Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Боюсь выйти из дома на маршрут

Боюсь выйти из дома на маршрут
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Ср Окт 26, 2011 04:10 Ответить с цитатой

Итак, коротко о прошедшем времени.
1. Наслушался о себе всякого. Неприятно, но полезно. И самое главное сильно мотивирует на подвиги. Спасибо Тигре, но немного страшно.
2. У меня подвижки -- из "все совершенно хреново" ситуация стала "все хреново но есть тенденции". За этот месяц я уложусь в базовые показатели (которые поставила контора). Теперь хочу (еще есть время) уложиться в показатели которые себе поставил я.
3. Пробую положительные подкрепления. Это глупо, но работает. "Пробую" потому что откладываю вознаграждение Улыбаюсь, шучу
4. Каждое утро напоминаю себе что я молодец. Помогает, хотя некардинально.
5. Чтобы отпустить прошлое, пишу письма к людям на которых зол, обижен итп, прощаю их. Помогает, но я это делаю зачем-то редко.
6. Вскрыты проблемы над которыми работаю:
- я ищу одобрения от окружающих, и это мешает продавать (от клиентов поди дождись одобрения + продажа это результат а ожидание одобрения это ориентация на процесс)
- я боюсь смотреть в будущее честно и прямо -- либо глянув вижу что все хреново и закрываю глаза, либо не смотрю вовсе. Итог -- ситуация идет вразнос. И конечно в худшую сторону
- _существует_ состояние, в котором я бодр, весел и способен свернуть горы (и сворачиваю, куча примеров тому). Задача -- научиться жить в таком состоянии, не выходить из него. Более общая задача -- я сдерживаю себя от того чтобы быть успешным, сильным, счастливым.

Теперь комменты по написанному. Всем спасибо кто читал\писал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Ср Окт 26, 2011 04:13 Ответить с цитатой

datatodd писал(а):
Уважаемый SantiagoPimenov!))
Удачи!)

SantiagoPimenov писал(а):
Про наставника.
Сейчас уже нужно отказываться от наставника.

SantiagoPimenov писал(а):
Тут вопрос даже чуть тоньше.


Ну от наставника надо отказываться -- потому что иначе я развиваюсь за счет его силы. И переходить на свою силу.
А вот посоветоваться с сторонними людьми -- тут никто ж не поможет себя за жопу взять и выпнуть? И работать над собой -- тоже только сам.

Ну то есть пока вопрос до конца не решен, я тут еще поотнимаю время?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Ср Окт 26, 2011 04:33 Ответить с цитатой

Константин Кузьмин писал(а):
Грамотный запрос. Уже утомился отвечать на вопрос "что делать" вопросом "а чего хотите получить". На вопрос "как" отвечать намного интересней. ))

Потому что поставленные цели сбываются както слишком буквально Улыбаюсь, шучу
Пора вносить в сухие цифры жизни. Не просто "хочу бабла", не просто "пицот тыщ бабла", а чтобы еще и весело было. Иначе нафига такая победа бабла над злом?

Цитата:
Итого имеем:
1. перестать стремиться нравиться всем.
2. забить на свои чувства
3. перестать жестко себя ругать.
4. перестать ***, сразу идти к новым целям.

2, 4 - не хочу работать с этим. Это ведет к выгоранию.

Ну чтобы не надо было ***, надо не напрягаться. Улыбаюсь, шучу
При определенных условиях одни и те же действия приводят меня к тому самому выгоранию. При других условиях -- раззадоривают.
Хочу изменить эти условия. Создать или что еще.
Цитата:
3. - собственно ругаете себя из-за того, что нравитесь всем.

Не понял?
За то что я всем нравлюсь я себя не ругаю. Я ругаю за то что не достигаю желаемого.
Цитата:
Вероятно и 2, 4 исходят от туда же. Если так, то они отпадут сами.

Я сам лично проходил через стремление понравится всем. Теперь таким не парюсь.

Научите?
Тут подзадача -- не ждать одобрения от окружающих. Надо чтобы я сам себе был одобрение и все такое. А мнение окружающих -- принимать к сведению.
Чтобы они не были такими ОГРОМНЫМИ, как сейчас.
Когда они, окружающие, маленькие (мне по пояс), мне с ними много проще -- и продать могу, и относиться адекватно. Да и познакомиться с женщиной, если представляю ее меньше меня, много проще.

Цитата:
А что бывало в детстве, когда Ваше поведение не нравилось родителям?

Мама ругалась. Раз заперла в комнате когда я бесился -- я разбил там стекло (жалко что всего одно).
Ну и когда баловался -- регулярно получал от мамы. Потом злился на нее. Она улыбалась, говорила "ну я же твоя мама", мне по сценарию полагалось в это верить, ну я верил.
Женщин побаиваюсь, и нуждаюсь в них.

Когда пишу письма прощения (ну типа "мама ты дура, но я тебя пргщаю") сразу наступает облегчение. Изза них или нет не знаю. Но по идее надо бы делать это почаще.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
dil
Пользователь
Сообщения: 9992
Регистрация: 19.04.2007
СообщениеДобавлено: Ср Окт 26, 2011 08:27 Ответить с цитатой

Цитата:

- я боюсь смотреть в будущее честно и прямо -- либо глянув вижу что все хреново и закрываю глаза, либо не смотрю вовсе. Итог -- ситуация идет вразнос. И конечно в худшую сторону

а детальней подробнее
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Ср Окт 26, 2011 11:58 Ответить с цитатой

Цитата:

Более того -- я уверен что смогу.



нафига?
не, можно добиваться должности, самых длинных ногтей, самых закрученных усов - но если это доставляет удовольствие.
какое удовольствие это вам доставляет?
"если я этого добьюсь, я докажу маме (жене), что я хороший и она меня не будет ругать"?
защитно-оградительная функция?

слышали такую блатную поговорку "не спеши, а то успеешь"?
вот "успех" - он от слова "успеть"
может предпочтете что-нить иное, например, счастье, радость, возможно состоятельность?

учитесь пользоваться тем, что у вас есть
а не что вам завещали сделать "значимые взрослые" - хоть сдохни (то есть "победи себя какой есть"), но сделай
иначе так и будете бегать по заколдованному кругу.

у вас есть немало. только почему-то вы решили идти по пути наибольшего сопротивления и переть в сферу максимальной для себя сложности. ну ладно, ну докажете, что вы хороший
только чем за это придется заплатить и почему бы не заняться тем, что больше подходит?


Цитата:

6. Вскрыты проблемы над которыми работаю:

это не проблемы
это ВЫ
попробуйте решить "проблему" - зеленый цвет листьев у березы. и получите опадающие листья.


Цитата:

Задача -- научиться жить в таком состоянии, не выходить из него



чтобы организму отдыхать не давать, типа пусть сразу гикается?
ваши "депрессии" - это ОТДЫХ вашего организма
и вашей психики
ну и еще время подумать между периодами маниакального суперменства
это время набора энергии. как сон.
к ним надо относиться внимательно и с тщанием

_________________
Ohne tierisch Ernst
Ужасный Щасвирнус

Мое мышление интуитивное и афористическое, в нем нет дискурсивного развития мысли. Я ничего не могу толком развить и доказать. Н.А. Бердяев
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2011 21:08 Ответить с цитатой

dil писал(а):
Цитата:

- я боюсь смотреть в будущее честно и прямо -- либо глянув вижу что все хреново и закрываю глаза, либо не смотрю вовсе. Итог -- ситуация идет вразнос. И конечно в худшую сторону

а детальней подробнее

Ну вот щас я сижу дома, имею свободный график работы. По хорошему мне нужно выходить на работу в 8.30. Это даст мне уверенность в себе, да и выполнение планов продаж облегчит. В 8.30 вышел на маршрут, в 9.15 на первом клиенте. До 11...12 контакты, далее в офис, отчетность, закрытие дня. Это позволит выполнять и перевыполнять нормативы, да и вероятность продаж повышает крепенько.

По факту -- я выхожу на маршрут в лучшем случае в 11, в худшем в 15. В принципе это даст мне выполнение нормативов на уровне "еле-еле" + возможность не выполнить норматив. Чуть ситуация напряжется -- и я в заднице, нормативы выполнять НАДО.

Это самый последний пример.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2011 21:14 Ответить с цитатой

Тут, может даже ситуация в другом.
Если я чего то по-настоящему хочу, то я это ПОЛУЧАЮ. Но по факту это вот "понастоящему хочу" какоето мелкое -- программируемый калькулятор (в школе), машина (без уточнения что это Я ее купил), телефон (без уточнения что это куплено из моих больших доходов).
Большие доходы это (к слову) для меня офигенно важно -- мужик должен уметь зарабатывать бабло, уметь драться, понимать женщин. Если чего то не умеешь -- учись.

Вопрос -- как захотеть понастоящему. Ну то есть я решил когда то что хочу жить (а) богато, (б) здоровым, (в) счастливым.

Подсознание идет каким-то другим путем. При малейшем удобном случае -- сваливает меня в праздность, саморазрушение, всякую фигню.
Ситуация сейчас не трагична, описываю както излишне того. Но в целом -- конфликт сознания с подсознанием.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Рона
Пользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2011 21:19 Ответить с цитатой

Цитата:

мужик должен уметь

Ваше подсознание в этом не уверено.
Протестует против насилия.
Разберитесь с собой.
Какие долги вы уверенно признаёте своими, и саботаж прекратится...
А может не должен?
Мотивировать себя на достижения через насилие основная ошибка..."программаторов".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2011 21:37 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра писал(а):
Цитата:

Более того -- я уверен что смогу.



нафига?
не, можно добиваться должности, самых длинных ногтей, самых закрученных усов - но если это доставляет удовольствие.
какое удовольствие это вам доставляет?

ну я может не вижу удовольствий из каждодневной деятельности, которое будет через час\день. но вот через год\5лет -- я буду жить свободно, независимо, писать книги и музыку.

Цитата:
"если я этого добьюсь, я докажу маме (жене), что я хороший и она меня не будет ругать"?
защитно-оградительная функция?

А вот черт знает, если честно. Если я с баблом, то женщины меня будут любить все которых я хочу. К тому же чтобы мне зарабатывать бабло, мне надо это победить. Т.е. когда я буду зарабатывать много денег (>70000 тр\мес), любовницы и жена будут меня любить. Такая вот картинка. Сейчас написал ее, и вроде глупо, потому что найти женщину которая тебя будет любить -- это только вопрос поисков, не продажнику же это объяснять.
Получается двоякая ситуация -- я хочу женщин, которые не хотят меня. Те которые хотят меня (есть такие) -- мне сразу же неинтересны, ибо недостойны меня: излишне терпимы к моим недостаткам, и эта терпимость приводит к тому что я остаюсь мудаком.

Цитата:
слышали такую блатную поговорку "не спеши, а то успеешь"?
вот "успех" - он от слова "успеть"
может предпочтете что-нить иное, например, счастье, радость, возможно состоятельность?

Ну в целом то я счастлив. Занимаюсь туризмом, велоспорт, коньки, лыжи (беговые, горные), пишу музыку, играю на гитаре, написал (давно правда) книгу...
Богатства в этом счастье, увы, нету. Про "состоятельность" поясните -- что это такое? Я такое слово даже не пользовал.
Ну то есть как бы я понимаю что это. Но ... поясните?

Цитата:
учитесь пользоваться тем, что у вас есть
а не что вам завещали сделать "значимые взрослые" - хоть сдохни (то есть "победи себя какой есть"), но сделай
иначе так и будете бегать по заколдованному кругу.

Ну вот тут проблема.
Уметь радоваться тому что есть часто позволяет оставаться на одном месте. Был у меня такой период, года 3. Прожил, прорадовался. И чо? Посмотрел назад -- движухи нету. Смотрю вперед -- и страшно. Цели-то поставлены серьезные.
Я хочу -- бизнес который бы кормил без постоянного преодоления себя, читать семинары про жизнь (есть понимание и опыт кой какой), играть музыку которая будет помогать людям, лечить людей словами. К сожалению, обо всем этом я не думаю каждые 5 минут, отсюда и проблема по которой я тут.

Цитата:
это не проблемы
это ВЫ
попробуйте решить "проблему" - зеленый цвет листьев у березы. и получите опадающие листья.

Тигра, давайте на "ты"? Я дальше на ты, так комфортней. Если напрягает -- дайте (дай?) знать.
В том что пишешь нет конфликта. Нет проблемы. Проблема может быть:
- оставить листья у березы зелеными подольше
- сделать их красными, а они зеленые и простых способов сделать красными не видно, а надо
Ну или как-то так.
Цитата:
Цитата:
Задача -- научиться жить в таком состоянии, не выходить из него

чтобы организму отдыхать не давать, типа пусть сразу гикается?
ваши "депрессии" - это ОТДЫХ вашего организма
и вашей психики
ну и еще время подумать между периодами маниакального суперменства
это время набора энергии. как сон.
к ним надо относиться внимательно и с тщанием

Ну не так все.
При определенных условиях зарабатывание денег (а в моем случае повышение работоспособности) может приводить к депреснякам. По моей теории -- в том случае если есть внутреннее нежелание делать. Тогда есть конфликт, напряжение, утрата сил, усталость, депресняки как необходимость ничего не делать.
При других условиях зарабатывание денег и повышение работоспособности -- признак преодоления себя. Победа такая.
((не, я понимаю что ценность "победить себя" спорная, но вот есть, блин, хочу изжить))
Т.е. зарабатывание денег и трудоспособность _могут_быть_ нормальным состоянием человека (моим, например). Смотрю на своих знакомых -- да, такое бывает. Пашут спокойно, в-джоб-ывают, и нормально. Особо ярко это у одиноких мамаш, которым положиться не на кого.

Вывод -- такое состояние возможно. И мне необходимо.
Вопрос: как это сделать чтобы не побеждать себя, а спокойно "перетечь"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2011 21:44 Ответить с цитатой

Рона писал(а):
Цитата:

мужик должен уметь

Ваше подсознание в этом не уверено.
Протестует против насилия.
Разберитесь с собой.
Какие долги вы уверенно признаёте своими, и саботаж прекратится...
А может не должен?
Мотивировать себя на достижения через насилие основная ошибка..."программаторов".

Фраза "разобраться с собой" привела сюда -- за конкретными вопросами. Потому что я как бы умный, начитанный, только вот все еще нуждаюсь в помощи извне.
Тут "должен" -- это не то что "должен но не хочется". А "должен как неотъемлемое свойство". Типа "автомобиль должен ездить". "В автомобиле должен быть кондиционер".

Сейчас выбор -- или отказаться от поставленных целей (больших, к слову). Или отказаться от насилия -- от победы сознания над подсознанием.
И вот отказываться от больших целей не хочется. Они правильные.
Странно что для их достижения нужны ТАКИЕ мегаусилия. Не ожидал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2011 22:05 Ответить с цитатой

Цитата:

но вот через год\5лет -- я буду жить свободно, независимо, писать книги и музыку.


независимо от кого?
Цитата:

Если я с баблом, то женщины меня будут любить все которых я хочу.



ну либо вы любите только проституток, либо... либо что-то с душой у вас дряное случилось
Цитата:

Т.е. когда я буду зарабатывать много денег (>70000 тр\мес), любовницы и жена будут меня любить.


То есть по жизни вы намереваетесь блудить, и чтобы блудить, вам надо много зарабатывать
ну тогда конечно
блуд - он такой, сколько денег ни имей - все мало
Цитата:

читать семинары про жизнь (есть понимание и опыт кой какой),


врать, что ли, за деньги?
вы занимаетесь тем, что вам не нравится, у вас нет человека, которого вы любите - о каком понимании жизни вы говорите?
за вранье, конечно, тоже деньги платят, порой и немалые

Цитата:

Тигра, давайте на "ты"? Я дальше на ты, так комфортней.



нет, не давайте. вам комфортнее, вы и общайтесь. а я не буду.

_________________
Ohne tierisch Ernst
Ужасный Щасвирнус

Мое мышление интуитивное и афористическое, в нем нет дискурсивного развития мысли. Я ничего не могу толком развить и доказать. Н.А. Бердяев
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость



СообщениеДобавлено: Вс Окт 30, 2011 22:07 Ответить с цитатой

Цитата:

И вот отказываться от больших целей не хочется. Они правильные.

Странно что для их достижения нужны ТАКИЕ мегаусилия. Не ожидал.

Цели не бывают правильными или неправильными, это все вопрос отношений. И много людей свернуло себе шеи, достигая большие цели. Мегаусилия - это работа на полную катушку, а это угроза здоровью. Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними (с), и кто знает какие взгляды обретешь ты, достигнув цели...будешь ли счастлив тогда?
Живи задачами на сегодняшний день, тогда может и цели не нужны и мегаусилия окажутся не столь необходимы. У тебя интересная работа - общаться с людьми, высшая радость на земле - радость человеческого общения (Экзюпери), а ты горишь "холодные встречи", согрей, это же интересно, в качестве хобби между целями - попробуй собирать улыбки клиентуры.
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2011 20:58 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра писал(а):
Цитата:

но вот через год\5лет -- я буду жить свободно, независимо, писать книги и музыку.

независимо от кого?

Наверное от себя Улыбаюсь, шучу
Пока что только я своей ленью себе и мешаю.

Цитата:
Цитата:

Если я с баблом, то женщины меня будут любить все которых я хочу.


ну либо вы любите только проституток, либо... либо что-то с душой у вас дряное случилось

Ну вот тут я запутался немного.
Женщины любят сильных. Когда у меня денег нет я тупо в себе неуверен -- несостоятелен как мужчина. Множество проблем умею решать, а вот самодисциплина и бабло -- пока нет.
Ну и к тому же -- я понимаю что деньги не влияют на увереннность. Но я себе поставил способность зарабатывать бабло как важную.
Сами по себе деньги, конечно, не решают всего. Но значительно улучшают отношения с женщинами. Да, не со всеми. Но как-то я выбираю таких вот -- стервозных, целеустремленных. А они -- ну не хотят со мной дружить если их не баловать: цветочками, кофеечками и прочими мелкими радостями. Ну я не против, чо.

С другой стороны женщины жалостливые перестали меня привлекать. Уж слишком много внимания к себе требуют, у меня нет его столько.

Цитата:
Цитата:

Т.е. когда я буду зарабатывать много денег (>70000 тр\мес), любовницы и жена будут меня любить.


То есть по жизни вы намереваетесь блудить, и чтобы блудить, вам надо много зарабатывать
ну тогда конечно
блуд - он такой, сколько денег ни имей - все мало

По поводу блуда -- пока что считаю следующее.
В среднем (!) мужчине свойственно (а) хотеть многих женщин, (б) иметь более одной женщины. И мне это нравится. Последние 2 года, к слову, не было ни одной посторонней женщины -- решил что хватит уже, нагулялся.
И знаете, ну вот не появилось этого ощущения счастливой семейной жизни. Не влияют любовницы на это.
А жены мне не хватает -- идет по улице красавица какая-то, а я ее ХОЧУ.

А про отношение женщин и деньги неправ я.
Отношение зависит от уверенности в себе. От моей уверенности во мне же.
И это только мои тараканы.
Выведем Улыбаюсь, шучу спасибо.

Цитата:
Цитата:

читать семинары про жизнь (есть понимание и опыт кой какой),

врать, что ли, за деньги?
вы занимаетесь тем, что вам не нравится, у вас нет человека, которого вы любите - о каком понимании жизни вы говорите?
за вранье, конечно, тоже деньги платят, порой и немалые

Ну так сейчас-то я никого ничему не учу. Потому что не разбираюсь.
В будущем -- не уверен что по прежнему этого хочу. Но не исключаю. Если я приду к выводу что имею моральное право это делать -- почему нет?

А занимаюсь я -- ровно тем что нравится.
Но знаете -- между "нравится" и "страстно влюблен" большая разница. Пропасть. Вероятно, если бы я был именно "страстно влюблен" в свою работу, многое было по-другому.
А работа мне -- нравится: отличный шеф, интересный товар, суперский коллектив, замечательные перспективы по баблу. Но чтобы тут остаться надо делать определенное количество контактов с клиентами -- и мне нравится получать от людей то что я хочу, добиваться своего. А особенно мне нравится -- быть тем-который-победил-себя.
Вполне достаточно -- только в своих глазах.

Наверное, тут тоже что-то лежит. Хочешь побеждать себя? НА тебе проблемы. Решил одну? На тебе еще пицот.

А я просто хочу быть сильным. Сильных все любят и уважают.

Цитата:
Цитата:

Тигра, давайте на "ты"? Я дальше на ты, так комфортней.

нет, не давайте. вам комфортнее, вы и общайтесь. а я не буду.

Ок.

А знаете, да, я в целом -- ищу любви своей мамы, которая оставила меня в детстве. Долгое время была со мной, потом сбежала на работу.
Ну да. Вижу, понимаю.
Но мне это нужно решить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2011 21:20 Ответить с цитатой

нерон писал(а):
Цитата:

И вот отказываться от больших целей не хочется. Они правильные.

Странно что для их достижения нужны ТАКИЕ мегаусилия. Не ожидал.

Цели не бывают правильными или неправильными, это все вопрос отношений.

Бывают. Я назвал эти цели правильными, значит они -- правильные.

Цитата:
И много людей свернуло себе шеи, достигая большие цели.

Но ведь часть -- их достигли.
А вы, нерон, достигли какихто великих целей? Или поставили, помечтали, отбросили?

Цитата:
Мегаусилия - это работа на полную катушку, а это угроза здоровью.

Использовать все свои возможности на полную, жить на полную -- где угроза?
Угроза -- это когда внутренние части конфликтуют. С одной стороны -- хочется, с другой -- колется. Вот тут -- угроза здоровью.
Цитата:
Времена меняются, и мы меняемся вместе с ними (с), и кто знает какие взгляды обретешь ты, достигнув цели...будешь ли счастлив тогда?

Отказаться от _этих_ целей в надежде что другие будут лучше?

Цитата:
Живи задачами на сегодняшний день, тогда может и цели не нужны и мегаусилия окажутся не столь необходимы.

Умом понимаю, стараюсь. Постоянно "улетаю" в далекие дали и планы. Но спасибо за еще одно напоминание.
Цитата:
У тебя интересная работа - общаться с людьми, высшая радость на земле - радость человеческого общения (Экзюпери), а ты горишь "холодные встречи", согрей, это же интересно, в качестве хобби между целями - попробуй собирать улыбки клиентуры.

Хорошо Улыбаюсь, шучу
Спасибо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Baдим
Пользователь
Сообщения: 10532
Регистрация: 14.10.2009
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2011 21:33 Ответить с цитатой

как хорошо... всех вылечил... Смеюсь
_________________
...©
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость



СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2011 21:55 Ответить с цитатой

Цитата:

Но ведь часть -- их достигли.
А вы, нерон, достигли какихто великих целей? Или поставили, помечтали, отбросили?

Конечно достиг - научился играть на кларнете "Маленький цветок" С.Бише, а я тебе скажу в 35 лет это много стоит.
Цитата:

Отказаться от _этих_ целей в надежде что другие будут лучше?

нет, без надежды, просто отказаться от целей и заниматься тем, что нравится.
Цитата:

Использовать все свои возможности на полную, жить на полную -- где угроза?

на полную используют все возможности только в небольшие временные интервалы - попробуй давить гашетку газа на полную при любом маневре, движок угробишь быстро. Планировать надо как-то, плавно ловить воздушные течения жизни, и лететь себе свободно, вместо того чтоб врубать реактивную тягу своего маленького моторчика и пытаться управлять ураганом.
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2011 22:39 Ответить с цитатой

Цитата:

Женщины любят сильных.


женщины любят тех, кто любит их
тех, кому доверяют

а вы не любите никого
свою жену тоже не любите. используете.
доверять вам нельзя. вы по сути своей предатель. выбрали это.

тот, кто использует других, будет используем сам. всегда.

или чистите свою душу от грязи, или так и будете - в грязи.

_________________
Ohne tierisch Ernst
Ужасный Щасвирнус

Мое мышление интуитивное и афористическое, в нем нет дискурсивного развития мысли. Я ничего не могу толком развить и доказать. Н.А. Бердяев
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Peppi
Пользователь
Сообщения: 4263
Регистрация: 04.10.2004
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 15:48 Ответить с цитатой

Цитата:

Т.е. зарабатывание денег и трудоспособность _могут_быть_ нормальным состоянием человека (моим, например). Смотрю на своих знакомых -- да, такое бывает. Пашут спокойно, в-джоб-ывают, и нормально. Особо ярко это у одиноких мамаш, которым положиться не на кого.

Вывод -- такое состояние возможно. И мне необходимо.
Вопрос: как это сделать чтобы не побеждать себя, а спокойно "перетечь"?

Смеюсь могут быть и вашим состоянием!
для этого вам тоже надо: стать одиноким отцом, взять ипотеку... и.т.д... и в том же духе.

но только вам не состояние это необходимо, и даже не бабло, а плащ супергероя. Смеюсь

нет, это неплохо, не поймите неправильно. если можете себе позволить такие мечты и заморочки - почему нет.

вот когда действительно нужно будет бабло и результат - тогда встанете и пойдете вджобывать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
datatodd
Пользователь
Сообщения: 827
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Симферополь
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 11, 2011 15:48 Ответить с цитатой

Грустно бдит если вы получив, поймете, что это уже не актуально, а на самом деле вам нужно совсем другое Грущу) Но я думаю, вы разберете в своих ценностях и у вас все получится!)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2011 08:02 Ответить с цитатой

Сначала что произошло за прошедшее время. Типа, отчет.
- результатов в виде желаемой управляемости собой не достиг, увы
- какието изменения внутри происходят, чтото меняется к лучшему
- обретаю себя -- ощущение того что какой-то внутренний человек растет, это гут.

На маршрут выезжаю ко времени но нестабильно: если долго собираться, настраиваться то скорее получится. Но стоит произойти маленькому сбою (типа незапланированных событий каких), сразу проблемы возвращаются.
Возвращаюсь домой, за комп (придумаю какоето важное дело), и опять...

Теперь комменты.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2011 08:11 Ответить с цитатой

нерон писал(а):
Цитата:

Но ведь часть -- их достигли.
А вы, нерон, достигли какихто великих целей? Или поставили, помечтали, отбросили?

Конечно достиг - научился играть на кларнете "Маленький цветок" С.Бише, а я тебе скажу в 35 лет это много стоит.

Ну такого уровня достижений у меня хватает. Хочу большего.
Примитивных человеческих радостей.

Простым человеческим радостям уже не рад, хочется научиться радоваться примитивным -- новой машине, новой квартире, новой любовнице.

Цитата:
Цитата:

Отказаться от _этих_ целей в надежде что другие будут лучше?

нет, без надежды, просто отказаться от целей и заниматься тем, что нравится.

Сразил. Пытаюсь применить к себе уже 4 день.
Спасибо.

Цитата:
Цитата:

Использовать все свои возможности на полную, жить на полную -- где угроза?

на полную используют все возможности только в небольшие временные интервалы - попробуй давить гашетку газа на полную при любом маневре, движок угробишь быстро. Планировать надо как-то, плавно ловить воздушные течения жизни, и лететь себе свободно, вместо того чтоб врубать реактивную тягу своего маленького моторчика и пытаться управлять ураганом.

Понял, есть зерно. Спасибо.
С другой стороны -- это не получается что постоянно себя сдерживаешь "как бы на полную мощность не выйти".
Насколько я знаю, оптимисты говорят что мы используем 5% своих ресурсов. Пессимисты говорят про 2%. Никто не говорит про 10%.
Т.е. что бы я не подразумевал под "жить на полную" -- непохоже чтобы я тут гдето перенапрягся.

Перенапряг получается когда внутренний конфликт: ктото мне говорит изнутри "не надо напрягаться, отдохни". А окружающая ситуация говорит "надо бежать".
Вот тут и возникает или какой инфаркт мимокадра, или еще какая пагуба.
А если ты спокойно признаешь "чтобы получить надо въё%%вать", то просто спокойно въё, и не выё.
В моем случае как раз какойто такой внутренний конфликт имеет место: всю жизнь любили-холили-лелеяли, а тут решил на полной скорости носиться (= без внешнего контроля со стороны, только на самомотивации получить желаемого).
А чтото изнутри шепчет "ну ведь ничо же не случится если _сейчас_ минуточку отдохнуть? только 1 минуточку".


Последний раз редактировалось: SantiagoPimenov (Сб Ноя 12, 2011 08:18), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2011 08:17 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра писал(а):
Цитата:

Женщины любят сильных.


женщины любят тех, кто любит их
тех, кому доверяют

а вы не любите никого
свою жену тоже не любите. используете.
доверять вам нельзя. вы по сути своей предатель. выбрали это.

тот, кто использует других, будет используем сам. всегда.

или чистите свою душу от грязи, или так и будете - в грязи.

Знаете, Тигра, такая позиция жизненная не сразу появилась.
А после ряда грустных событий. Когда пинали и предавали.
Ты к человеку со всей душой -- а он тебе вроде и улыбается, а по сути пользует тебя безо всякой отдачи.
Я может быть где-то цинично выражаюсь, и выгляжу эдаким монстром...
Но я не монстр.
Я хочу получить то что хочу.
Я хочу делиться с людьми избыточной своей силой и радостью. Конкретно сейчас этого не могу -- так как в жопе, но это временно. Как раз тут за этим.

Потому что -- если хочешь чтобы окружающие были счастливы, стань счастлив сам.

У Вас, вероятно, есть какието негативные переживания по поводу таких вот "монстров". Но давайте отличать людей не только по внешним проявлением и тому что делают и пишут, но и по тому ПОЧЕМУ это сделано, и что будет сделано ЗАВТРА.
И давайте понимать что общаемся мы с Вами (а) мало, (б) по интернету.

Буду признателен если свою неприязнь ко мне отставите в сторону и поможете перейти в режим самоуправления.
Что бы не решили -- отношусь к Вам уважительно и приму любое решение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2011 08:24 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра писал(а):
Цитата:

Женщины любят сильных.


женщины любят тех, кто любит их
тех, кому доверяют


Теперь по сути.

Первые 5 лет совместной жизни с женой рассуждал так. Это позволяло по дому ничего особо не делать, и деньгами обеспечивать... скажем так... с перебоями.

А любить -- любил. Кофе утром в постель -- легко. Цветы раз в месяц, поддержку в трудной ситуации -- не задумываясь.
Беда в том что _хорошими_ те отношения не назову.
Терпели меня.

Теперь рассуждаю по другому. Женщины любят сильных.
Потому что сильный может проявить любовь не только и не столько романтикой (это на пару месяцев), а вполне конкретными вещами -- комфортным бытом.
От которого в среднем (!) женщины зависят больше, чем мужчины. Потому что в среднем -- мужчина должен забивать мамонтов, а женщина их готовить.

Чтобы увести от споров про среднее -- я вижу картинку такой. Пресуппозиция такая, если угодно.
Готов присоединиться к дискуссии на эту тему -- но в другой ветке.
В этой ветке ищу как мне, мудаку в свои 32 года, изменить свою жизнь не в результате очередных пенделей от мироздания или людей, а в результате внутренних усилий.


Последний раз редактировалось: SantiagoPimenov (Сб Ноя 12, 2011 08:25), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2011 08:25 Ответить с цитатой

datatodd писал(а):
Грустно бдит если вы получив, поймете, что это уже не актуально, а на самом деле вам нужно совсем другое Грущу) Но я думаю, вы разберете в своих ценностях и у вас все получится!)

Это не грустно будет.
Это будет:
а) неизбежно -- в момент постановки цели плохо представляешь себе ее полную суть
б) радостно -- есть повод придумать чтото новое

Но Вы правы -- да, разберусь.
Спасибо. Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12, 2011 08:30 Ответить с цитатой

Peppi писал(а):
Цитата:

Т.е. зарабатывание денег и трудоспособность _могут_быть_ нормальным состоянием человека (моим, например). Смотрю на своих знакомых -- да, такое бывает. Пашут спокойно, в-джоб-ывают, и нормально. Особо ярко это у одиноких мамаш, которым положиться не на кого.

Вывод -- такое состояние возможно. И мне необходимо.
Вопрос: как это сделать чтобы не побеждать себя, а спокойно "перетечь"?

Смеюсь могут быть и вашим состоянием!
для этого вам тоже надо: стать одиноким отцом, взять ипотеку... и.т.д... и в том же духе.

Вот тепло, только идея ровно в том -- чтобы без ипотеки обойтись. На внутреннем.

Цитата:
но только вам не состояние это необходимо, и даже не бабло, а плащ супергероя. Смеюсь

нет, это неплохо, не поймите неправильно. если можете себе позволить такие мечты и заморочки - почему нет.

вот когда действительно нужно будет бабло и результат - тогда встанете и пойдете вджобывать.

Про плащ супергероя -- все верно. Мне нравится быть героем.
А сюда пришел ровно затем -- чтобы увидеть себя с новой стороны.

Потому что начинаю с собой разбираться и все упирается кудато.
Почестному сажусь писать: вот чего хотел 10 лет назад, вот чего получил. Меньше чем мало.
Чувствую себя последним лузером, уверенность в себе ниже плинтуса. Неделю прихожу в себя.
И действительно -- если за 10 лет ничего не добился, какие шансы в ближайшие 10 лет добиться? Никаких.

Одна надежда что это враки.
Что ребенок пока ходить научится -- падает раз по пицот в день.
А потом ничо, ходит себе.
Бегает потом даже.

Я вот тоже надеюсь что "мудак" это не навсегда.
Вдруг хорошие люди с форума помогут? Было бы здорово.
Ну или буду еще чтото придумывать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 2 из 3 На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское