| Автор |
Сообщение |
ArunaПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 31.08.2010
|
|
 Добавлено: Чт Июн 21, 2012 23:59 |
 |
|
Почему я спросила про условия.
Тогда сразу ряд вопросов по существу.
Есть ли рядом библиотека?
Доступны ли спортивные мероприятия?
|
|
|
|
|
 |
ArunaПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 31.08.2010
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 00:06 |
|
|
Условия это уже шанс на жизнь.
Постарайтесь понять.
Каждый обслуживающий вас человек это прежде всего человек, и не без проблем. И они тоже печалятся, впадают в депрессию, уходят в себя... А жизнь рядом - просто рядом вынуждает их жить. Ведь есть у них этот долг! Они должны своим родителям и обязаны детям. Так уж получается.
И выходя из стен их рабочего учреждения, они забывают о том что там и кто там... Они окунаются в заботы. Чтобы жить дальше. С тем что есть.
Быть может, однажды вы скажете каждому из них спасибо. Просто за то что хорошо работали.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 06:16 |
|
|
| Ross писал(а): |
Вот вечно тебя уносит!
Ангелы это образы. Художественные.
Это своя мощность энергий.
Мы не ангелы и наша мощность довольно скромна.
А не лучше ли помочь выжить, чем добить?
Ты же за жизнь, Салу! Я правильно тебя понимаю? |
Духовная мощь обретает мощь, когда человек в духе, а когда дух потерян, то о какой мощи может идти речь?
Ангел хранитель у кажого свой и если он покинул человека, то он мыкается, как неприкаянный без точки опоры…
Конечно, лучше помочь, чем добивать. А вот Витор видит свою помощь: добить, чтобы не мучился.
Я за жизнь, ты меня правильно понимаешь.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 08:28 |
|
|
| Viktor писал(а): |
| Вопрос, а как возможно такое право отвоевать? Ну как могут его отвоевать попавшие в психиатрическую молотилку? В крови их и так топят. То есть попросту всю их подлинную кровь портят, в ничто, в отраву переводят. Лишают их и собственной жизни и собственной смерти. В живое ничто превращают. Фантасмагорический кошмар! Так что отвоевать они уже ничего не в состоянии. Я предлагаю реализацию права на смерть, как реальную защиту от несусветного кошмара. И добиться этого через закон. Что б закон и защищал от кошмара. А как еще можно этого добиться? |
Только безумец борется со злом его методами…
| Viktor писал(а): |
| Да, ты против даже последней надежды, ты за полное бесправие. |
Только убийство входит в логику жизни, как право на смерть, но допускать его нельзя.
У смерти нет прав и поэтому правами жизни смерть не «имет права» распоряжаться исходя из логики смерти.
Требовать правами жизни смерть, это требовать полного бесправия для жизни, те есть отдать свою жизнь на откуп убице, который может в любой момент времени убить любого человека, а не только желающего.
Поэтому твое желание последней надежды, как смерть, желание больного и безумного человека.
| Viktor писал(а): |
Назойливый, глупый, лютый навет, извращение.
Мое принципиальное желание узаконить крайнее спасение от худшего убийства. |
Любое убийство запрещено правом жизни и никакие оправдания даже в виде крайнего спасения от худшего убийства, не могут быть законными, так как является крайней степенью безумия.
Потому что с точки зрения права — худшее убийство должно быть наказано до того и для того, чтобы не осуществлялось вообще никакое убийство, уже не говоря о самом крайнем беззаконии, как право на убийство!
Но для тебя логика права настолько далека и непонятна, что ты талдычишь о праве на смерть, как назойливый, глупый, лютый наветчик и извращенец.
| Viktor писал(а): |
| Нет, ты стоишь на лютом неравенстве. На праве одних безнаказанно отнимать у других не только жизнь, но их самих, их сущность. И на полном бесправии других, лишая их даже спасения смертью. |
Только больной человек, люто ненавидящий людей, требует право на смерть для других, чтобы убийца мог убить невиновного человека, только за то что он болен.
Тот, кто безнаказанно отнимает у других не только жизнь, но их самих, их сущность, должен быть наказан по закону. А жертву преступления, нельзя добивать правом на смерть, как требует Виктор.
Требуя права для убийства, только на основании неравенства субъектов права, мы тем самым создаем прецедент не персональных взаимоотношений между субъектами прав, а подтверждаем отсутствие, каких бы то ни было прав для любого субъекта права, в отношении любых прав имеющих место быть в правовом поле. То есть, создавая абсурдное право, мы тем самым отвергаем любое право. Но этого безумия никто допустить не может, даже ради Виктора.
Из всего этого следует: Виктор требуя права на смерть отвергает права на защиту жертвы, доводя жертву до безвыходной ситуации, чтобы потом требовать для жертвы права на смерть. Виктор якобы хочет защищать человека, допуская над ним мучения и издевательства, а потом требуя для человека-жертвы смерти. Не борясь с основным злом, он запускает более извращенное и низкое зло убивать человека на основании того, что первое зло и издевательство над человеком не было наказано. Такой «однобокий» подход говорит о преступном, преднамеренном создании права на смерть, только для того, чтобы узаконить право на смерть, не облегчить страдание для жертвы, а прикрыться этим страданием (как укус подлой змеи).
| Viktor писал(а): |
| Это ты упорно желаешь право представить бесправием. Право никак не может быть убийством. Убийство непременно насилие, принуждение. То есть попрание права. |
О каком бесправном праве ты говоришь? Еще права на смерть не существует, а для Виктора это стало правом. На каком основании?
Право на смерть — убийство, а про другие права кто говорит и называет их убийством? Если ты не видишь разницы между правом на смерть и просто правом, то при чем тут я?
«Убийство непременно насилие, принуждение. То есть попрание права» на жизнь. Про жизнь ты забыл написать, клинит тебя на смерти, так что слово жизнь для тебя не приемлема?
| Viktor писал(а): |
| Не тупи и не кощунствуй во лжи. Не ты за жизнь и не я против жизни. Право на смерть не против жизни. |
От тупого слышу и с лжецом веду диалог. Повторю, я за жизнь. Слава богу, что ты не против жизни. Только вот право смерти, против жизни. Потому что твое обоснование: право смерти безжизненно и основывается на сокрытии преступников, тех, кто человека доводит до беспомощного состояния. А ты, покрывая преступников, требуешь убить доведенного до отчаяния человека. Это твое преступление и безумие.
| Viktor писал(а): |
| Опять и опять примитивная ложь. Убийцам абсолютно не нужно право на смерть. Отсутствие такого права ни коим образом убивать не мешает. И даже наоборот, очень помогает. Например убивать психиатрически. |
От лжеца слышу. Ты требуешь права смерти для жертвы, а не для убийцы, и не борешься с насильниками и деспотами. Ты, сам приводишь примеры убийств, но ты борешься не с убийцами, а с жертвами убийц. И сказать тебе нечего.
Тот, кто пользуясь властью, любой властью для убийства, должен быть наказан, но не жертва должна отвечать за палача своей смертью, через право на убийство.
Думай, когда пишешь, и не оправдывай убийц, и насильников. Я бы тебя понял, что ты для них требуешь смерти, так ты же нет: не добил насильник дай я добью по закону…. Неужели ты не видишь безумия своего права на смерть?
|
|
|
|
|
|
ArunaПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 31.08.2010
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 09:31 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
| Духовная мощь обретает мощь, когда человек в духе, а когда дух потерян, то о какой мощи может идти речь? |
Ну так не отнимай же этот дух! Он не потерян.
Ты вечно бьёшь по шапке.
Если он здесь с нами, то значит ещё живой.
| Цитата: |
| Ангел хранитель у кажого свой и если он покинул человека, то он мыкается, как неприкаянный без точки опоры… |
Ангел никогда и ни при каких обстоятельствах не покидает. Он отворачивается.
| Цитата: |
| Конечно, лучше помочь, чем добивать. А вот Витор видит свою помощь: добить, чтобы не мучился. |
А мне порой хочется тебя просто побить. )
| Цитата: |
| Я за жизнь, ты меня правильно понимаешь. |
Вот и ладушки.
|
|
|
|
|
|
НосительПользователь
Сообщения: 76
Регистрация: 24.05.2012
Откуда: LA
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:16 |
|
|
|
А почему вы думаете что мучения и страдания в жизни нуждаются в их прекращении? Ведь если человек сильно мучается и страдает, то он попадает в рай! Другого пути в рай нет! Только через страдания. Все святые признаны святыми только через перенесенные страдания! В этом ОСНОВА ХРИСТИАНСТВА! Значит нельзя давать людям прекращение страдания, так как вы закрываете для них дорогу в рай! Нужно чтобы они именно мучились и тогда они обретут царствие божье на небесах. Нельзя давать право на смерть. Нужно дать право на страдание.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:25 |
|
|
| Носитель писал(а): |
| А почему вы думаете что мучения и страдания в жизни нуждаются в их прекращении? |
Так думает Виктор, проповедуя право на смерть. Ему так проще жить, чтобы другие не мучилась, а его совесть отчистилась от скверны... у него такая совесть желать другим как лучше, он же решает кому нужна смерть, а кому не нужна, по праву на смерть, которую он хочет узаконить...
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:27 |
|
|
| Носитель писал(а): |
| Нельзя давать право на смерть. Нужно дать право на страдание. |
Ты уже заклятый враг Виктора!
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:39 |
|
|
| Ross писал(а): |
Ну так не отнимай же этот дух! Он не потерян.
Ты вечно бьёшь по шапке.
Если он здесь с нами, то значит ещё живой. |
Наличие шапки не означает наличия головы.
его просто жаль...
А он безумный просит бури, как будто в бурях есть покой!
| Ross писал(а): |
| Ангел никогда и ни при каких обстоятельствах не покидает. Он отворачивается. |
Ты думаешь, что я против твоего ангела?
| Ross писал(а): |
| А мне порой хочется тебя просто побить. ) |
Слава богу, что ты этого не делаешь…
| Ross писал(а): |
| Вот и ладушки. |
по любому, жили мы у бабушки!
|
|
|
|
|
|
ArunaПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 31.08.2010
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:42 |
|
|
| Носитель писал(а): |
| А почему вы думаете что мучения и страдания в жизни нуждаются в их прекращении? Ведь если человек сильно мучается и страдает, то он попадает в рай! Другого пути в рай нет! Только через страдания. Все святые признаны святыми только через перенесенные страдания! В этом ОСНОВА ХРИСТИАНСТВА! Значит нельзя давать людям прекращение страдания, так как вы закрываете для них дорогу в рай! Нужно чтобы они именно мучились и тогда они обретут царствие божье на небесах. Нельзя давать право на смерть. Нужно дать право на страдание. |
Очередной Адольф Гитлер.
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:46 |
|
|
| Ross писал(а): |
Очередной Адольф Гитлер. |
Если ты так думаешь, не далеко ушла... 
|
|
|
|
|
|
ArunaПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 31.08.2010
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:48 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
Наличие шапки не означает наличия головы.
его просто жаль... |
Что-то ни разу не уловила в твоих речах хоть мизер жалости.
| Цитата: |
| А он безумный просит бури, как будто в бурях есть покой! |
Он сам в буре. Другого состояния нет. Ему нужен штиль, чтобы понять.
| Цитата: |
| Ты думаешь, что я против твоего ангела? |
Себе дороже бы вышло! )
|
|
|
|
|
|
ArunaПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 31.08.2010
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 10:49 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
| Ross писал(а): |
Очередной Адольф Гитлер. |
Если ты так думаешь, не далеко ушла... |
|
|
|
|
|
|
SalooooПользователь
Сообщения: 8057
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 11:29 |
|
|
| Ross писал(а): |
| Что-то ни разу не уловила в твоих речах хоть мизер жалости. |
Только из сострадания ко всем нам, я пишу Виктору, чтобы не дай бог не произошло великое горе: право на смерть.
| Ross писал(а): |
| Он сам в буре. Другого состояния нет. Ему нужен штиль, чтобы понять. |
Ему уже никто не поможет, кроме транквилизаторов…
| Ross писал(а): |
| Себе дороже бы вышло! ) |
Не в цене дело…
|
|
|
|
|
|
ArunaПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 31.08.2010
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 16:42 |
|
|
| Saloooo писал(а): |
| Ему уже никто не поможет, кроме транквилизаторов… |
Если ты такое ещё раз скажешь, я закончу с тобой любой разговор.
|
|
|
|
|
|
?-Вестикфива-?Пользователь
Сообщения: 515
Регистрация: 12.12.2011
Откуда: Откуда МЫ ВСЕ!С планеты радости,грез,стихийных бедствий-Земля!;D :$...
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 17:22 |
|
|
| Цитата: |
всё равно найдёт способ чтобы избавиться прежде всего от самой сильной СВОЕЙ боли
|
А вы не такая?
|
|
|
|
|
|
?-Вестикфива-?Пользователь
Сообщения: 515
Регистрация: 12.12.2011
Откуда: Откуда МЫ ВСЕ!С планеты радости,грез,стихийных бедствий-Земля!;D :$...
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 17:24 |
|
|
| Цитата: |
Всё будет спланировано на тонком уровне настолько чётко, как полночь и полдень, и ни секундой раньше или позже. Они невольно будут попадать в такие ситуации, из которых не будет выхода без какой-то своей потери - оплаты.
Как жаль, что такая простая истина сбрасывается со счетов.
|
Что спланировано?
|
|
|
|
|
|
ArunaПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 31.08.2010
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 17:28 |
|
|
| Viktor писал(а): |
| Вопрос, а как возможно такое право отвоевать? Ну как могут его отвоевать попавшие в психиатрическую молотилку? |
Виктор, скажите, если бы было возможно повернуть время вспять, с какого момента своей жизни вы начали бы для него новый отсчёт? Чего бы вы старались избегать?
| Цитата: |
| В крови их и так топят. То есть попросту всю их подлинную кровь портят, в ничто, в отраву переводят. Лишают их и собственной жизни и собственной смерти. В живое ничто превращают. Фантасмагорический кошмар! |
Представьте, что вас ждёт любимая женщина, у вас с ней дом где тепло и уютно, хороший автомобиль, у вас интересная работа, в кошельке всегда есть и на то чтобы спонтанно кого-то угостить и так далее. Вдруг вы ловите свою женщину на попытке суицида. Вы будете её спасать? Какие вопросы вы ей потом зададите?
| Цитата: |
| Так что отвоевать они уже ничего не в состоянии. |
Они - нет. Вы - да.
| Цитата: |
| Я предлагаю реализацию права на смерть, как реальную защиту от несусветного кошмара. И добиться этого через закон. Что б закон и защищал от кошмара. А как еще можно этого добиться? |
То есть, вы предлагаете следующее.
Все кто хотел бы добровольно уйти из жизни могли бы делать это по законному праву. Предположим это право ввели. Что в этом случае? Вы пишете заявление чтобы вам предоставили средство чтобы уйти из жизни, но чтобы это было гуманно, вам предоставят химическое вещество в виде инъекции или таблетки. Получается так, что тот кто будет осуществлять вам инъекцию уже потенциальный палач. Или даже тот кто подписал документ позволяющий вам умереть тоже убийца. А кто захочет им быть?
И потом, если бы узаконили такое право, то повысился бы процент убийств под прикрытием суицида.
|
|
|
|
|
|
ArunaПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 31.08.2010
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 20:11 |
|
|
|
|
|
|
|
|
ArunaПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 31.08.2010
|
|
| Добавлено: Пт Июн 22, 2012 21:06 |
|
|
Виктор, я не знаю вернётесь ли вы снова в эту тему потому что поняли что здесь вас взывают к жизни на земле до полного её естественного завершения. Я в том числе.
Понять я вас способна всей душой и сердцем, но позволить себе принять на себя ответственность за неоправданную смерть не могу. И никогда не решусь. Простите меня, если сможете.
Перед вами есть только две дороги. Первая - пожизненная изоляция. Вторая - новая жизнь среди людей. Притом и там и там вы будете живым. Но в первом случае вы обречены страдать, а во втором радоваться.
Я поняла, вы любите печаль. Вам наверное нравится быть в темноте и тишине. Вы не верите людям. Они для вас опасны. Покойники вам нравятся больше. Потому что они ближе по душевному состоянию не смотря на то что души их покинули.
Вы меня снова простите за то что я тут проронила капельку повседневного настроения - шуточку, смайлик... Ну войдите же в моё положение - я живая!
Прохладно тут у вас...
.
|
|
|
|
|
|
ArunaПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 31.08.2010
|
|
| Добавлено: Сб Июн 23, 2012 08:55 |
|
|
Виктор, я не считаю что моё время в вашей теме прошло напрасно.
Тему я прочла.
Хочу обратить ваше внимание на то, что люди, как я сказала выше, высказываясь о вашем главном, внушают вам веру в хорошее, и пусть они кричат, даже дерутся - они борятся. За вас.
Но вы относитесь к категории тех, кто жаждет человеческих слёз. И плакать по вашему замыслу должны прежде всего ваши родные и близкие. Вас унижали.
Это месть.
Мстить нужно. Да. Но только способы для этого есть разные. А не один единственный, который уже много лет вас терзает. Можно например передумать умирать и посмотреть на себя как на рабочую силу - начать работать именно физически и жить красиво.
Беру на себя ответственность вас уверить, что по потенциальным трупам не убиваются. Их провожают тихо и быстро...
Не хочу вас разочаровать личным примером.
Когда провожали того человека о ком я вам рассказывала, то... О!
Со всего мира в два дня съехалось так много людей, что столы в день похорон пришлось накрывать поочерёдно до позднего вечера. В гробу он лежал такой красивый! - со своим греческим профилем... Было на самом деле не просто печально, а мучительно больно!! Рыдали мужчины! С этим пошла мужская дружеская порука его мамы и она по сей день.
12 марта 2005 года день когда его не стало. Впредь, в доме у ней будут раздаваться звонки тех, кто его любит. Его - живого.
Но вернёмся к вам.
То что будет с вами "там" вы примерно знаете - по своему собственному воображению. Там будет ад. Он вам не страшен.
Тогда есть выход!
Взывайте сатану. И он придёт.
Но только слёз за собой не ждите и не надейтесь.
Люди скажут примерно так - ну вот и ещё один душевно больной приставился.
А эти ваши виртуальные похороны самого себя я покидаю. Грустно мне здесь. Да не хочу я на одни и те же грабли второй раз...
Если суждено вам уйти - уйдёте. Нет - останетесь.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 23, 2012 10:08 |
|
|
| Ross писал(а): |
Предположим прямо сейчас у вас в руке материлизовался пистолет. Заряженый. Вы им воспользуетесь сию же минуту или подождёте какое-то время? Если подождёте, то чего?
|
Всяко может быть. Может и вовсе не воспользовался б. Но к чему это? Какое имеет отношение к теме?
| Цитата: |
В живое ничто превращают.
Вот она - ваша ошибка, Виктор.
Ваше сотояние можно видеть.
В углу сырого холодного тёмного колодца сидит человек. Единственная его мечта это…
|
Так в чем же ошибка? Там, у заключенного в темном колодце есть спасение от превращения в живое ничто?
| Цитата: |
Каждый обслуживающий вас человек это прежде всего человек, и не без проблем. И они тоже печалятся, впадают в депрессию, уходят в себя... И выходя из стен их рабочего учреждения, они забывают о том что там и кто там... Они окунаются в заботы. Чтобы жить дальше. С тем что есть.
|
У тех «нас обслуживающих» совсем иной уровень проблем. И заключен он не в том, какие именно бытовые неурядицы их засасывают. В том, что душевное восприятие происходящего рядом и собственно ими творимого находиться на несоизмеримо низком уровне. В душевном плане это полная отморозь. Сочувствовать они не способны вообще. Вообще никогда ничего подобного не испытывали. И представление о том никакого не имеют. В том неимоверная легкость с коей творят несусветный кошмар.
| Цитата: |
Быть может, однажды вы скажете каждому из них спасибо. Просто за то что хорошо работали.
|
Изумительный подвод! Прямо вопреки всему. Всему тому, о чем Вы как то высказались: «До чего же у Вас наболело!» Обо всем том сказать «хорошо работали». И что б им еще за то спасибо говорить! А кому тогда вообще «спасибо говорить» не надо?!
| Цитата: |
Вопрос, а как возможно такое право отвоевать? Ну как могут его отвоевать попавшие в психиатрическую молотилку?
Виктор, скажите, если бы было возможно повернуть время вспять, с какого момента своей жизни вы начали бы для него новый отсчёт? Чего бы вы старались избегать?
|
Прежде всего замечу Ross ваши встречные вопросы слишком уж неуместны. Прочтите вверху мой вопрос и сопоставте со своим вопросом на него ответным. Какое одно имеет отношение к другому?
Начет с чего б начал… Если уж строго осмысленно подойти то ни с чего другого не с чего. Кошмар то, что ничего в собственной участи мне выбирать не пришлось.
| Цитата: |
Цитата:
В крови их и так топят. То есть попросту всю их подлинную кровь портят, в ничто, в отраву переводят. Лишают их и собственной жизни и собственной смерти. В живое ничто превращают. Фантасмагорический кошмар!
Представьте, что вас ждёт любимая женщина, у вас с ней дом где тепло и уютно, хороший автомобиль, у вас интересная работа, в кошельке всегда есть и на то чтобы спонтанно кого-то угостить и так далее. Вдруг вы ловите свою женщину на попытке суицида. Вы будете её спасать? Какие вопросы вы ей потом зададите?
|
Опять таки какое отношение этот пример с «поимкой суецидника» имеет к описанному выше чудовищному психиатрическому палачеству?
Я б разумеется не «ловил» суицидника, тем более дорого человека. Я б сочувствовал. Очень. Тем сильнее, больнее сочувствовал бы, чем ближе, дороже человек. Первейший же вопрос, который приходит в голову: «Почему, что послужило причиной?» И на счет спасения сложно. Действовать против воли совсем не воспринимается спасением.
| Цитата: |
Цитата:
Так что отвоевать они уже ничего не в состоянии.
Они - нет. Вы - да.
|
С чего вдруг?! Я тот же жертва. Меня так же искромсали и кровь и плоть перепортили. Еще и как! И откуда мне быть чего то в состоянии?!
| Цитата: |
То есть, вы предлагаете следующее.
Все кто хотел бы добровольно уйти из жизни могли бы делать это по законному праву. Предположим это право ввели. Что в этом случае? Вы пишете заявление чтобы вам предоставили средство…
|
Я предлагаю право на смерть, как альтернативу психиатрическому принуждению. Что б лишить твердолобых апологетов разрешения межличностных конфликтов посредством психиатрии их главного «аргумента» об опасности психов. Если уж намериваться разрешать проблему исключительно так, избавляясь от допекаемости психов, то разрешить и такую проблему можно менее ущербным для неугодных образом. Например умертвить. Мертвый гарантированно никому никакой опасности и вообще никаких хлопот доставлять не будет. Зачем же так садиствовать?!!! Можно просто убить.
Вы говорили Ross, что собираетесь основательно прочесть тему. Ну как же тогда Вы упустили из внимания столь многократно и по всякому мною объясненное?! Я не веду речь (в данной теме) о желающих расстаться с жизнью. Более того, я неоднократно пояснял, в том числе и совсем не давно, что вообще сомневаюсь в наличии такой категории,- добровольных суицидников. На самом деле скорее всего за каждым таким «добровольным» устремлением скрывается жуткая неволя. Человека попросту выталкивают за грань приемлемого. Как очень метко выразился в одном месте Александр Голенков: «За каждым самоубийцем скрывается преуспевающий убийца»
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 23, 2012 10:21 |
|
|
[quote="Ross"]
| Цитата: |
Получается так, что тот кто будет осуществлять вам инъекцию уже потенциальный палач. Или даже тот кто подписал документ позволяющий вам умереть тоже убийца. А кто захочет им быть?...
|
Нет, не надо лицемерить. Извините, если показалось обидным. Но в подобных ситуациях предпочитаю называть вещи своими именами. Совсем не надо чувствовать себя палачом идя навстречу отчаянному устремлению человека. И не надо причислять их к палачам. Тем более при наличии никого не возмущающего, рутинного, жесточайшего, психиатрического палачества.
| Цитата: |
И потом, если бы узаконили такое право, то повысился бы процент убийств под прикрытием суицида.
|
Не повысился бы. Он и так высок, что выше и некуда. И отсутствие права на смерть этому нисколько не мешает.
| Цитата: |
Виктор, я не знаю вернётесь ли вы снова в эту тему потому что поняли что здесь вас взывают к жизни на земле до полного её естественного завершения. Я в том числе.
|
Я вынужден опять напомнить о лицемерии. Никто тут не взывает к жизни и ценность жизни не отстаивает. Желание увести тему в сторону ощущается очень даже. И чего только для этого не используют! С доводами только слабовато. Идут через доводы. И Вы Ross сейчас сделали увы ни что другое,- прошли через доводы, в обход доводов. Это называется зарывать голову в песок. Там, в песке ничего кроме песка не видно. И можно песок обозначить силой, верой, жизнью… Чем угодно.
| Цитата: |
Понять я вас способна всей душой и сердцем, но позволить себе принять на себя ответственность за неоправданную смерть не могу. И никогда не решусь. Простите меня, если сможете.
|
А откуда вывели Вы, что речь идет о смерти неоправданной? Как Вы определили, что она не оправдана? Я вот например постоянно и по моему вполне убедительно показываю насколько в описанном положении смерть оправданна.
| Цитата: |
Перед вами есть только две дороги. Первая - пожизненная изоляция. Вторая - новая жизнь среди людей. Притом и там и там вы будете живым. Но в первом случае вы обречены страдать, а во втором радоваться.
|
Нет ошибаетесь. Нет у меня никаких двух дорог. Дорога одна и проложена она моими палачами несколько десятков лет назад. В самом начале моей жизни. И вся жизнь прошла, как страшный сон. И не надо опять предаваться скверному лицемерию назидая мне наличие выбора лучшей доли. Дескать сам я не желаю, достаточных усилий не делаю и потому сам виновник своих бед. Не я, мои палачи определили мою участь. И это очень скверно разворачивать обвиняющий перст от палачей к жертвам.
| Цитата: |
Я поняла, вы любите печаль. Вам наверное нравится быть в темноте и тишине. Вы не верите людям. Они для вас опасны. Покойники вам нравятся больше. Потому что они ближе по душевному состоянию не смотря на то что души их покинули.
|
И это вывели Вы из прочтения темы?! Как же Вы читали?! Нет Ross, я не люблю печаль, и никто ее не любит. Здесь нечего любить. Люди опасны, покойники нравяться больше… Вы явно не подумали здесь Ross. Вы здесь не сказали что то. Вы наговорили спросонья. У Вас явно прорывается обида на мою приверженность отягощающим сюжетам. Они не вписываются в устоявшуюся картину мироздания. Вы готовы побить гонца, привезшего горькое известие. Вроде он причина горькости и есть.
|
|
|
|
|
|
ArunaПользователь
Сообщения: 1146
Регистрация: 31.08.2010
|
|
| Добавлено: Сб Июн 23, 2012 10:36 |
|
|
| Viktor писал(а): |
| Вроде он причина горькости и есть. |
Ну а кто же ещё!
Вы говорите языком живого человека а мимикой покойника.
Вы должны проснуться.
Пересмотрите свою жизнь.
Возможно что-то не совсем понятно из вашей темы. Но заключение я сделала для себя.
Эти проблемы лежат не в самой жизни, а в отношении людей к вам. Вот и ключик. Ваша боль в самых близких. В своё время вас непоняли.
Не захотят понимать тем более когда от вас не останется и следа.
Начать сначала никогда не поздно.
Мне вот любопытно... А если бы была война - кровавая битва, вы бы лезли на пули воимя победы или спасая себя от жизни?
Но знайте, говоря с вами я уповаю на жизнь.
А если вы даже не собираетесь начать обдумавать здраво своё существование, то можете даже не трудиться отвечать. Говорить о смерти я не хочу.
Вы настолько глубоко ушли, даже зарылись - в себя..! Вы и есть страус в песке. )
Последний раз редактировалось: Aruna (Вс Июн 24, 2012 03:44), всего редактировалось 5 раз(а)
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 23, 2012 10:46 |
|
|
| Ross писал(а): |
Виктор, я не считаю что моё время в вашей теме прошло напрасно.
Тему я прочла.
Хочу обратить ваше внимание на то, что люди, как я сказала выше, высказываясь о вашем главном, внушают вам веру в хорошее, и пусть они кричат, даже дерутся - они борятся. За вас.
|
К сожалению, к огромному сожалению не замечаю, что б выказывались о главном. Главное вообще, каким то изумительным образом не замечается. Все суждения в обход главного. По сути высказываются не по сути темы, но по желательному искаженному восприятию темы. И потому уже за меня бороться не могут.
| Цитата: |
Но вы относитесь к категории тех, кто жаждет человеческих слёз. И плакать по вашему замыслу должны прежде всего ваши родные и близкие. Вас унижали.
Это месть.
|
Вот видите Ross, как легко «открывается ларчик». Из подобных ваших суждений отчетливо прослеживается одно,- тему Вы не читали. Просто пробежали глазами, почти все пропустив. Иначе откуда б Вы вывели такие сведения о желательности для меня страданий родным и близким? Ну а уж если такое пропустили, дальше можно и о вообще моей любви к человеческим слезам.
| Цитата: |
Беру на себя ответственность вас уверить, что по потенциальным трупам не убиваются. Их провожают тихо и быстро...
|
Собственно даже и не только по самоубийцам и вообще умершим. И о живых переживают не больше. Собственно прижившееся убеждение об обязательной не задеваемости, «умении держать хвост веером», как о непременном показатели человеческой состоятельности есть ничто иное, как абсолютное бездушие в отношениях людей. По принципу,- человек человеку столб.
|
|
|
|
|
|
|
|
