаешь... Не ищи понимания, просто откажись от свободы духа...

Другой ученик: я чувствую себя как пленник получивший свободу... Я согласился на участие в ее режиме не сказав ни слова против - просто ожидая скорого просветления... Шила и другие, использовали унижение и страх чтобы держать нас в повиновении... Слушайся или убирайся прочь... Работай 12, 14, 17 часов в сутки или собирай мешки и проваливай... Поплакав, Свами Субхути пишет письмо Бхагвану. Он должен знать, каким монстром она является. Он должен был защитить нас.



Отказ от эго почему-то всегда оборачивается отказом от своей личности. Откажись от собственной важности, от гордыни, от ревности - все это правильно. Но получается что отказываешься от собственной свободы, от права на собственное мнение. Точка перегиба очень тонкая, но когда она пройдена ничего уже нельзя поправить.

А Бхагвана конечно жалко. Зацепиться за Америку, где любые религии, любые секты могут найти себе место, тем более в те годы, было так легко."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
psy.vdonsk
Пользователь
Сообщения: 150
Регистрация: 28.06.2012
Откуда: Волгодонск
СообщениеДобавлено: Пн Апр 08, 2013 20:23 Ответить с цитатой

Да, такое радостно-наивное мошенничество в индийском духе. Я ожидала нечто подобного - просто потому, что текст для меня был малость дикий, а те, кто его пропагандировали - слишком в него верующими, что почти всегда признак того, что "неладно что-то в датском королевстве" - сектой отдает. Но чтобы в таких размерах, и так примитивно - бриллианты и караван цветных лимузинов со шторочками...
Грустно. Наверно, это ловушка "другой", "правильной" жизни, где все по справедливости и по велению души будет еще ловить многих людей. Люди ищут счастья - и попадают во все эти секты.

Спасибо за столь объемный ответ - еще одно подспорье при работе с теми, кто был или оказался в секте. Хоть для них наверно, все аргументы будут мимо - перевешивает вера в своего идола.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
clouds
Пользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 09:53 Ответить с цитатой

Видите ли, это один аспект, может ли нести чистоту и нравственность учитель, сам погрязший в пороках? Безусловно, ответ – нет. Но, возможно жизнь со своей жестокостью и болезнями так приперла этого субъекта к стенке, что у него поехала крыша, и он сам стал той реальностью, которой противостоял. Может, поначалу у него и было правильное направление? Для этого нужно анализировать его слова, что он наговорил в своих выступлениях. А это, наверное, больше сотни книг. Я прочитал из них около 20(чуть больше) и у меня вывод такой, и в идеях Ошо ошибается и подтасовывает причины под следствия. Более того, я считаю, что в современной Индии выродилась мысль, и она даже по достоинству не может оценить то огромное наследие, что ей досталось, что уж говорить о движении вперед.
Нравится мне ваша мысль о сектах. Принято считать, что секта это нечто присущее религии. А Вы продвинулись дальше и применяете это понятие к эзотерике. Если разобраться, сколько таких сект существует на самом деле, то волосы станут дыбом. Свой учитель, своя секта. Только большинство таких сборищ не организовывают как Ошо, но зато ученики собирают толпы вокруг их трактатов. Не сотвори себе идола, это не только наставление, это повод поразмыслить, почему одни только идолы, но нет правды вокруг.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
psy.vdonsk
Пользователь
Сообщения: 150
Регистрация: 28.06.2012
Откуда: Волгодонск
СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 12:35 Ответить с цитатой

clouds писал(а):

Нравится мне ваша мысль о сектах. Принято считать, что секта это нечто присущее религии. А Вы продвинулись дальше и применяете это понятие к эзотерике. Если разобраться, сколько таких сект существует на самом деле, то волосы станут дыбом. Свой учитель, своя секта.


clouds, спасибо за комплимент, но это не моя мысль о сектах. Это вообще понятие секты, он было довольно давно, я его слышала еще в 90-х годах. Есть некоторые признаки и определения сект и они есть во многих организациях в эзотерических есть и признаки сект и культа (чаще культа, чем сект), но часто и то и другое. И если по этим признакам, то под секты и культы подпадают многие организации - в том числе производственные, сетевого бизнеса, это могут быть даже рабочие коллективы иногда. Нам приводили в пример школьные классы с ярко выраженными признаки культа, например, систему работы многих педагогов новаторов определяли как систему с выраженными элементами культа и секты, при этом их успех определялся не столько самой педагогической идеей (хотя они был и новаторскими и интересными), а именно встраиванием элементов культа. То есть при обучении математики вся семья начинала работать на идею великой математики и великого педагога, вся деятельность семьи строилась около этого стержня, в результате чего, конечно и были результаты. А когда убирали эту систему отношений "педагог - семья", то и эффекта не было, то есть сам педагогический принцип и методика не был ведущим в успехе этого педагога-новатора.
Просто проблема в том, что у нас поняите культа и секты "черно-белое", то есть в терминах "да-нет". А там шкала, где возможны некоторые проявления (минимальные) - и максимальная выраженность всех признаков секты - тогда это крайние религиозные секты, разные АУМ-Синрике и др. Вообще нам приводили в пример как крайний вид секты, когда почти невозможно человека оттуда выдернуть - это дианетика Хаббарда. мягкие формы - различные организации сетевого бизнеса.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
psy.vdonsk
Пользователь
Сообщения: 150
Регистрация: 28.06.2012
Откуда: Волгодонск
СообщениеДобавлено: Вт Апр 09, 2013 18:38 Ответить с цитатой

clouds писал(а):
... Но, возможно жизнь со своей жестокостью и болезнями так приперла этого субъекта к стенке, что у него поехала крыша, и он сам стал той реальностью, которой противостоял. Может, поначалу у него и было правильное направление? Для этого нужно анализировать его слова, что он наговорил в своих выступлениях. А это, наверное, больше сотни книг. Я прочитал из них около 20(чуть больше) и у меня вывод такой, и в идеях Ошо ошибается и подтасовывает причины под следствия. Более того, я считаю, что в современной Индии выродилась мысль, и она даже по достоинству не может оценить то огромное наследие, что ей досталось, что уж говорить о движении вперед.


А если проще - Благими намерениями дорога в ад вымощена.. может что то он и хотел, как многие другие... Но сбился с пути - но я думаю, что это путь многих таких гуру, когда пытаются что то изобрести в одиночку и открыть глаза человечеству.

Что касается Индии то она слишком огромна, слишком много разных культур, а ее идеи были доступны лишь малому количеству индийцев - из-за кастовости и повальной нищеты. И потом, всякие идеи, взятые из контекста нации и культуры, сильно искажаются и становятся фарсом. Все же думаю, что идеи, выросшие нац культуре, не могут нормально быть адаптированы в другой.

Пример - Япония, чайные церемонии, их синтоизм, дзен-буддизм философия, их отношение к работе, культура садов и др. Сколько не пытались это пересаживать - толку не было. Особенно смешно, когда пытаются на наших фирмах привить японскую философию работы.

В Индии - йога - Когда пытаются возродить йогу у нас, она становится либо набором физических упражнений, либо новой религией, либо сектой. И пока что я из тех увлекающихся йогой, кого я видела, лишь небольшая часть "здоровела", остальным явно не на пользу пошла. И те, кто якобы оздоровился, демонстрировали усилившиеся личностные проблемы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
clouds
Пользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Ср Апр 10, 2013 13:30 Ответить с цитатой

Ну вот на ваш взгляд, Sopheeya1984 , сектантка или нет? Возможно, определенно выраженной идеи у нее и трудно найти, она отказывается говорить, что конкретно ею движет, но что невозможно ее выдернуть оттуда, где застряла – это факт.

Какой культ у Ошо? У него несколько переплетается идей. Возможно основная – живи в настоящем моменте и будь с ним в гармонии. Но вот его ашрам, оказывается и там нужны деньги, пусть не на роллс-ройсы самого Ошо, но жизнь в его “раю” не дается просто так, вкалывай от зари до зари на содержания себя в коммуне, а если деньги кончились, вот и старые привычки появляются, проституция с наркоманией тут же, рядом, вместе с изумрудами на часах Ошо. А еще ложь и подкуп Властей, вооруженная охрана и наплевательство на тех, кто за ашрамом. А где-то еще дальше действительно существует Синрикё, и мусульманский экстремизм, и взорванные дома со спящими жильцами, и разбомбленные ракетами Ирак с Афганистаном. Это и есть действительность, как же с нею можно быть в гармонии, если она переполнена злом? А Ошо учит танцевать с розой, любоваться, ценить ее аромат. Как это возможно, если он же в этом моменте тоже и хватает свою ученицу за грудь?

Что меня поразило, сразу и наповал. Ошо бесконца повторяет – я бездна, я тебя проглочу. Смысл у самого Ошо несколько иной, он, Ошо, мнит себя богом, сущностью выявленной из бесконечности и остающейся ею в физическом воплощении, потому как, дескать, он просветлен. Но читая его, попадаешь действительно в омут, из которого не выбраться, и понимаешь это, утонул в Ошо и нет никакого возврата. Бездуховность его баек бросается сразу. Только вчера, или может полгода назад слышал пошлый анекдот, и тут же читаешь его же в изложении Ошо, переработанный в притчу. Ему говорят, нет такого в Библии, что он цитирует, а он смеется и говорит – да и не должно быть, потому что я сам это выдумал. Ну, почему, почему… Такие глубоко одухотворенные ребята как он только совершенствуют всевозможные Библии своим касанием к ним. Он слывет своим в доску дядькой, которому все нипочем и тебя завет быть над всем, даже над здравым смыслом, что присущ человеку. Лежи себе на диване, кушай, что он там состряпал для тебя, да какое там жуй, только глотай, он уже все почавкал и вложил в рот. “Блаженны нищие духом?” Какие там нищие, Иисус – это притчи, которые он сам сочинил для тебя от имени Иисуса и в виде не одной книги положил тебе на тумбочку. Зачем искать смысл в терзаниях Иссуса, Бхагван все принес, протяни только руку. Пифагор говорил, что Бог геометр, и как пояснение оставил в наследие равносторонний треугольник с точками внутри. Ошо говорит, что от Пифагора ничего не осталось кроме Золотых стихов и в двух книгах рассказывает то, что никогда не говорил последний. Библия… Не дури себе голову ветхим, есть новая Библия Раджниша, во многих томах.
Бездна, с которой невозможно расстаться. Но, как оказалось, не прав был Ошо, можно выйти из бездны, если ты ощутил ее настоящую, не в личности Ошо, а присутствие той бездны из чего все исходит. Почему оттуда выходят? Да потому что здесь люди под дождями осколков от бом, родные, близкие, дети. Потому что здесь Бхагваны от роз разбросали шипы, о которые ранят ноги.

Думаете Ошо что-то хотел? Он много говорит о любви. Он хотел чтобы его любили, от того и чаровал всех котлами, и зашкалившим спидометром при езде…

Совершенно правильно Вы говорите, что идеи взращенный в одной культуре, невозможно привить культуре другой, каждый народ сам должен выстрадать свои идеи. От того и выявляются уродства, когда переносится на европейскую почву йога, буддизм, стремление к Нирване. Относительно йоги, то есть данные, что когда первые эмиссары прибыли с нею на Британские острова, все ученики впоследствии умирали. Слабаки, подумали азиата, безумцы – решили европейцы. На что было решено придумать облегченный курс, для отсталого христианского мира.

Очень редко можно найти в литературе, что носители здоровых техник и самого физического здоровья для цивилизации сами страдают от болезней. Свами Вивекананда умер в возрасте 38 лет от сахарного диабета(весил 120 кг), Шри Свами Шивананда - диабет и ожирение, Шри Ауробиндо – болел туберкулезом и нефритом. Ошо тоже болел, и обманул своих саньясинов? Вот что говорит Свами Вивекананда в своей Раджа-Йоге – “Йог, избравший этот путь, полон решимости не болеть, и он действительно никогда не болеет”.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sopheeya1984
Пользователь
Сообщения: 14254
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Апр 10, 2013 16:45 Ответить с цитатой

*
Когда в поисках знания и понимания посещаешь разных учителей, значит, тебя обуял демон учителей, ибо появляются разговоры и суждения.

