Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow неужели мы рабы?

неужели мы рабы?
На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
лену$ька
Начинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 06.07.2010
СообщениеДобавлено: Вт Июл 06, 2010 18:28 Ответить с цитатой

Наша жизнь в любом обществе — это жизнь пленника. Различия между нами лишь в уровне комфортности условий плена. В обществе духовный потенциал личности подвергается жестокому испытанию со стороны общества.
Возможно, что в конце своего жизненного пути человек скажет: я ничего не успел. А то, что он успел сделать, будет дано ему увидеть в истинном свете: пустым и бессмысленным.
Единицам удается вырваться из рук безжалостных «испытателей» и, выполнив свое предназначение, стать гением. Большинство из нас не имеет на это сил и становится винтиком общественного механизма, обычным человеком — «как все».
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
eternity
Пользователь
Сообщения: 287
Регистрация: 12.02.2012
СообщениеДобавлено: Сб Мар 24, 2012 23:52 Ответить с цитатой

Интересная тема, кто тогда свободен - отшельник? пустынник?
Надо уйти в пустынь как Серафим Саровский и общаться с медведями, тогда вы не будете рабами людей. Но вы будете рабами природы и будете зависеть от ее капризов. Это разве намного лучше?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость



СообщениеДобавлено: Вс Мар 25, 2012 12:09 Ответить с цитатой

Цитата:

В обществе духовный потенциал личности подвергается жестокому испытанию со стороны общества.

разве? мне кажется напротив он раскрывается. именно в отсутствие людей в общем случае человек *** и происходит деградация.
Гость



СообщениеДобавлено: Вс Мар 25, 2012 12:11 Ответить с цитатой

Цитата:

Возможно, что в конце своего жизненного пути человек скажет: я ничего не успел. А то, что он успел сделать, будет дано ему увидеть в истинном свете: пустым и бессмысленным.

это зависит от того как он будет отвечать на вопрос кто я, на тему истинных целей в психологии придумано упражнение - человек представляет себя на смертном одре и проматывает всю свою жизнь, что сделал и не сделал.
у самураев - медитация о смерти.
SAОШЭНЬ АЙНАШОН
Пользователь
Сообщения: 2350
Регистрация: 25.01.2011
СообщениеДобавлено: Вс Мар 25, 2012 13:03 Ответить с цитатой

лену$ька писал(а):
Наша жизнь в любом обществе — это жизнь пленника. Различия между нами лишь в уровне комфортности условий плена. В обществе духовный потенциал личности подвергается жестокому испытанию со стороны общества.
Возможно, что в конце своего жизненного пути человек скажет: я ничего не успел. А то, что он успел сделать, будет дано ему увидеть в истинном свете: пустым и бессмысленным.
Единицам удается вырваться из рук безжалостных «испытателей» и, выполнив свое предназначение, стать гением. Большинство из нас не имеет на это сил и становится винтиком общественного механизма, обычным человеком — «как все».


нужна определить конкретна, кто што неуспевает сделать, и тогда будет видно кто и што мешает ему

ведь одно дело неуспел построить дом или самолёт, внедрить какое либо своё изобретение и т.д. и т.п.(но для этого нужно жить в социуме по законам социума)
и совсем другое дело когда неуспел сделать што то внутри себя, пока вытачивал на токарном станке детали машин, или сидя в офисе подписывал бумажки
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
klava
Пользователь
Сообщения: 962
Регистрация: 13.02.2012
СообщениеДобавлено: Вс Мар 25, 2012 15:57 Ответить с цитатой

eternity писал(а):
Интересная тема, кто тогда свободен - отшельник? пустынник?
Надо уйти в пустынь как Серафим Саровский и общаться с медведями, тогда вы не будете рабами людей. Но вы будете рабами природы и будете зависеть от ее капризов. Это разве намного лучше?
Мне кажется манипуляцию волей, которая исходит от общества, и потребность выживать нельзя ставить в один ряд Дурачусь

Мне кажется эта тема о том, как личные устремления подменяются общественными стандартами.

Если ты пойдешь в лес, проголодаешься, то тебе и только тебе придется думать и решать, хочешь ли ты выжить, что нужно сделать, чтобы выжить, придется проявить свое личное устремление, пораскинуть мозгами.
В человеко-обществе же, если ты сделаешь что-то "не так, как надо/принято/положено", тебя будут убеждать, осуждать, подталкивать, объяснять, давать хорошие советы, одним словом, совершать насилие над личностью, лишать свободы выбора. И так, следую стандартам, может окончательно не остается свободы, свободы быть собой и решать самому, ведь все уже решено кем-то, остается только повторить, сделать так же как другие, не нужно ни о чем ни задумываться ни решать.

У Высоцкого есть такая песня "Чужая колея", в тему

Отказа нет в еде-питье
В уютной этой колее.
И я живо себя убедил -
Не один я в нее угодил.
Так держать! Колесо в колесе!
И доеду туда, куда все.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clouds
Пользователь
Сообщения: 3206
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Пн Мар 26, 2012 08:42 Ответить с цитатой

лену$ька писал(а):
Наша жизнь в любом обществе — это жизнь пленника. Различия между нами лишь в уровне комфортности условий плена. В обществе духовный потенциал личности подвергается жестокому испытанию со стороны общества.
Возможно, что в конце своего жизненного пути человек скажет: я ничего не успел. А то, что он успел сделать, будет дано ему увидеть в истинном свете: пустым и бессмысленным.
Единицам удается вырваться из рук безжалостных «испытателей» и, выполнив свое предназначение, стать гением. Большинство из нас не имеет на это сил и становится винтиком общественного механизма, обычным человеком — «как все».

Вы совершенно правы, Ленулька. Все люди на Земле - биороботы, и находятся в рабстве. Но Вы не отчаивайтесь, любому унижению человеческого достоинства приходит конец, и цепи рабства не вечные. К сожалению, многие в этой жизни смысла не увидят.

_________________
Нет религии выше Истины.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Куда
Пользователь
Сообщения: 2716
Регистрация: 15.03.2005
Откуда: из жж
СообщениеДобавлено: Ср Мар 28, 2012 23:56 Ответить с цитатой

Хороший вопрос.
_________________
связь есть
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Saloooo
Пользователь
Сообщения: 8035
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 10:11 Ответить с цитатой

лену$ька писал(а):
Наша жизнь в любом обществе — это жизнь пленника. Различия между нами лишь в уровне комфортности условий плена. В обществе духовный потенциал личности подвергается жестокому испытанию со стороны общества.
Возможно, что в конце своего жизненного пути человек скажет: я ничего не успел. А то, что он успел сделать, будет дано ему увидеть в истинном свете: пустым и бессмысленным.
Единицам удается вырваться из рук безжалостных «испытателей» и, выполнив свое предназначение, стать гением. Большинство из нас не имеет на это сил и становится винтиком общественного механизма, обычным человеком — «как все».

лену$ька бессовестно врет...

_________________
любовь и благодарность
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Saloooo
Пользователь
Сообщения: 8035
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 10:13 Ответить с цитатой

clouds писал(а):
Все люди на Земле - биороботы, и находятся в рабстве.

по себе не меряй, да...

_________________
любовь и благодарность
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clouds
Пользователь
Сообщения: 3206
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Чт Мар 29, 2012 13:26 Ответить с цитатой

Может по хаму, Сало, еще мерять?
_________________
Нет религии выше Истины.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Saloooo
Пользователь
Сообщения: 8035
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Из Любви - воздуха жизни
СообщениеДобавлено: Пт Мар 30, 2012 00:24 Ответить с цитатой

по хаму или по му хам в хаму, ме... Подмигиваю
_________________
любовь и благодарность
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AlTiNa
Начинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 29.03.2012
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Пт Мар 30, 2012 00:44 Ответить с цитатой

Довольно интерестный вопрос. Общество действильно много в чем мешает свободному развитию человека. Мир несовершенен, и часто загоняет человека в довольно таки жесткие рамки. Но именно эти рамки и создают личность человека, как таковую. Мне как-то трудно себе представить гения, который вырос в дали от социума и никак с ним не контактировал. Ведь у человека который растет среди правил и ограничений, появляется желание как то себя проявить и повлиять на рамки которые его ограничивают. Появляется желание изменить мир. Доказать несостоятельность и неправильность существующей системы. Это по моему мнению и являлось двигателем прогресса во все времена. Естественно гениями становятся далеко не все. Но врядли стоит искать ответа в окружающем мире, в первую очередь стоит найти ответ в себе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clouds
Пользователь
Сообщения: 3206
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Пт Мар 30, 2012 08:47 Ответить с цитатой

И чем это общество мешает, что заставляет человека учится и нагружает обязанностями? А какое совершенства Вы хотите от мира, чтобы сникерсы сами в рот заскакивали? Человека забирают в армию, он идет на войну, противостоит терроризму, и в мирное время он дает взятки, *** в пищу генномодефицированные продукты. Это Вы называете жесткими условиями? А Пушкин, гением не родился, а стал им после мер по пресечению восстания декабристов?
_________________
Нет религии выше Истины.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlTiNa
Начинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 29.03.2012
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Пт Мар 30, 2012 09:43 Ответить с цитатой

Хм... Мне кажется вы не совсем правильно поняли мои слова. Я не считаю, что учеба и обязаности это негативно. Наоборот я имела ввиду, что без этого человек не будет развиваться. И уж точно не требую от мира совершенства. По моему с моих слов это понятно. А кто придумал это? Общество, или отдельные личности? Никто не говорил, что развитие идет лишь в позитивную сторону. Очень часто изменения имеют негативный характер. Сомневаюсь, что Пушкин стал бы гением если бы рос вдали от людей. Мало просто родиться с талантом его еще и развивать нужно. Врядли какое-то конкретное действие или событие влияет на это. Человек развивается постепенно, с самого детства. И огромною роль в этом играет именно социум ИМХО.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anarhist
Начинающий
Сообщения: 25
Регистрация: 08.02.2008
Откуда: Чернигов
СообщениеДобавлено: Пт Мар 30, 2012 22:37 Ответить с цитатой

Цитата:

неужели мы рабы?

Типа того... Рабы привычек, курева-бухла, зомбоящика.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clouds
Пользователь
Сообщения: 3206
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Пн Апр 02, 2012 08:20 Ответить с цитатой

AlTiNa писал(а):
Никто не говорил, что развитие идет лишь в позитивную сторону. Очень часто изменения имеют негативный характер. Сомневаюсь, что Пушкин стал бы гением если бы рос вдали от людей. Мало просто родиться с талантом его еще и развивать нужно.

Если идет развитие – это позитивный процесс. Когда его нет, наступает застой и деградация. На данный момент никакого развития не происходит, ни в России, ни на Западе, от того и конфликты, и кризисы, и обесценивание человеческих ценностей(глупые голливудские сюжеты, порнография, низкопробная попса).
Если бы Пушкин рос вдали от людей, то никому бы не был нужен со своими стихами. Гений появляется, когда он востребован. Нашему времени не нужны гении, лишь бы одни и те же герои мусолили свою жизнь по ящику, да сникерсы жевались в паузах с рекламой.

_________________
Нет религии выше Истины.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
AlTiNa
Начинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 29.03.2012
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Чт Апр 12, 2012 23:47 Ответить с цитатой

Не совсем согласна... Может само развитие и позитивно, но вот последствия и результаты очень часто имеют негативный харктер. Согласна с тем, что теперешнее общество живет очень приземленно, но появление гениев мало от этого зависит. Гений - это человек, который во многом опровергает законы общества в котором живет, это человек который видит мир не так как основная маса людей. Многие гении были не востребованы обществом в котором жили и их гениальность признавали через десятки лет после их смерти. Так что это весьма спорный вопрос. Человек, по крайней мере на ранних этапах своего развития не может без общества. Я бы не была столь категорична... Гении появляются в любом времени. Не все ведь сидят перед телевизором.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бог_
Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
СообщениеДобавлено: Пт Апр 13, 2012 10:43 Ответить с цитатой

Цитата:

Сомневаюсь, что Пушкин стал бы гением если бы рос вдали от людей.

гений-не гений это относительно(мнимое понятие, которое меняет свою форму)

вы все гении, каждый человек гений(и каждый-на каждого можно посмотреть как не на гения), если бы на Пушкина посмотрели бы как не на гения, вы бы выставили свою оценку не гений

так что совершенно верно " если бы рос вдали от людей." оценки гений- не гений не получил бы если бы не социум

человек проявляет себя относительно другого человека

в этом кроется загадка вселенной, относительность в которую вы попали, помогает проявить себя, показать себя отличным-отличающимся на фоне

и эта почва-основа есть инструмент которым пользуется Бог(Человек)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бог_
Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
СообщениеДобавлено: Пт Апр 13, 2012 10:57 Ответить с цитатой

Цитата:

Не все ведь сидят перед телевизором.

а что сидеть перед телевизором плохо или хорошо?

вы выставили оценку плохо, а если человек перед телевизором получает радость, тёплые чувства- любовные переживания, переживает щедрого, переживает помогающего. Что прям ВСЁ, сидеть перед телевизором плохо и точка?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бог_
Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
СообщениеДобавлено: Пт Апр 13, 2012 10:58 Ответить с цитатой

Цитата:

Не все ведь сидят перед телевизором.

а что сидеть перед телевизором плохо или хорошо?

вы выставили оценку плохо, а если человек перед телевизором получает радость, тёплые чувства- любовные переживания, переживает щедрого, переживает помогающего. Что прям ВСЁ, сидеть перед телевизором плохо и точка?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бог_
Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
СообщениеДобавлено: Пт Апр 13, 2012 11:09 Ответить с цитатой

Цитата:

Интересная тема, кто тогда свободен - отшельник? пустынник?
Надо уйти в пустынь как Серафим Саровский и общаться с медведями, тогда вы не будете рабами людей. Но вы будете рабами природы и будете зависеть от ее капризов. Это разве намного лучше?

не случайно человек испокон веков задумывается над вопросом раб-не раб

человек да, существует в рамках, или точнее он сам добровольно выбрал эти условия игры, он выбрал поле-выбрал инструменты для того что бы этими инструментами воспользоваться

если убрать инструменты, окружающие человека, тогда свобода была бы полной, что и переживает человек когда проходит-воскресает в другой форме, но в этой другой форме нет инструментов, точнее они не воспринимаются уже таким образом, что бы это было реальным-натуральным

человек может и в данной форме приобретать состояние полной свободы и даже покидать физическую форму, выходить ЗА

не говорил ли я вам кто вы и что вы, кем вы на самом деле являетесь в своём самом первом замысле?! О БОГИ, вы исполняете свою волю на 100%
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бог_
Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
СообщениеДобавлено: Пт Апр 13, 2012 11:20 Ответить с цитатой

Цитата:

clouds писал(а):
Все люди на Земле - биороботы, и находятся в рабстве.

по себе не меряй, да...

он прав, человек меряет часто по себе, так он ограничивается и создаёт свою индивидуальность

он тем самым сказал что есть-существует и иная точка зрения, причём многие индивидуальности редко соглашаются, они будут применять "обзывалки" и редко высказывать свою точку зрения
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бог_
Добрый Бог Любви
Сообщения: 1181
Регистрация: 18.10.2010
СообщениеДобавлено: Пт Апр 13, 2012 11:22 Ответить с цитатой

Цитата:

Возможно, что в конце своего жизненного пути человек скажет: я ничего не успел. А то, что он успел сделать, будет дано ему увидеть в истинном свете: пустым и бессмысленным.

удивительно, часто-довольно часто так и есть, то что кажется человеку на первый взгляд важным и главным под другим взглядом кажется бессмысленным и обратно тоже верно

человек иногда задумывается об этом и в эти мгновения он становится "больше-шире" он как бы видит ЗА тем что он жил, видит другую сторону-другие точки зрения

в эти моменты он может оправдать тех кого когда-то осудил (не принял другую точку зрения)

в эти моменты он может изменится-смотреть и ценить другие точки зрения, другие жизненные пути
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
clouds
Пользователь
Сообщения: 3206
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
СообщениеДобавлено: Пт Апр 13, 2012 12:11 Ответить с цитатой

AlTiNa писал(а):
Не совсем согласна... Может само развитие и позитивно, но вот последствия и результаты очень часто имеют негативный харктер. Согласна с тем, что теперешнее общество живет очень приземленно, но появление гениев мало от этого зависит. Гений - это человек, который во многом опровергает законы общества в котором живет, это человек который видит мир не так как основная маса людей. Многие гении были не востребованы обществом в котором жили и их гениальность признавали через десятки лет после их смерти. Так что это весьма спорный вопрос. Человек, по крайней мере на ранних этапах своего развития не может без общества. Я бы не была столь категорична... Гении появляются в любом времени. Не все ведь сидят перед телевизором.

Вы имеете в виду негативные последствия от научно-технического прогресса? Конечно, негативны, а какими им быть, если материальные блага ставятся в приоритет по отношению к духовным ценностям. Вначале всех накормим, а потом все сами устремятся к духовному рассвету – пустая болтовня. В Эмиратах искусственные острова насыпают в море от узости фантазии, никто кормить голодных не собирается, только набивает себе карманы. В Британии возле дома кладут пакеты с надписями – положите сюда лишнюю одежду, нам африканцам, не за что ее купить. Добропорядочные граждане наполняют, а потом их же торгаши складируют все в тюки и продают на килограммы эти пожитки в Россию, их покупают местные “воротилы”-тряпочники и перепродают у себя. А зачем такому обществу гении, чтобы еще и объедки со стола западной Европы придумали как фасовать под бренды для продажи?
Гений не опровергает законы общества, а пытается восстановить их вместо демагогии, которому этому обществу подсунули вместо законов. Вполне возможно, что некоторые гении и не востребованы обществом, если оно прогнило настолько, что выкорчевывает с сухим суком и дерево, но котором обитает. Но такое бывает редко, гениев уничтожают те, кто подменяет законы в обществе. Травят как Ленина, или бросают в прорубь Распутина. Либо объявляют проходимкой и авантюристкой, как Блаватскую. Но Вы правы, рождаться-то им где-то надо? Где? Там где все еще не прогнило до конца, в России им место, от того и уничтожается и насилуется она сегодня, чтобы нигде не было точки опоры истинному Закону.

_________________
Нет религии выше Истины.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское