Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Научная психология arrow Психология, сновидения, рефлексы

Психология, сновидения, рефлексы
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Владимир Иванов
Начинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 10.01.2004
Откуда: г. Томск
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 13:06 Ответить с цитатой

Любая, даже лёгкая царапина сопровождается кровотечением. Следовательно, вид крови всегда ассоциируется с травмирующей ситуацией, что, возможно, и делает красный цвет красивым.
Следующий лексический ряд, похоже, подтверждает эту закономерность:

чёрный - в смысле страшный, опасный;
кровь;
чермный - красный (старославянский);
червонный - красный;
красный;
красивый.

Слова расположены в порядке возрастания привлекательности. Однако, в каждой из групп слов с родственной корневой основой имеются пары с противоположными по смыслу словами: чёрный - червонный, кровь - красивый. Слово "чермный" созвучное слову "чёрный" связано сходством значения с группой слов, родственных слову "красный".
Смысл во всём этом может быть такой: этимологическая связь слов, обозначающих противоположные по знаку эмоциональные состояния, собственно, и показывает причинно-следственную связь этих эмоциональных состояний.
Два полюса просматриваются и в англоязычном варианте:

black - чёрный;
blood - кровь;
blood curding - страшный, ужасный;
blaze - блеск, великолепие;
bliss - блаженство;
beauty - красота.

-------------------------

Аналогичные результаты даёт анализ восприятия и синего (холодного) цвета. Скорее всего, это ассоциация на посинение (цианоз) кожи при переохлаждении. Цианоз (синяк) также возникает и в результате механической травмы. Следовательно, сине-голубой цвет тоже ассоциируется с травмирующей ситуацией.
Рассмотрим лексический ряд:

black - чёрный;
bleak - холодный, пустынный;
blue - голубой, синий;
blaze - блеск, великолепие;
bliss - блаженство.

Здесь тоже наблюдаются два полюса эмоциональных реакций. То есть неосознанное стремление к преодолению неприятных переживаний также делает сине-голубой цвет привлекательным и распространённым. Например, голубизна в одежде и других деталях внешности, как и наличие оттенков красного, особенно подчёркивают женскую красоту.
Насыщение этими цветами усиливает эмоциональность любого образа. Сложившиеся популярные (сказочные) персонажи выглядят именно так: бело-голубая одежда Снегурочки, красная шуба Деда Мороза, голубоватый образ Мальвины и др.
Эмоционально активными также являются оттенки сиреневого и фиолетового цветов.

--------------------------

Это примеры из моей статьи: "Психология, сновидения, рефлексы"
http://psy.tom.ru/
которые показывают, что положительная эмоция, если она возникает, является следствием отрицательной эмоции (на той же предметной основе).

Предлагаю обсудить и другие темы, затронутые в статье.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Очевидец
Гость


СообщениеДобавлено: Вс Май 16, 2004 02:25 Ответить с цитатой

Я не разделяю ваших галюцинаций
Владимир Иванов
Начинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 10.01.2004
Откуда: г. Томск
СообщениеДобавлено: Ср Июн 02, 2004 09:50 Ответить с цитатой

С интерпретацией можно, конечно, спорить, но вот ещё факты.
Пока человек молод - он делает искусственную седину (седые пряди, мелирование). А в пожилом возрасте женщины окрашивают седеющие волосы, но не в естественный цвет, - а в голубой, розовый, фиолетовый, сиреневый (то есть в те цвета, которые здесь уже рассматривались как эмоционально активные).
И там и там наблюдается одна психологическая закономерность. В первом случае – так, вероятно, у молодых людей выражается неосознанная неприязнь старости и соответствующих изменений внешности, а во втором - преодоление тревожности, которая может возникать у пожилых людей, введением в свой образ "тревожных" цветовых оттенков.
Что-то вроде "катарсиса" наоборот, когда напоминание о неприятном событии становится обыденным, - само событие становится более-менее терпимым, а напоминание об этом событии может быть даже приятным (привлекательным).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Без Разницы
Пользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Июн 02, 2004 12:22 Ответить с цитатой

любая, даже лёгкая царапина сопровождается кровотечением. Следовательно, вид крови всегда ассоциируется с травмирующей ситуацией, что, возможно, и делает красный цвет красивым.

Не совсем понятен вывод, о том, почему то, что ассоциируется с травмой, будет красивым. Будет повышать уровень тревоги, концентрировать внимание - это да. К тому же, слово красота не относится к психосфере. Это слово-символ, обозначающее субъективное отношение между рассматриваемым явлением и мотивационной сферой конкретного индивидуя.
При том, что травма оказывает депревирующее воздействие, она не может ассоциироваться с чем-то красивым, привлекательным, способным потенциально удовлетоврить какую-либо потребность.

Гораздо проще порассуждать на тему ассоциации: красный - это цвет половых органов у Ж. А если при этом Ж красит обычные губы на лице красной помадой, так тут уж вообще более точная ассоциация возникает не только по цвету, но и по форме.

Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Владимир Иванов
Начинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 10.01.2004
Откуда: г. Томск
СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2004 09:20 Ответить с цитатой

Цитата:

Не совсем понятен вывод, о том, почему то, что ассоциируется с травмой, будет красивым.

Такой механизм позволяет не терять активность в присутствии опасности. Животное, скованное страхом высоты, не достанет плоды с высокого дерева и погибнет от голода. Боясь поранится, животное перестанет двигаться и тоже погибнет. Эйфория на высоте или в других травмирующих ситуациях, например, от вида крови помогает преодолевать страх, неприязнь. В результате эйфория становится основой эмоциональных переживаний привлекательности и красоты.
Этот же механизм действует и на бытовом уровне, например, помогает преодолевать естественную брезгливость в контактах, еде и т.д. Это и собственные запахи (поверхности кожи, грязного белья), и запахи полового партнёра, становящиеся привлекательными в определённых ситуациях.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Без Разницы
Пользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2004 23:56 Ответить с цитатой

Боясь поранится, животное перестанет двигаться и тоже погибнет.

Животное не погибнет по 3-м причинам:

1-я - это инстинкт самосохранения.
2-я это механизмы псих. защиты.
3-е необходимость увеличивать интенсивность стимула со временем. Иными словами привыкание со временем к высоте.

запахи полового партнёра, становящиеся привлекательными в определённых ситуациях.

Если кому-то не нравятся запах потных носков, но при этом все остальное "очень даже" то вот это "очень даже" может перевесить запах носков. Это борьба мотивов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Владимир Иванов
Начинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 10.01.2004
Откуда: г. Томск
СообщениеДобавлено: Сб Июн 05, 2004 10:03 Ответить с цитатой

Цитата:

Животное не погибнет по 3-м причинам:

1-я - это инстинкт самосохранения.
2-я это механизмы псих. защиты.
3-е необходимость увеличивать интенсивность стимула со временем. Иными словами привыкание со временем к высоте.

Данные понятия (механизмы) в статье рассматриваются, как стадии единого процесса.

Инстинкт самосохранения – в основе его страх, неприязнь (отрицательные эмоции).

Психическая защита – это в первую очередь «вытеснение» и «смещение». Происходит «вытеснение» страха, неприятных переживаний в бессознательное, а затем «смещение» - образование символа.

Привыкание к стимулу, раздражителю – происходит по механизму "инверсии" путём превращения отрицательной эмоции (реакция на символ) в положительную на той же предметной основе (то есть положительная эмоция будет возникать на тот же раздражитель-символ, на который ранее возникала отрицательная эмоция). К примеру, когда процесс изживания страха (получить травму) завершится, красный цвет (символ травмы), ранее вызывавший страх, станет привлекательным, то есть будет казаться красивым. Это является нормой для человека.

Затем на основе положительных эмоций происходит образование мотивов (и их столкновение).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Без Разницы
Пользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2004 23:47 Ответить с цитатой

Положительная эмоция будет возникать в ответ на отрицательную:

1 в том случае, если эта отрицательная эмоция будет одновременно связана с более интенсивной положительной эмоцией. Иными словами будет иметь место быть механизм мотивационного опосредования.
2 отрицательная эмоция, связанная с символом, не подтверждается, постепенно теряя эмоциональную интенсивность.

Вообще, отрицательная эмоция - это прогноз на депривацию какой-либо потребности.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
йцу
Гость


СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2004 00:20 Ответить с цитатой

а что если красную шапочку под эту теорию подогнать?

Мы находим то что ищем!
Может нужно освободить разум из этой тюрьмы?
Без Разницы
Пользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2004 00:39 Ответить с цитатой

Красная - красивая. Красна изба не углами, а пирогами и т.д.

Красная шапочка - красивая шапочка. Только весь вопрос почему красный цвет красивый?

Я придерживаюсь мнения, что это цвет половых органов. Иванов - крови.

Может Иванов - вампир?