/Пять домов Дзэн/
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sopheeya1984
Пользователь
Сообщения: 14254
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Апр 11, 2013 07:54 Ответить с цитатой

Рудольф Штейнер — Путь достижения

Полностью - тут:
http://e-puzzle.ru/page.php?id=1695













Чтобы не перегружать ресурс, часть постов из этой ветки переносится сюда:

http://forum.arimoya.info/forums/Соня-конспекты-интеграции.33/


Последний раз редактировалось: Sopheeya1984 (Вс Мар 01, 2020 08:07), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sopheeya1984
Пользователь
Сообщения: 14254
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Апр 11, 2013 07:55 Ответить с цитатой

Ледбитер - Монада

Полностью - тут:
http://www.theosophy.ru/lib/monada.htm


Всё же мы можем сказать себе: "Я знаю, что я — монада, хотя сейчас и не могу это выразить; я знаю, что я — высшее я, всего лишь часть этой монады, но всё же неизмеримо б`ольшая, чем то, что я знаю о себе, как о личности здесь. Всё больше и больше буду я стараться осознать себя этой высшей и большей сущностью; больше и больше я буду пытаться сделать это низшее представление себя достойным своего истинного назначения; больше и больше я буду заботиться, чтобы это моё низшее я было готово схватить малейший намёк или шёпот сверху, чтобы следовать предложениям "я", которые мы называем интуицией, чтобы различить Голос Безмолвия и повиноваться ему".

Ведь Голос Безмолвия всегда не один и тот же, он изменяется по мере того, как мы сами эволюционируем; или скорее лучше будет сказать, что на самом деле он всегда один — голос Бога, но приходит он к нам на разных уровнях по мере нашего подъёма. Сейчас для нас это — голос "я", обращённый к личности, потом он будет голосом монады, обращённым к "я", а позднее — голос логоса, говорящий монаде. но всегда Голос Безмолвия по сути своей божественен.

Несомненно, такая позиция должна быть величайшим ободрением из возможных для человека, работающего здесь, внизу; это знание о том, что он на самом деле — существо гораздо более великое и прекрасное, чем ему кажется, и что есть часть его, причём гораздо б`ольшая, которая уже достигла того, что он, как личность, ещё пытается достичь; и что всё, что он должен делать здесь — это стараться сделать себя совершенным каналом для действия высшего и истинного "себя". Для того, кто знает, нет вопроса о спасении души; истинный человек, который стоит за ним, не нуждается в спасении — ему нужно только, чтобы низшая личность могла осознать и выразить его. Сам он уже божественен, и всё, что ему нужно — это осознать себя во всех мирах и на всех возможных уровнях, и так Бог будет всем во всём.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sopheeya1984
Пользователь
Сообщения: 14254
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Апр 11, 2013 07:55 Ответить с цитатой

Жикаренцев - Вращение Силы

Полностью - тут:
http://www.koob.ru/zhikarentsev/11_zhikar





Владимир Жикаренцев Вращение Силы

Кто ты?
Во мне нет слов и определений. Я есть.
Как тебя можно почувствовать? Где ты находишься?
Не знаю… Может быть я и есть чувства и всё то, что можно почувствовать с помощью чувств? Поэтому меня нельзя почувствовать?
Как к тебе можно прийти?
Перестать быть…
Успеет?
Я не тороплюсь…

Там, где происходит унижение и поражение, именно в этой ситуации у вас появляется реальный шанс пробудиться к жизни. Ваше представление о себе - частичка "я" - умирает, и это место занимает сила и движение Жизни. Когда вы это осознали, вы уже не убегаете от таких ситуаций, а идёте прямо в них. Вы позволяете себе каждый раз умирать, открываясь настоящей жизни. И эта смерть переживается уже не как безмолвие и тьма, а как вспышка света и наслаждение токами жизни, которые просыпаются в вас.
Вы, постепенно освобождаетесь от представлений и границ, которые они на вас накладывают, и позволяете себе течь вместе с потоком Жизни. Вы и Жизнь становитесь едины. Жизнь и любовь качают вас в своих объятиях и дарят блаженство, потому что вы им полностью доверились.
Вы течёте и перетекаете.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sopheeya1984
Пользователь
Сообщения: 14254
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Апр 11, 2013 07:56 Ответить с цитатой

Михаил Ельцин - Улыбка Нирваны

Полностью - тут:
http://www.koob.ru/elcin_mihail/





УЛЫБКА НИРВАНЫ Михаил ЕЛЬЦИН


Шуньята не может быть определена ничем. Она неопределяема.
Поэтому Шуньята не определяема никаким словом, неописуема, немыслима, но в ней содержится абсолютно всё.

В числе иллюзорных оказывается и так называемая реальность человеческого существования, вместе с окружающей его средой.
Эту иллюзорность, прежде всего, и предстоит познать тому, кто устремит своё внимание к исследованию буддийских истин.
Осознание своей нереальности обеспечит стремящемуся понимание своей природы. Осознание иллюзорности своего существования обеспечит ему освобождение от страданий, приблизив его к Истинной Реальности, в которой пребывают будды.
Истинную Реальность нельзя правильно понять, не пережив опытным путем некоторые духовные практики.

несовершенства представляют собой шесть характеристик, выражающихся в:
накопительстве любого знания, ибо накопительство это груз, а не свобода, и этот груз может накапливаться до бесконечности,
ограниченности ума, неспособного думать о 10 вещах одновременно,
противоречивости ума, опровергающего свои же собственные открытия,
самообмане ума, создавшем иллюзию «Я», и описывающем окружающую среду только в трёх измерениях,
слабости ума, неспособного остановить поток мышления,
зависимости ума, цепляющегося за вещи и события и зависящего от них,
разрушительности ума – его смертоносности.
Признав эти несовершенства, ум будет стремиться к освобождению от них, но это освобождение не может состояться до тех пор, пока он будет цепляться за идею личного «Я».

Из качества ясности ума вытекает его познающая способность, которая способна прозреть свою бесформенность, то есть - пустоту.
Вся природа стремится к осмыслению своего существования, а стало быть не лишена смысла (существования).
Указанная причина неизбежно образует следствия, то есть:
желание всё осмыслить требует органов мышления,
желание все почувствовать образует органы чувств, а желание все изменить образует организм человека, способного к деятельности, движению и изменению природы.

Наиболее трудной для обычного человека оказывается задача, в условии которой заложен отказ от существования личности - «Я». Поэтому для начала следует понять, что агрегат, например тело, безличен и характерен для любого существу, поэтому и орган чувств, например, глаз, есть частное, связанное с общим зрением, и не принадлежит отдельной личности.
Поэтому все дисциплины буддийского пути нацелены на то, чтобы развить такое понимание, которое преодолевает чувство своей отдельности.
Ведь, когда мы летим на самолете, то видна вся масса облаков над которыми мы летим, а не только маленькая ограниченная картина отдельного облака.
Именно свои оболочки тела производят иллюзию отдельности, из которой вырастает все незнание в мире.

Правильное сосредоточение - это сосредоточение на трех ступенях: что всё проявленное - это ум, что ум - это иллюзия, что иллюзия не имеет собственной природы.
Правильная внимательность - это стремление преобразовать свою жизнь при внимании к каждому моменту Бытия.

Если быть внимательным к каждому моменту своей жизни, то можно заметить, что, во-первых, жизнь не бывает без переживаний боли и других страданий.

Не ведающий о своей природе, т.е. невежественный ум, переживая ощущения, не знает, что как ощущения, так и производные чувства не принадлежат лично ему - они безличны, т.е. принадлежат всем. Он не знает, что чувства являются производными - следствиями от Причины, которая лежит выше - вне человека.

Итак, не осознав и не отбросив иллюзию ума о своем «Я» освободиться от страданий невозможно. Осознание иллюзорности «Я» начинается с упомянутого ранее утверждения о том, что Бытие (созданное Богом-Отцом) несовершенно.
Оно несовершенно по той причине, что Бытие содержит страдания и смерть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sopheeya1984
Пользователь
Сообщения: 14254
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Апр 11, 2013 07:56 Ответить с цитатой

Управление полем в различных условиях

Полностью - тут:
http://www.litmir.net/br/?b=52628



Управление полем в различных условиях

В большинстве же случаев, выйдя на уровень реальных
ощущений, добравшись наконец до начала работы с энергией, люди так
пугаются, что им и вспоминать об этом не хочется. Они сами ставят себе
психическую защиту на то, чтобы "этого больше не было" и этого больше
не происходит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sopheeya1984
Пользователь
Сообщения: 14254
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Апр 11, 2013 07:56 Ответить с цитатой

Мачиг Лабдрон - чудесные силы прошу

Полностью - тут:
http://lamawangdu.ru/uchenie/6-lama-labdon/20-12-podnoshenie-tela-i-posvyashenie-zaslug.html


Мачиг Лабдрон

Все видимые формы воспринимаемого мира,
трех тысяч Вселенных безграничный простор,
подношу как символ высочайшего тела,
неизменного тела чудесные силы прошу.
Все разнообразие звуков воспринимаемого мира,
трех тысяч Вселенных необъятную глубь,
подношу как символ высочайшего слова,
неудержимой речи чудесные силы прошу.
Все мысли и фантазии воспринимаемого мира,
трех тысяч Вселенных бесконечную пустоту,
подношу как символ высочайшего разума,
безошибочного осознания чудесную силу прошу.
Все без остатка блаженство и боль,
трех тысяч Вселенных протяженность и глубь,
подношу как символ недвойственной речи,
высшие и обычные чудесные силы прошу.
Посвящаю блаженство всем живым существам,
пусть им наполнится небо;
как помощь и счастье, я буду нести груз их страданий;
пусть высохнет океан их горестей и бед,
пусть все живущие в трех уровнях сансары
обретут высокое блаженство!


Подношение нагам (а затем также и остальным)

Это тело — сковывающие меня путы,
его кровь — великий океан молока,
его кости — лекарство из шести лучших компонентов,
плоть — нектар бессмертия,
заполнивший три тысячи миров,
рощи, лужи, пруды и озера,
прохладное древо желаний в знойной пустыне,
прекрасные дворцы и высокие горы,
камень исполнения желаний, ароматные корни,
листья и плоды
видимое, слышимое, обоняемое и вкушаемое,
ощущаемое — все эти пять желанных;
все, что нужно нагам — владыкам вод,
нет ничего вокруг, чего нет у меня,
что пожелают, в чем нуждаются — все отдаю.
Совершаю пуджу нагам — владыкам вод.
В радости и без сожаления
совершаю этот дар всего, что имею.

Будьте счастливы и следуйте Дхарме,
умиротворите свое раздражение и гнев,
порождайте намерение к просветлению,
пусть в результате все придут к земле Будды!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sopheeya1984
Пользователь
Сообщения: 14254
Регистрация: 13.09.2012
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Апр 11, 2013 07:57 Ответить с цитатой

Садхана (ключ к свободе) - Айенгар Йога Дипика. Прояснение йоги

Цитата:
"Прояснение йоги" - наиболее полная, иллюстрированная энциклопедия, дающая возможность заниматься самостоятельно. В тексте - более 600 фотографий, а также уникальные описания 200 поз йоги, 14 дыхательных техник, бандх и крий. Специальные разделы посвящены нади, чакрам, кундалини, учению основателяйоги Патанджали. В приложениях публикуются 300-недельный курс занятий, программы упражнений для лечения различных заболеваний


Полностью - тут:
http://www.koob.ru/ayengar/aengar_yoga_dipika





Садхана (ключ к свободе)

Все важнейшие труды о йоге подчеркивают огромное значение садханы или абхьясы (постоянной практики). Садхана - это не просто теоретическое изучение текстов йоги. Это - духовное стремление. Семена надо выжать, чтобы получить масло. Дерево надо нагреть, чтобы зажечь его и выявить огонь, скрытый внутри него. Аналогично садхака постоянной практикой должен разжигать в себе священное пламя.
"Молодые, пожилые, престарелые, даже больные и дряхлые - все достигнут совершенства в йоге посредством постоянной практики. Успеха дождется тот, кто занимается, а не тот, кто не занимается. Успеха в йоге нельзя добиться просто чтением священных текстов. Лишь в постоянной практике кроется секрет успеха. Истинно, в этом нет сомнения".

"Как, освоив алфавит, можно, непрерывно занимаясь, овладеть всеми науками, так, усердно упражняя сперва свое тело, можно обрести знание Истины (Таттва Джняна), т.е. подлинной природы человеческой души, идентичной Верховному Духу, коим исполнена вселенная".("Гхеранда Самхита", гл.1, стих 5).
Координируя и концентрируя усилия своего тела, чувств, ума, рассудка и Я, человек достигает награды - внутреннего покоя - и осуществляет стремление своей души соединиться с Творцом. Главное приключение в жизни человека - это его возвращение к Творцу.
Йог отрекается от всего, что уводит его от Бога.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 5 из 777 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 775, 776, 777  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское