| Автор |
Сообщение |
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
 Добавлено: Пн Янв 30, 2012 10:39 |
 |
|
| лена37 писал(а): |
| Если бы психология была точной наукой, то не было бы стольких школ и направлений внутри этих школ. |
Вы не поврерите, но экономика тоже неточная наука, эт я вам как профессиональный экономист говорю 
|
|
|
|
|
 |
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 11:05 |
|
|
Терпеть не могу психологов.
Но замечу...по поводу Вашей аргументации за "не ходить".
Вы расцениваете поход к мозгоправу, как "проигрыш", как признание ошибки, а ошибаться Вам неприятно.
Можете пройти путь анализа самостоятельно,если не будете лениться обдумывать. Схему Вам Тигра набросала.
И ещё...отследите, что доставляет Вам удовольствие в мысли о..."сложной личной жизни"...
Удачи, будьте осторожны, двигаясь самостоятельно...можно наворотить...дел. Договоритесь хотя бы...какие мысли считаете "криминальными", если загонитесь в депрессию, критичность и способность принимать решения...падает. Это по личному опыту.
И советую попытаться вести дневник...ЖЖ...может быть...поможет выплеснуть эмоции.
|
|
|
|
|
|
АгриппинаНачинающий
Сообщения: 20
Регистрация: 29.01.2012
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 11:14 |
|
|
| Рона писал(а): |
Терпеть не могу психологов...
|
Позвольте спросить, а почему?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 11:44 |
|
|
| Цитата: |
За халявой, вестимо. И чтобы отыграться за мужа на других. Бесплатно.
|
не совсем... "зачем платить за то, что я могу сделать сама"
совковская психология. все мы оттуда.
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 11:57 |
|
|
| Агриппина писал(а): |
| Рона писал(а): |
Терпеть не могу психологов...
|
Позвольте спросить, а почему? |
А вот за это...
| Цитата: |
Цитата:
За халявой, вестимо. И чтобы отыграться за мужа на других. Бесплатно.
не совсем... "зачем платить за то, что я могу сделать сама"
совковская психология. все мы оттуда.
|
Первая дура, вторая умна, но обе считают себя...круче Кавказских гор.
Хотя конечно...повторяющиеся из года в год одинаковые проблемы..."неблагодарные клиенты"...раздражают.
Профи вроде как обязаны сами терапию проходить против профессионального выгорания, а форумные волонтёры...ратуя за поход к психологу...лечатся домашними средствами.
|
|
|
|
|
|
АгриппинаНачинающий
Сообщения: 20
Регистрация: 29.01.2012
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 12:01 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
не совсем... "зачем платить за то, что я могу сделать сама"
совковская психология. все мы оттуда. |
Могу сделать сама - это ее иллюзия. И, боюсь, что она очень скоро это поймет. Даже психологи в трудных ситуациях обращаются за помощью к другим специалистам. Пытаясь справиться с проблемой самостоятельно, человек может только увязнуть в рефлексии.
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 12:09 |
|
|
| Цитата: |
Могу сделать сама - это ее иллюзия.
|
Человек живёт в иллюзиях.
И Вы забываете, что для ТС её иллюзии реальность.
И после того, как Сенсибла оттопчет на ней свои хронические проблемы неприятие идеи пойти к "мозгоправу" только усилится.
Хотите работать психологом, учитесь уговаривать "дур, желающих вырезать себе аппендицит самостоятельно", каким бы нелепым не выглядело это.
Ну или подайтесь в юристы.
|
|
|
|
|
|
АгриппинаНачинающий
Сообщения: 20
Регистрация: 29.01.2012
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 12:10 |
|
|
[quote="Рона"]
| Агриппина писал(а): |
| Рона писал(а): |
Терпеть не могу психологов...
|
Позвольте спросить, а почему? |
А вот за это...
| Цитата: |
Цитата:
За халявой, вестимо. И чтобы отыграться за мужа на других. Бесплатно.
не совсем... "зачем платить за то, что я могу сделать сама"
совковская психология. все мы оттуда.
|
Я на форуме новичок, но, насколько я поняла, обе приведенные цитаты не принадлежат профессиональным психологам....
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 12:11 |
|
|
Рона, так вы не любите профессиональных психологов за самомнение профессионального юриста?)))
Вроде вы тут достаточно давно, чтобы быть в курсе, что я никогда себя как психолог не позиционировала. Несмотря на базовое естественнонаучное образование.
Сенсибла, к слову, тоже не психолог.
Профессиональных здесь - ага, аиша, мэри ли, братишка, заваркин.. ну еще человек десять. Да и они здесь не работают, а тусуются.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 12:19 |
|
|
| Цитата: |
Человек живёт в иллюзиях.
|
нет
человек живет в реальном мире
но иллюзии - одна из форм взаимодействия с реальным миром
его восприятия и формирования психического ответа, реакции на события
иногда иллюзии могут выполнять охранительную функцию психики
иногда даже в какой-то степени адаптивную
но иногда они дезааптируют. и в этом случае необходимо заменять иллюзии адекватным восприятием действительности, чтобы дезадаптация не достигла значительной степени
| Цитата: |
Ну или подайтесь в юристы
|
вот мне подумалось... а вы вообще кого-то из профессионалов любите? )))
на цитате про аппендицит было бы желательно поставить копирайт
правда, слова "дура" в исходнике не было
эт ваша добавка
что касатеся уговоров... помощь, в том числе и психологическая помощь, становится эффективной лишь тогда когда человек готов принять помощь
не когда его "уговорили", а когда он готов к ее принятию
а в ситуациях неэкстремальных - к принятию добавляется и готовность просить о ней
ТС на самом деле доверяет психологам. иначе бы она не пошла на психологические форумы за помощью. но она отрабатывает скепсис своего значимого окружения. значимого окружения, которое находится в убеждении, что потребности автора -потребности вторичные, в том числе должны быть таковыми и для нее самой.
источник этого... ну расковыряю я сейчас источник, разрежу и покажу, а сшивать кто будет?
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Пн Янв 30, 2012 12:29), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 12:23 |
|
|
| Агриппина писал(а): |
| Я на форуме новичок, но, насколько я поняла, обе приведенные цитаты не принадлежат профессиональным психологам.... |
Агриппина, я на форуме не новичок, но заметила, что самые толковые советы здесь поступают имеенно от непрофессионалов.
з.ы. Не примити за выпад в вашу сторону -ни чего личного
з.ы.ы. Кстати, вопрос ко всем "старичкам"- -почему так? Может житейский опыт в сочетании и элементарными навыками в психологии более эффективен в инете, чем профи-подход?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 12:45 |
|
|
далеко не всегда
не-профи не оганичены этическими и ... методическими границами
и принципом "не навреди"
то есть их возможности в плане прямого воздействия шире
вот и получается "большая эффективность"... иногда, правда, не в ту сторону
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Пн Янв 30, 2012 12:47), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
АгриппинаНачинающий
Сообщения: 20
Регистрация: 29.01.2012
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 12:45 |
|
|
| Osa писал(а): |
з.ы. Не примити за выпад в вашу сторону -ни чего личного
|
А я и не принимаю. Тем более, что сама пока не являюсь настоящим психологом.
|
|
|
|
|
|
?-Вестикфива-?Пользователь
Сообщения: 515
Регистрация: 12.12.2011
Откуда: Откуда МЫ ВСЕ!С планеты радости,грез,стихийных бедствий-Земля!;D :$...
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 12:58 |
|
|
|
Избавится от кровожадных мыслей нам помогут занятия спортом на свежем воздухе,или же шампанское!
|
|
|
|
|
|
АгриппинаНачинающий
Сообщения: 20
Регистрация: 29.01.2012
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 13:06 |
|
|
| ^Белые крылья^ писал(а): |
| Избавится от кровожадных мыслей нам помогут занятия спортом на свежем воздухе,или же шампанское! |
Лучше и то, и другое одновременно! ))))))))))
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 13:40 |
|
|
| Цитата: |
вы вообще кого-то из профессионалов любите?
|
Да я вообще к людям не очень...
Знак копирайта поставить?
Считайте я взъярилась на Вас за поддержку Сенсиблы.
Хотя спешка, форумный формат текста и логичность юриста производят впечатление эмоционально неприятное...у читающего Вас всегда есть шанс подумать...на спокое и принять разумное решение...
А вот наезды Сенс...
Считайте, что эту "обиду" я не пережевала и не пережую.
Сенс эквивалентна иголкам под ногти...её нейтрализовывать нужно, а не поддерживать.
Разберите её фразу и сами всё поймёте.
ТС хорохорится про не чувствую себя виноватой и прочее, а её обвиняют в
поиске халявы
неудачных отношениях с мужем
желании выместить свою вину на других.
Люди, ищущие поддержки извне (что подтверждается приходом на форум за советом) в том числе и пытаются своё чувство вины снизить, в том числе и методом отрицания вины и небольшим хвастовством ("я основной источник дохода")...И на что нарвались? На обвинения, которые Сенс нужны просто, чтобы компенсировать собственные проблемы.
Да... в норме человек такие обвинения отбросит, как шелуху, но кто сказал, что ТС в норме? И Ваш совет пропадёт...исчезнет в борьбе против наездов.
Ладно закругляюсь, поскольку насколько я знаю любителей-психологов и студентов...чрезмерная эмоциональная заинтересованность будет трактоваться как личная вовлечённость в проблему...Вот чего нет, того нет. Это я так...нашла повод не заниматься делом. Ну и Сенс пнуть...беззлобно...просто так. Аналогия...заинтересовала. Я три года назад тоже пришла в форум, чтобы уговорить себя пойти к психологу...нарвалась на Сенс. Проблема разрулилась без психолога, возможно с профи было бы быстрее и менее болезненно, но мысль, что в кабинете может сидеть нечто похожее на Эту, неважно какого пола...ликвидирует эту мысль в зародыше.
Ах да...Я проверяю за профи, если ошибка может привести к серьёзным проблемам...почти всегда и часто обнаруживаю баги. Вот уж не знаю почему. Может потому, что они люди,а не боги?
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 13:48 |
|
|
Рона, но ведь в любой отрасли (даже супер-швея может напортачить в пошиве обычной юбки) можно нарваться на такого профи, что... лучше и вправду самому ))
Так что профессиналов просто нужно тщательно выбирать и ясно осознавать -какой "конечный продукт" хочешь получить в итоге
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 13:58 |
|
|
| Цитата: |
Знак копирайта поставить?
|
можно, но в данном случае он будет не мой
я плагиачу
| Цитата: |
Считайте я взъярилась на Вас за поддержку Сенсиблы
|
"не совсем" - это поддержка?
| Цитата: |
чрезмерная эмоциональная заинтересованность будет трактоваться как личная вовлечённость в проблему
|
не дай Бог, не так ли?
нельзя давать повод уличить себя в чрезмерной заинтересованности или в личной вовлеченности 
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 14:15 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Цитата: |
За халявой, вестимо. И чтобы отыграться за мужа на других. Бесплатно.
|
не совсем... "зачем платить за то, что я могу сделать сама"
совковская психология. все мы оттуда. |
Так сама-то она не делает, иначе сделала бы давно. Пришла спросить туда, где бесплатно. Вдобавок агрессию вылила. Забесплатно, опять же.
Ну да, сейчас еще спасибом своим тыкать будет. Как платой.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 14:19 |
|
|
| Агриппина писал(а): |
| Рона писал(а): |
Терпеть не могу психологов...
|
Позвольте спросить, а почему? |
Да Рона не в курсе. Психологов вживую не видела ни одного, за консультациями не обращалась ни очно, ни заочно.
Я уж как-то пыталась страницах на 5-и (?) выяснить причины сей регулярной декларации на психологическом форуме при абсолютном незнакомстве с предметом, да так и не дождалась.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 14:24 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
Рона, так вы не любите профессиональных психологов за самомнение профессионального юриста?)))
|
Рона не любит профессиональных и непрофессиональных психологов за советы обратиться к профессиональным психологам.
Чего она при этом желает автору своими выступлениями... никогда не задумывается. (особенно в суицидальных темах, не раз. Да и не в суицидальных тоже)
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 14:36 |
|
|
| Osa писал(а): |
Агриппина, я на форуме не новичок, но заметила, что самые толковые советы здесь поступают имеенно от непрофессионалов. |
Неправда.
Хорошие форумские профессионалы всегда на высоте: aga, братишка, Анжелика, Сабира… (Забыла кого?) Только смысл им здесь давать советы во вторую смену после работы? Если зайдут да скажут что – низкий поклон.
| Osa писал(а): |
з.ы.ы. Кстати, вопрос ко всем "старичкам"- -почему так? Может житейский опыт в сочетании и элементарными навыками в психологии более эффективен в инете, чем профи-подход? |
Вы кого-то конкретно из «профи» имеете в виду? Да, встречаются люди с дипломами какого-нибудь провинциального вуза, с нулевым количеством часов личной и групповой терапии – знамо дело, у них мало что получается.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 15:09 |
|
|
| Рона писал(а): |
... Я три года назад тоже пришла в форум, чтобы уговорить себя пойти к психологу...нарвалась на Сенс. |
Sensibla
Рона, постоянные пользователи уже привыкли к Вашему вранью… Если Вы хотите (в отдельной теме) я поищу цитаты зачем, для чего Вы пришли, чем занимались и на кого «нарвались». К данной теме это отношения не имеет, однако имеет отношение Ваше вранье относительно Ваших «походов» и «намерений походов» к психологам.
Из последнего:
Хорошо, что поисковик работает. И хорошо, что этот идиотизм один раз, скрепя сердце, был проговорен. Теперь достаточно только цитат
http://psychology.net.ru/talk/viewtopic.php?p=1122232#1122232
| Sensibla писал(а): |
… Так, oleandr, Рона ж никогда ничего прямо не скажет, что, мол, «Я, Рона, восприняла такие-то слова NN как психологическую помощь, прошу пояснить, помощь ли это или что», а вместо того будет жаться, глумиться, высказывать оценки и домыслы относительно ею придуманных мотивов, а после, через несколько лет! заявит, что ей, оказывается, тогда нужна была помощь, которую ей не оказали (от кого? кто не оказал? должен ли был? просила ли о ней Рона?), а потом, еще через несколько лет опять-таки будет жаться и намекать на «непрофессиональных, неквалифицировынных любителей психолоХии», которые ее зачем-то должны убеждать уверовать (!) в «психолУХов» настоящих, но не убедят ни-за-что!, поскольку… и прочая ахинея в том же духе…
Я, oleandr, к сожалению, на ахинею отвечать не в состоянии. Конкретные вопросы я задала, на конкретные вопросы ответы дала.
Вы-то понимаете разницу между конкретной претензией: «NN не оказал мне психологической помощи в ситуации х» и чем-то вроде «ох уж это доморощенное нечто, претендующее на что-то недоморощенное и своим этим чем-то чуть не доведшее меня до суицида когда-то… n лет назад… не скажу чем, но вот!»? Вот попробуйте ответить на последнюю предъяву: что Вы имели в виду (на что?), а Рона это восприняла не так (как?)
Я с подобным могу посоветовать только одно: обратиться к специалисту, если это серьезно, и заткнуться, если несерьезно. Сформулируйте Ваш вариант, возможно, он будет лучшим. |
Далее (и слегка до) – на любителя. Кто желает – может ознакомиться.
Мне так интересно другое. Отчего есть желающие мало того, что самим сидеть в болоте, так и других, желающих выбраться из него, туда за собой тащить.
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 16:08 |
|
|
| Цитата: |
Считайте я взъярилась на Вас за поддержку Сенсиблы
"не совсем" - это поддержка?
Цитата:
чрезмерная эмоциональная заинтересованность будет трактоваться как личная вовлечённость в проблему
не дай Бог, не так ли?
нельзя давать повод уличить себя в чрезмерной заинтересованности или в личной вовлеченности Подмигиваю
|
Тигра,не распространяйте свою способность к анализу текстов на всех.
Воспринимают всегда очень поверхностно.
Сенс разродилась ожидаемой реакцией.
Что до вовлечённости в проблему...
Про свою подругу, которая коротает дни в психушке, начав с похода к психологу. Психиатрического диагноза так и нет, но есть "угроза суицида", желание её мамы и её собственное ужа рассказывала пару раз.
В своё время высказалась, что смысл жизни женщины не в "рожать детей"...в защиту бездетных...Вспомнила про очень дорогого для меня человека, свою тётку...бездетную и столько любви выдавшую племянникам и моей дочери, чтобыла для неё самой лучшей бабушкой на свете. Без деталей. Анжелика (психолог практикующий) принялась утешать меня, что бездетность лечится, а Аруна до сих пор забывает и орёт, что я бездетная ...Так и здесь. Зацепилась я за тему ТС по собственным соображениям...но профи и не профи навесят на меня всю её биографию...Пофиг конечно, но проще заткнуться.
Это юристы анализируют, а тётки рассуждают просто: волнуют проекции на себя, защищает проституток, значит сама работала...ну или мать...или сестра...Тупость людская безгранична.
|
|
|
|
|
|
лена37Начинающий
Сообщения: 12
Регистрация: 29.01.2012
|
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2012 18:45 |
|
|
Эгей, народ. Почему именно моя тема вызвала такую дискуссию по поводу обращения к профессиональному психологу? Другим вы, чего, не советуете, или они сразу соглашаются?
Форумы на то и форумы, чтоб поговорить, выплеснуть, как вы говорите. Кому не интересна тема - проходит мимо. Плохо это или хорошо - иметь такую возможность - трудно сказать. Но раз все мы здесь в данный момент времени, значит вам нужно выплеснуть свои эмоции также как и мне. Почувствовать себя "ок" на фоне автора "не ок".
Так или иначе, очень интересные мнения. Будет время, поковыряюсь в других темах.
|
|
|
|
|
|
|
|