Дурачусь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Владимир Иванов
Начинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 10.01.2004
Откуда: г. Томск
СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2004 11:07 Ответить с цитатой

Пример с красным цветом лишь частный случай (но наиболее показательный) общей закономерности. Он наглядно показывает как выстраивается весь эмоциональный ряд. Этот пример даёт также понять, как важные события отражаются в языке, лексике. И ещё, это простой психический процесс, так как здесь ситуация разрешается по принципу: «да» или «нет», опять же, по причине биологической важности. Можно привести ряд и более сложных примеров, когда психический процесс начинается не с физической, а с психо-эмоциональной травмы. Или ещё более сложный случай, когда доминирующая мотивация формируется в результате взаимоисключающих мотиваций.

Без разницы
Цитата:

Положительная эмоция будет возникать в ответ на отрицательную:

1 в том случае, если эта отрицательная эмоция будет одновременно связана с более интенсивной положительной эмоцией. Иными словами будет иметь место быть механизм мотивационного опосредования.
2 отрицательная эмоция, связанная с символом, не подтверждается, постепенно теряя эмоциональную интенсивность.

1. Совершенно верно. Разные авторы по-разному описывают одно и то же явление. «Механизм мотивационного опосредования» – это практически то же самое, что и «формирование подчинённых эмоций и мотивов под влиянием доминирующей мотивации». То есть при наличии доминирующей мотивации голода животное перестаёт бояться высоты и лезет на дерево за плодами.

2. Могу только добавить, что ***, отрицательная эмоция начинает превращаться в положительную эмоцию. Здесь, вероятно, действует механизм торможения условных рефлексов и происходит усиление эйфории. Видимо, простого угасания условного рефлекса недостаточно, чтобы преодолеть страх. Для этого и возникает эйфория, то есть положительная эмоция. Например, животные не могут искусственно создавать цвета, а люди могут. Окрашивая в красный цвет различные предметы, не связанные с травмой, создаются условия для затормаживания условной реакции страха на красный цвет. У животных этот рефлекс не заторможен. Поэтому большинство животных (и, в частности, волки) боятся красных флажков.

йцу
Цитата:

Мы находим то что ищем!

Травмы ассоциируются и с падениями. Отсюда страх высоты. Затем страх ***, трансформируясь в состояние эйфории. Становятся привлекательными: качание на качелях, прыжки с парашютом и т.д.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Katolik
Начинающий
Сообщения: 11
Регистрация: 09.06.2004
Откуда: Mosква
СообщениеДобавлено: Ср Июн 09, 2004 17:28 Ответить с цитатой

Цитата:

Травмы ассоциируются и с падениями. Отсюда страх высоты. Затем страх ***, трансформируясь в состояние эйфории. Становятся привлекательными: качание на качелях, прыжки с парашютом и т.д.

Ассоциация - факт не работы головного мозга, но некая составляющая личного мировосприятия. По ассоциациям нельзя судить В ОБЩЕМ, как
это делаете вы (вспомните Фрейда). Частично, то что вы говорите можно отнести к определенной социальной среде, но не к человечеству в целом. В одной группе красный будет означать одно, в другой другое. К примеру у меня к слову "травма" возникает аналогия с гипсом и, почему-то, отверткой. Да и потом Тамбовский волк, вряд ли будет реагировать на красную тряпку..., скорее на запах того, кто ей перед ним размахивает
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир Иванов
Начинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 10.01.2004
Откуда: г. Томск
СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2004 08:05 Ответить с цитатой

Katolik
Цитата:

Частично, то что вы говорите можно отнести к определенной социальной среде, но не к человечеству в целом. В одной группе красный будет означать одно, в другой другое.

Синяки и ссадины в детстве – обычная вещь. Отрицательные эмоциональные реакции на символы травмы могут быть ослаблены ещё до окончания периода детской амнезии. Социальная среда в таком возрасте, да и в любом возрасте, оказывает минимальное влияние, так как речь идёт о защитных механизмах досоциального уровня.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Владимир Иванов
Начинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 10.01.2004
Откуда: г. Томск
СообщениеДобавлено: Сб Июн 12, 2004 09:15 Ответить с цитатой

Пример из области сновидений.
Сначала у человека возникают сны с падениями (часто в виде кошмаров). Это усиливает страх высоты, что имеет защитное значение. Затем, когда страх начинает излишне сковывать активность, появляются сны с чудесными полётами (эйфория во сне), что помогает преодолевать страх высоты уже в реальности.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское